Визит Тиллерсона в Москву (12.04.2017)

Цитата: tremr от 11.04.2017 22:36:56Если конкретнее, то цель американцев состоит в создании исламисткого халифата, включающего Ирак, Ливию, Сирию и скорее всего Ливан и Иорданию, потом Египет.

Эээ... Цель американцев состоит в создании исламисткого халифата, включающего Ирак, Ливию, Сирию и скорее всего Ливан и Иорданию, потом Египет?

Это цель каких американцев? Тех, что стояли на стороне Клинтон или на стороне Трампа? Послушайте. Штаты фактически проиграли игру в Сирии и на Украине. А по последнему удару по сирийской базе ВВС оказалось, что Штаты уже скатились на то, что работают «абсолютно запрещёнными методами». Уже при Обаме Штаты скатились на подобный низкопробный уровень, когда ВДРУГ сирийцев под Алеппо по ошибке атаковали ВВС США, а потом тоже вдруг этих же сирийцев атаковал наземной операцией ИГИЛ. Вы никогда не задавались себе вопросом: «КТО в США сидит и придумывает подобные глупые планы?»

Цитата: mn01 от 10.04.2017 13:02:47Западные страны рассматривают возможность возвращения России в состав «Большой семёрки», если та прекратит оказывать поддержку президенту Сирии Башару Асаду. Это предложение станет «пряником», который госсекретарь США Рекс Тиллерсон сможет использовать на переговорах в Москве, сообщает The Daily Telegraph.

   А не много товара предлагают ? И всё поди без пошлины ?  Сбросят Асада . И нефть опять польётся рекой почти даром . В закрома . В обход сирийского , ливийского , иракского и прочего народишки. Иран и РФ смогут конкурировать с ценами на бандитском рынке . То есть предлагать свой товар даром . За возвращение в состав семёрки... 
  Давненько США никто не устраивал небольшого, но победоносного Вьетнама . Забываются американские партнёры . Но дело поправимое . Напомнить недолго. Найдутся силы , которые таки заставят работать в рамках совета безопасности ООН . Желающих хоть отбавляй . От Северной Кореи с Китаем , до Европы . Которая начинает потихоньку понимать , кто пойдёт за Сирией . После выходки с томагавками. 
   Скучно девочки ... Как сказал ВВП.  

Цитата: Gangster от 11.04.2017 23:13:01Эээ... Цель американцев состоит в создании исламисткого халифата, включающего Ирак, Ливию, Сирию и скорее всего Ливан и Иорданию, потом Египет?

Это цель каких американцев? Тех, что стояли на стороне Клинтон или на стороне Трампа? Послушайте. Штаты фактически проиграли игру в Сирии и на Украине. А по последнему удару по сирийской базе ВВС оказалось, что Штаты уже скатились на то, что работают «абсолютно запрещёнными методами». Уже при Обаме Штаты скатились на подобный низкопробный уровень, когда ВДРУГ сирийцев под Алеппо по ошибке атаковали ВВС США, а потом тоже вдруг этих же сирийцев атаковал наземной операцией ИГИЛ. Вы никогда не задавались себе вопросом: «КТО в США сидит и придумывает подобные глупые планы?»

Ну, как каких американцев — американских разумеется. Многие питали надежду, и я в их числе, что новая администрация в США имеет некий новый план выхода из тупика. Ещё бы, сколько копий на выборах сломали. И даже сейчас можно предположить, что последние события (выпущенная риторика и томагавки) - всего лишь внутренняя политика.
Но вот что понятно уже сейчас. Новый госдеп освоил инструменты предшественников, и показал, что не чурается их применять. В сущности, после небольшого топтания на месте, они вновь направляются «свиньёй» в нашу сторону, быть может с более гуманными намерениями (сарказм).
«КТО в США сидит и придумывает» я не знаю. А вот считать их планы априори глупыми, поостерегся бы. Во всяком случае, пока мы не вернулись на Ближний Восток, всё у американцев получалось. Теперь да, проигрывают, оттого и выборы не просто Трампа, а Хиллари против Трампа - не просто так на финишную пришли совсем старики, это проблема аппарата. Проигрывают, но поражение признать пока не готовы, потому и опускаются до всё более «абсолютно запрещенных методов».

Цитата: Волжанин от 11.04.2017 20:59:50Трамп даже отмену ссанкций предложить не может.
Ему маккейн не разрешает. 

Все это очень похоже на "Стояние на реке Угре в 1480 г." Историками считается как
окончательный конец татаро-монгольского ига и создание единого русского
государства. Так что действительно - «Что было, то и будет; и что делалось, то и
будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят:
«смотри, вот это новое», но это было уже в веках, бывших прежде нас...», Книга
Екклесиаста, или Проповедника, гл. 1, ст. 9—10

Цитата: rusyes от 12.04.2017 07:28:03аааа  Хде Тиллерсон собственно? вроде же в Москву прилетел)? новостей нет...

Он вечером прилетел. Судя по всему поспать перед долгими переговорами. ) Встреча с Лавровым сегодня.

