Визит Тиллерсона в Москву (12.04.2017)

Цитата: Uncle Ben от 11.04.2017 11:39:30"Дочь и советник президента США Дональда Трампа Иванка действительно оказала значительное влияние на решение отца нанести ракетный удар по аэродрому в Сирии, это подтвердил сын американского лидера Эрик Трамп.

«Иванка – мать троих детей, и она пользуется влиянием, – сказал Эрик. – Я уверен, она сказала: «Послушай, это ужасно». «Мой отец будет действовать в такие моменты», – добавил он."

Взгляд

Российским хакерам надо пересчитать результаты выборов

Трамп как бы уже сделал очень многое. Походу его родственнички переводят его в зомбированное состояние, он будет "работать с документами" и рукопожатие у него будет крепким.
Фактор семьи сыграл очень серьезную роль у Eльцина, Трамп же наступает на те же самые грабли.
Из заслуг Трампа очевидно - ликвидация английской королевы, Дэвида Рокфеллера. Сорос, говорят, тоже уже "того".
Про Натана Ротшильда - тоже слухи ходили, что "того".
Глобалисты, понятное дело, люди не простые, нашли подход к Трампу через ожидаемое окно - дочь Иванка, принявшая иудаизм.
Eсли раньше были сомнения по поводу Иванки и ее мужа (он еврей только по отцу), то теперь их нет.
К сожалению, это все чревато угрозой распада США.

Цитата: k3sv от 11.04.2017 09:04:18ну это фактически будет ультиматум

Это будет просто посыл на*уй  с нашей стороны. Что нам их ультиматумы? На 404 действовать будете? Поводов укатать "одвичных лысарей" в блин - выше крыши уже. Сил тоже достаточно. Помочь никак не сможете, полезете - получите. В Сирии - аналогично. На войну с нами пойдете? Мы ведь без ТЯО воевать не будем, зачем оно нам? В общем, попытки взять на понт в стиле "русского у-ебизнеса" 90х в малиновых пинжаках, с цепями с "гимнастом" и т.п.
Пока подобные мощные предсказания напоминают одного оленя, вождя племени австралопитеков, он тоже все обещал Путин "острые вопросы", но как-то при личной встрече притух.

Цитата: normalized_ от 11.04.2017 12:37:03Наши, кмк,  не очень понимают почему США не слушает наши доводы.
Они американцам  не интересны для переговоров, для их СМИ. "Как ответить на действия США, что это значит, как реагировать на действия США". Про Тополь они (их общество) не знают (только искаженно) и намеков не понимают.
Они начнут прислушиваться, только тогда, когда в риторике появится слово "требуется наказать США за вот этот поступок, нужно наказать США вот за эти действия и за агрессию" и обсуждать это.

Ответ скорее всего совершенно прост. Перед администрацией стоит главный вопрос- это внутренний вопрос. И вся деятельность, и махание кулаками в первую очередь рассчитана на внутреннюю аудиторию.
Надо поднять рейтинг- поднял.
Судью надо в Верховный суд, первейшее дело для дальнейших внутренних реформ и блокирования противников. Приняли, и он присягу уже принял.
Снять подозрения, что он, да вся администрация есть друзья России, Путина, и соответственно внутренние враги Америки. Доказали.
И при этом не сильно расстроили РФ, и ущерб небольшой, да и заранее предупредили. Не надо на обвинения в СМИ смотреть, надо на действия и результаты этих действий.
Угроза Корее, ну так он же крутой парень, обещал наказать всех плохих парней, очередной Ким один из них, сейчас мы ему тоже козу сделаем.
Ну и ещё одно. Все эти нападения и угрозы направлены и другим адресатам, это страны европы и НАТО. Именно их трамп хочет заставить "сдавать валюту".
Во первых, он уже воюет, тратит деньги, ракетки ведь дорогие, а они на печи лежат и спешат. Ну и показать свою решительность в этом вопросе, то есть им не отвертется, он парень серьёзный и последовательный.
Россия в числе вопросов у Трампа сегодня не на первом месте, сначала надо укрепится, обеспечить тылы, чтобы бешеные не съели.
Вот Тиллерстон приехал в Москву, почему решили что с ультиматумом, кто знает это точно, зато сегодня в америке никто его не обвинит в сговоре с Путиным, и он может разговаривать о чём надо, а кто то знает о чём надо, и о чём будут говорить, но индульгенция у него уже есть.

"По сообщениям западных СМИ, вопрос о расширении санкций в отношении России в связи с действиями в Сирии на встрече глав МИД "семерки" не обсуждался, хотя глава МИД Великобритании Борис Джонсон пытался поднять эту тему.