Наш МИД к прокомментировал официально предстоящую встречу:

Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с визитом в Россию Госсекретаря США Р.Тиллерсона
723-11-04-2017

Открываются некоторые подробности топсекретной информации американских спецслужб в их докладе Трампу.

"Часть доклада посвящена опровержению данных России о том, что самолеты в Идлибе бомбили склады боеприпасов, принадлежащие "террористам". В документе содержатся ссылки на видео и изображения со спутников, где видно, что бомбы сбрасываются на дорогу, а не на здания."

BBC

Что, по мнению американских "интеллектуалов", исключает возможность провокации боевиков с зарином. А то, что обстрел Шайрата топорами не привел к заражению - это, наверное, за счет топорного интеллекта томагавков.

Цитата: Alexey_C от 11.04.2017 15:26:51

Скрытый текст

Вообще такое вслух не говорят, когда хотят дать реальный выбор.
Это говорят в кулуарах - а когда такие оскорбительные заявы выносятся в СМИ значит есть настрой обострять.
Неужели хоть один государственный деятель (если конечно это не президент какой-нибудь эстонии) после подобного публичного наезда скажет "конечно, я отказываюсь от всей своей политики, раз сами США от меня этого требуют" ?
Очевидно, что ответ на подобную предъяву может быть только отрицательным (с разной степенью резкости).
Значит исходно выбран вариант обострения.

PS А вообще удивительно. Сирия была единственным местом, где у России и СШП была почва для взаимовыгодного сотрудничества.
Ну не верил я, что на Украине СШП нам что-то уступят. Но в Сирии для этого всё было - "плохой парень" в виде ИГИЛ, которого можно вместе мочить и зарабатывать очки пиара.

Но вместо этого - обострение и попытка переть буром в самом тупом стиле. 
Значит всё, к чему готовились ожидая прихода Клинтон будет всё равно. Обострение, локальные столкновения + неиллюзорная перспектива войны

 
 
Камрад, возможно, что мы чего-то не знаем про Америку, что знают тамошняя влада.
 
Возможно, что Америке грозит реальный пушной зверь не когда-то в ближайшем будущем, а уже завтра, "сразу после обеда". И от улучшения взаимоотношений с РФ, с искоренением терроризма, с увеличением ВВП и взаимовыгодного сотрудничества вот это "завтра" совершенно не зависит.
 
И, с точки зрения Вашобкома, "завтра" только тогда имеет право на существование, когда в нем роль США доминирующая. Иначе смерть и забвение.
 
Еще раз: похоже, что мы все стоим у черты.
 
ЗЫ М.б. наши даже предложили части элиты США некое место в ковчеге, который идет в сторону РФ. Те либе не согласились, либо остальные выступают против. И фальшивка с химатакой -- попытка сплотить Запад в единый кулак.
 
Это ведь не размещение пары десятков танков в Латвии. Это именно разовая акция для здесь и сейчас. И использовать ее будут (намерены) здесь и сейчас, пока не остыло. Вот что страшно! Понимаете, это максимум что США  (ЦРУ) смогли создать для мобилизации. Максимум. Еще и топорами подкрепили. Соответственно, либо необходимо и дальше развивать "успех", либо через месяц уже готовиться к пробившей все плотины волне опровержений и правды.
 
Ключевое -- через месяц : (((

NYT: Трамп доказал, что не является «орудием русских»

"Газета цитирует сына президента США, Эрика Трампа, заявившего: если подтвердится, что за химической атакой действительно стоят сирийские власти, это подтвердит тот факт, что (в американской политике) нет «русского следа». "

Взгляд

А если не подтвердится, то  можно вернуть топоры на эсминцы другими ракетами?

Какие то Эрики и Иванки принимают решения, я уже забыл, как зовут папашу.

Цитата: Magic Spirit от 12.04.2017 09:18:37Тем более Рекс... Это не Белка...и даже не Стрелка.

Это Т. Рекс. И судя по всему - этот тирекс - из  
И как и прототип, он мнит себя

Цитата: alb@tros от 12.04.2017 10:42:14Если С.В. Лавров во вступительной, протокольной речи фактически расставил некоторые "точки над и", назвав, в частности, агрессией бомбардировку авиабазы, а также недопустимость каких-либо ультиматумов, Тиллерсон был очень краток: никаких возражений, просто благодарность за приём.
Посмотрим на результат, но, по-моему, Тиллерсон очень осторожничает и поступил солидно, очень разумно и правильно в данный момент...

Если провести аналогию, то китайцам во время визита сообщили о Сирии (Чужой для них огород). А России будут сообщать о КНДР (тоже не особо наша лужайка). Так что ставки на бомбежку КНДР очень высоки. И как бы не упирался весь мир, единственный кто может повлиять на принятие решения - это Лавров, а остальные в сад или в песочницу.

Цитата: завхоз от 12.04.2017 09:55:29Есть Папаколи
Теперь уже есть и Папаиванки.
Скоро приедет денег просить......

Блестяще подмечено!  Новый мем - "папаиванки"! 