При этом британская газета The Daily Mail сообщила, что идею Джонсона о дополнительных санкциях против России заблокировала Германия вместе с рядом других стран ЕС. Издание уточнило, что эти страны настаивают, что нужно сначала провести полномасштабное расследование данных о применении химоружия в сирийской провинции Идлиб, в результате которого погибли мирные жители."

Им, наконец, перевели предложение России

11.04.2017 | 14:35

Госсекретарь США Рекс Тиллерсон во время своего визита Москву заявил, что России необходимо выбрать между отношениями с США и странами Запада или с президентом Сирии Башаром Асадом и Ираном, передает Associated Press.

«Мы хотим облегчить страдания сирийского народа. Россия может быть частью такого будущего и играть важную в нем роль. Или Россия может продолжать поддерживать группу (режим Асада, Иран. – «Газета.Ru»), которая, как мы считаем, не будет отвечать интересам России в долгосрочной перспективе», — сказал он.

По словам Тиллерсона, в Вашингтоне не делают прогнозов о сроках урегулирования сирийского конфликта, однако Запад уверен, что власть в Дамаске в конечном итоге сменится.

«Нам всем ясно, что правление семьи Асада подходит к концу», — резюмировал госсекретарь.

Источник

Вот он и заявил это в Москве.

13:14, 11.04.2017

Президент РФ Владимир Путин в среду, 12 апреля, встретится с главой Госдепа США Рексом Тиллерсоном. Об этом сообщает РБК со ссылкой на два близких к МИД РФ источника и один, знакомый с ходом организации визита.

По данным собеседников РБК, Тиллерсон приедет в Москву во вторник, 11 апреля. Неназванные источники «Коммерсанта» также не исключили, что американский госсекретарь будет принят в Кремле во второй половине дня 12 апреля, несмотря на официальные заявления.

Накануне, 10 апреля, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявлял, что в рабочем графике Путина встречи с Тиллерсоном нет.

Ранее свой визит в Россию отменил глава МИД Великобритании Борис Джонсон. Это произошло после химатаки в сирийской провинции Идлиб. Джонсон заявил, что подробно обсудил свои планы с Тиллерсоном. По словам министра, глава Госдепа США передаст «русским четкое и скоординированное послание» Запада. Тиллерсон посетит Москву после саммита министров иностранных дел «большой семерки», на котором, как сообщалось, может быть принято заявление в отношении России.

В конце марта Путин говорил, что в случае визита Тиллерсона в Россию он намерен встретиться с ним и обсудить борьбу с терроризмом.  

Источник

Похоже встреча таки будет..

Цитата: DeC от 11.04.2017 13:52:3913:14, 11.04.2017

Президент РФ Владимир Путин в среду, 12 апреля, встретится с главой Госдепа США Рексом Тиллерсоном. Об этом сообщает РБК со ссылкой на два близких к МИД РФ источника и один, знакомый с ходом организации визита.



Похоже встреча таки будет..

РБК - не источник, а помойка. Все может быть, в том числе и неофициальная встреча.

Цитата: ЗлойБарсик от 11.04.2017 14:16:40Может, я что-то не понимаю. Но мне лично кажется, что после всего, что случилось и было сказано за несколько прошедших дней, предельный уровень триперсона для общения в России - второй зам. Лаврова.
Что, апанамат, вообще, происходит????

Это скорее всего говорит о том что нам есть чем ответить. И повышают уровень именно этого ответа.

Цитата: Oleg K. от 11.04.2017 11:57:56Михаил Сергеевич Дональд Трамп и его жена Раиса Максимовна дочь Иванка вместе принимают решения государственного (и даже мирового) масштаба.
Извините, не удержался.

Извините, но мне кажется, что Иванка не настолько ТП. Такой тупой курицей, которая ещё и крутит своим папашей, как вздумается, её как раз хотят выставить враги Трампа, чтобы показать его как подкаблучника и тряпку.
Вся эта история с химатакой и ударом мне кажется чисто внутренней политической интригой против Трампа. А то, что он её не раскусил и повёлся, - ну кто ему доктор.
Использовали для этой интриги старые заготовки под "победный марш Клинтон" или нет - вопрос уже чисто технический.
В эту гипотезу и наезды на Иванку хорошо ложаться и "открывшийся" падёж Томагавков мимо. 
Сейчас ещё и один за другим крупные издания начнут писать, что, мол, никаких оснваний и доказательств не было, что Трамп нанёс удар вообще "по беспределу".
В общем очень рано Трамп во внешнюю политику полез. Фальстарт рискует быть очень нелепым. Ему бы весь первый год сидеть дома и не отсвечивать, занимаясь чисто внутриполитическими вопросами и вычищая спецслужбы, Пентагон и Госдеп от агентов влияния Клинтон.

Цитата: Wat от 09.04.2017 14:34:49МОСКВА, 9 апр — РИА Новости. Госсекретарь США Рекс Тиллерсон во время предстоящего визита в Москву

А смысл?
Мне последнее время кажется, что американские политики потеряли хватку, везде берут тупо наглостью.
Зачем он тут?
Предъявить ультиматумы, что-то требовать? Так вон, давайте на весь мир. СМИ ваши для чего? Другой вопрос, что рассчет на то, что весь мир скажет "браво" - довольно глуп. Даже законодатели политических провокаций - англичане начинают судачить, что сделанное - полная дурость, причем смертельно опасная дурость. Единственный положительный момент в которой только то, что РФ поставили в известность об ударе. Иначе бы предсказать развитие событий мало бы кто смог.
Показать нас неспособными договариваться, дескать, подлая РФ отказалась? Элементарно, Лавров выйдет, скажет, что мы внимательно рассмотрели предложения американских партнеров, представили так же свой пакет документов для договоренностей, сейчас обсуждаем совместные решения, и выкатят такое, что откажутся именно они. И добавит про себя известную фразу, ставшую мемом.
Предложить что-то насчет G7? Ну так не грех вспомнить, что в 2016 году уже пытались заманить опять, диктуя правила, на что им было резонно замечено - нас и G20 устраивает, а поступаться чем-то ради G7.... Вам это больше надо.
Что-то реальное предложить? Маловероятно.
Возникает резонная мысль, что данное посещение больше нужно именно для внутренней американской политике, чем для чего-то реального. Т.е. показуха.

https://ria.ru/world…02116.html
"Россия должна сделать выбор: или хорошие отношения с Соединенными Штатами и их союзниками, или оказание поддержки Ирану, "Хезболле" и президенту Сирии Башару Асаду. Об этом заявил госсекретарь США Рекс Тиллерсон.
"Мы хотим облегчить страдания сирийского народа. Россия может быть частью этого будущего и сыграть в нем важную роль. Или Россия может продолжать поддерживать эту группу, которая, как мы полагаем, не отвечает ее интересам в долгосрочной перспективе", — приводит Associated Press слова американского политика."
Переводя с дипломатического, Госдеп сделал предложение, на которое нельзя согласиться. Зачем, это другой вопрос, но ВВП на ультиматумы реагирует вполне предсказуемо.

Цитата: merfi от 11.04.2017 14:46:51https://ria.ru/world/20170411/1492002116.html
"Россия должна сделать выбор: или хорошие отношения с Соединенными Штатами и их союзниками, или оказание поддержки Ирану, "Хезболле" и президенту Сирии Башару Асаду. Об этом заявил госсекретарь США Рекс Тиллерсон.
"Мы хотим облегчить страдания сирийского народа. Россия может быть частью этого будущего и сыграть в нем важную роль. Или Россия может продолжать поддерживать эту группу, которая, как мы полагаем, не отвечает ее интересам в долгосрочной перспективе", — приводит Associated Press слова американского политика."
Переводя с дипломатического, Госдеп сделал предложение, на которое нельзя согласиться. Зачем, это другой вопрос, но ВВП на ультиматумы реагирует вполне предсказуемо.

Вот и наступает "момент истины", и выбора у нас, как и в 080808, нет. Если сдаём Сирию и Асада, а я не верю в такой расклад, то нам ловить нечего, американцы недоговороспособны, просто кинут, остаёмся на стороне Сирии и Асада, то тут ещё не факт, кто обо..ётся первым! Интуиция подсказывает, что это будем не мы!
Завтра Тиллерсона "Темнейший" будет показательно пороть и возить мордой по столу, другого не дано!

Цитата: DeC от 11.04.2017 13:52:3913:14, 11.04.2017

Президент РФ Владимир Путин в среду, 12 апреля, встретится с главой Госдепа США Рексом Тиллерсоном. Об этом сообщает РБК со ссылкой на два близких к МИД РФ источника и один, знакомый с ходом организации визита.


Источник

Похоже встреча таки будет..

Рекс еще не прибыл, мож в полете,
он в Италии европцев окучивал, чтоб единым фронтом...
что-то не вышло,
встреча с Путиным может быть в случае, если Лавров услышит  от Рекса что-либо вменяемое, 
то есть если будет тема для разговора,
если же типа ультиматума - то ему и Лавров скажет нужные слова

Цитата: alb@tros от 11.04.2017 14:36:02Без встречи с ВВП визит Тиллерсона вообще теряет смысл.
Решения у нас принимает ВВП, а коль пошли уже какие-то "ультиматумы", он их должен услышать лично и убедиться, что это именно ультиматумы, чтобы после наших ответов с той стороны не неслось: "вы нас неправильно поняли, мы этого не говорили, нас перевели неправильно"...