Глава МИД России Сергей Лавров указал на манеры американским журналистам, которые попытались выкрикивать вопросы перед началом встречи министра с госсекретарем США Рексом Тиллерсоном.

"Правда ли, что вы поддерживаете правительство Сирии? Как вы можете прокомментировать вчерашние заявления Белого дома?" — спросила одна корреспондентка. "Есть ли у вас ответ на вчерашние заявления Белого дома?" — выкрикнула другая.

"Кто вас воспитывал? Кто учил вас манерам?" — спросил в ответ Лавров.
Затем российский министр произнес свою речь, передал слово Тиллерсону и, обратившись к американской журналистке, сказал: "Теперь можете кричать". Та улыбнулась и ответила: "Спасибо". Однако ее коллеги, видимо, не поняли иронии и начали вновь выкрикивать вопросы.
РИА

P.S.  Ну, вы поняли... что он подумал.

«У Москвы немало вопросов»: В МИД началась встреча Сергея Лаврова с Рексом Тиллерсоном

Хотелось бы официального подтверждения, но что есть, то есть:

"По информации «Ъ», встреча госсекретаря США Рекса Тиллерсона с президентом России Владимиром Путиным состоится сегодня после переговоров с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Господин Тиллерсон отправится в Кремль для беседы с президентом. После чего, как ожидается, состоится совместная пресс-конференция глав двух внешнеполитических ведомств."

Коммерсант

Цитата: Uncle Ben от 12.04.2017 14:35:42Хотелось бы официального подтверждения, но что есть, то есть:

"По информации «Ъ», встреча госсекретаря США Рекса Тиллерсона с президентом России Владимиром Путиным состоится сегодня после переговоров с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Господин Тиллерсон отправится в Кремль для беседы с президентом. После чего, как ожидается, состоится совместная пресс-конференция глав двух внешнеполитических ведомств."

Коммерсант

Скоро узнаем:
15:11

ЦитатаПереговоры Лаврова и Тиллерсона завершены, госсекретарь США покинул особняк МИД.

РТ

Цитата: planus от 12.04.2017 15:00:28«“Mister Lavrov, Mister Lavrov…”, — со всех сторон истошно закричали американские журналисты из пула госсекретаря. Особняк вздрогнул. Такого “базара” его столетние своды не помнили», — описала произошедшее Захарова.
-
Ох.. Мария.. Дипломат должен иметь "выдержку" как столетний коньяк. Стальной должен быть. И не употреблять уголовный лексикон.. 

 Каждый мыслит в меру своей испорченности.
 Захарова применяет слово "Базар" со смысловым значением Рынок. Шум как на рынке.
 А не с уголовным значением Разговор.

Цитата: certain от 12.04.2017 15:22:50И все? Без пресс-конференции?
Или вконец разосрались, или РТ что-то напутал. 
Скорей всего второе, поскольку другие СМИ не сообщают о завершении переговоров.

Сейчас идет пресс-конференция   брифинг Захаровой. Пока говорит про все, кроме переговоров. Я это расцениваю как подтверждение, что пресс-конференция будет после встречи и она не лезет поперек батьки.
Брифинг

Цитата: certain от 12.04.2017 15:22:50И все? Без пресс-конференции?
Или вконец разосрались, или РТ что-то напутал. 
Скорей всего второе, поскольку другие СМИ не сообщают о завершении переговоров.

Получается что без прессухи, странно.
РИА

ЦитатаМОСКВА, 12 апр — РИА Новости. Переговоры главы МИД РФ Сергея Лаврова и госсекретаря США Рекса Тиллерсона, а также их совместный рабочий ланч завершились, глава госдепартамента вернулся в отель, где остановилась американская делегация, передает корреспондент РИА Новости.

Тиллерсон в окружении представителей делегации вошел в гостиницу, однако он не стал общаться с журналистами, которые собрались в фойе.

Ранее, как сообщил РИА Новости источник в МИД РФ, министры провели рабочий ланч, переговоры продлились около пяти часов.

Цитата: Uncle Ben от 12.04.2017 15:41:25Сейчас идет пресс-конференция   брифинг Захаровой. Пока говорит про все, кроме переговоров. Я это расцениваю как подтверждение, что пресс-конференция будет после встречи и она не лезет поперек батьки.
Брифинг

Захарова только что послала за ответом к Пескову. И попрощалась до вечера.

Заход Лаврова в тему:

За прошедшие пару месяцев прозвучало множество заявлений из Вашингтона, касающихся как нынешнего состояния и перспектив этих отношений, так и ключевых международных проблем. Не скрою, у нас возникло немало вопросов, учитывая весьма неоднозначные, порой противоречивые идеи, которые высказывались в Вашингтоне по всей палитре двусторонних и многосторонних дел. Я уже не говорю о том, что помимо заявлений мы совсем недавно наблюдали весьма тревожащие действия, когда была предпринята противоправная атака против Сирии.
Мид РФ
Далее по ссылке. Лавров настаивает на "прояснении" ситуации.

По выделонному. Лавров костатирует шизофрению в американских внешнеполитических действий.