На месте ВВП и Лаврова я бы после каждой сказаной "партнерами" фразы протягивал бы лист бумаги с только что сказаным и просил: "Подпишите"
и к переводчикам: "А Вы уважаемые подпишите тоже... в качестве понятых"

Цитата: lucent от 11.04.2017 14:51:36Какой же это ультиматум. Ультиматум подразумевает описание какой-то кары, которая последует за невыполнением условий. А тут обычная совершенно жвачка про то, что Россия де должна перестать поддерживать Асада. Мы всё это уже четвёртый год слушаем. Не понятно, почему какая-то особая реакция должна быть после вот этого заявления Тиллерсона, а не после десятков аналогичных заявлений Керри и Обамы...

Может потому что Обама не бомбил авиабазу? Кто его знает на что эти отмороженные, что стоят за ним, способны... Вдобавок Трамп хочет чтоб ему за крышу платили, чего не требовал Обама. Способность обеспечить крышу надо показать. Ну показал... что весь мир скоро смеяться будет, когда до них до всех дойдет. Значит надо устроить что похуже, и обязательно заставить Россию отступить. Хоть где-то. Иначе король голый и крыша не стоит ничего. Вот их главная цель на мой взгляд.

Цитата: Uncle Ben от 11.04.2017 13:20:32"По сообщениям западных СМИ, вопрос о расширении санкций в отношении России в связи с действиями в Сирии на встрече глав МИД "семерки" не обсуждался, хотя глава МИД Великобритании Борис Джонсон пытался поднять эту тему.

При этом британская газета The Daily Mail сообщила, что идею Джонсона о дополнительных санкциях против России заблокировала Германия вместе с рядом других стран ЕС. Издание уточнило, что эти страны настаивают, что нужно сначала провести полномасштабное расследование данных о применении химоружия в сирийской провинции Идлиб, в результате которого погибли мирные жители."

Им, наконец, перевели предложение России

да, правда,
 Германия вместе с рядом других стран ЕС  щелкнули Джонсона  по носу,
после его выходок должна бы последовать отставка из-за глупости  и профнепригодности,
в Лукке нынче собрались министры индел, они только готовят повестку для глав, которые в мае уже будут принимать решения,
перед этим будет и визит Рекса, и визит Меркель,

с одной стороны, давление США на европцев сейчас слабее, а проблем межвидовых накопилось немало, 
раньше их объединяло противостояние с РФ, тепрь некоторые пытаются отползти,
получается что едины они только по Сирии,

но с другой стороны - за месяц может произойти еще какая-нибудь гадская провокация, на которую они мастера и после которой опять будут плакаться о невинных жертвах росийско-сирийской агрессии, 

так что пока еще ничего не предопределено.

Цитата: Filin18 от 11.04.2017 15:14:41да, правда,
 Германия вместе с рядом других стран ЕС  щелкнули Джонсона  по носу,

Да как сказать... Оно еще непонятно.
С одной стороны, Меркель заявила Трампу о необходимости сотрудничества с РФ по Сирии. Пырхается, вроде...
С другой стороны - дожать финансово и политически Меркель - не так, что бы и сложно.

Цитата: skralex1 от 11.04.2017 15:00:58Завтра Тиллерсона "Темнейший" будет показательно пороть и возить мордой по столу, другого не дано!

Берите выше. Видимо принято решение с этим "партнером" вообще не проводить никаких встреч на фоне последних событий и его заявлений. Так что график слишком плотный, не записался америкашка заранее на прием.

Цитата: svlg от 11.04.2017 15:39:28Но надеюсь что  будет дан более остроумный ответ  на  эти 59 томагавков.

Вся КФ сейчас в море. Я тоже за более хитроумный ответ, но в случае чего видимо готовы и в глаз дать.

Цитата: dc93 от 11.04.2017 08:42:26Это детский сад.

Почему Россия с союзниками должны иметь ущерб от желания Трампа энд компани самоутвердиться у себя на районе? Почему это вдруг его проблемы == нашим проблемам? Либо данная акция (обстрел КР) планировалась совместно с нами уже пару месяцев как.

Такие вещи постфактум так просто не преподносят, только вместе с мешком, в котором отрубленная голова.

Мне кажется, это что-то похожее на фильм "Блеф".
Узнаем скоро, что к чему. Ну, о чем расскажут - формальную версию. А настоящую  вряд ли узнаем.