Чердачок передела

1,790,418 23,126
 

Фильтр
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,805.05
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,262
Читатели: 2
Цитата: Елка от 26.03.2022 12:31:06Сегодня смотрела ТВ. На первом канале разбирают фейки украинской стороны. С привлечением свидетелей. Я бы даже сказала беспристрастно. Понравилось. На Россия 24 в Панораме обсуждают ВТО. Тоже довольно подробно и с привлечением специалистов. Звучит как за так и против. Все это спокойно и аргументированно. Переключилась на РБК. Что случилось с каналом, были довольно адекватные ребята. Сейчас с глумливыми улыбочками обсуждают: Газпрому некуда экспортировать свой газ, биржа рухнула, перспектив нет и тд. Как в лепешку какую-то вляпалась. Некому продать наш газ. За рубли никто не будет покупать, никогда. И биржа рухнула ( как это скажется на реальной капитализации и деятельности наших предприятий?- никак). Поспешила переключиться опять на Россию24. Там нормальные специалисты нормально обсуждают реальную проблему. 
Ну и где реальная пропаганда? На РБК  кмк.

РБК - помойка. 
ЭхоМосквы с псевдоэкономическим уклоном. Слухи, сплетни, домыслы с набором притянутых за уши невесть откуда взятых цифр. 
Нерукопожатны. 
Приличным людям там делать нечего. В очках
  • +1.02 / 14
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Grig55 от 26.03.2022 17:14:42Украина. Будет так, как и по старому было. Треть Украины Закарпатская отойдет Венграм и Чехам. Галичина будет под властью Польши. Восточная и центральная Украина будет под Россией. Буковина снова вернется к Румынии, так, как это и было раньше. Так что вы считаете что расколется Украина? Наверняка. И на карте ее не будет. Но это временное явление. Пройдет определенный отрезок времени. И потом дальше сформируется. Уже сформирована была. 

То есть вбивается в голову миф о неизбежности отсоединения части Украины к западу и неком всесильном форматизаторе.
Отойдет венграм, будет частью поляков... все прям так отойдет потому что сформирована и НИЧЕГО вы русские не сможете сделать, так как херовые из вас форматизаторы. А вот венгр и поляк супер форматизатор.
Таков посыл. 
Похоже надо форматизаторов посыпать мелом.
  • +1.70 / 34
  • АУ
GM
 
Слушатель
Карма: +66.30
Регистрация: 22.03.2022
Сообщений: 132
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 26.03.2022 17:38:23Ага, и придем к тому же "учение Ленино верно ибо...", потому что всё приведет к тому, что проще будет писать речевки и лозунги, чем доставать убойный материал, а потом встревать на официальном основании.
Мне как то не любо гопакировать по граблям СССР.

Вот и сидите себе на попе ровно, вспоминая лишь о том, что если бы не воля СССР, то и Израэлевки вашей бы не было от слова совсем.
  • -0.07 / 8
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +23,317.94
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,543
Читатели: 8
Цитата: Danila96 от 26.03.2022 17:38:23Ага, и придем к тому же "учение Ленино верно ибо...", потому что всё приведет к тому, что проще будет писать речевки и лозунги, чем доставать убойный материал, а потом встревать на официальном основании.
Мне как то не любо гопакировать по граблям СССР.

      
Врёте, господин хороший.
   
"Оппозиция", которая на деньги вражеской разведки, врёт ещё хлеще, чем убогая пропаганда убогого товарища Суслова.
Поэтому что сусловское враньё, что голоса ЦРУ — разница небольшая.
   
И в этом смысле всякие РБК и коммерсанты — такое же оголтелое враньё, сплошной вред.
Поэтому запретить, разогнать, расстрелять.
    
Здесь организовать что-то вроде RT на русском.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Danila96 от 26.03.2022 17:38:23Ага, и придем к тому же "учение Ленино верно ибо...", потому что всё приведет к тому, что проще будет писать речевки и лозунги, чем доставать убойный материал, а потом встревать на официальном основании.
Мне как то не любо гопакировать по граблям СССР.

В оппозиционном сми конечно же наоборот...только в интернете правда)) расскажите мне, как блохер продирается сквозь омон и колючку добывать правду))) А то все вокруг сидят и ничего не знают))) 
Убойный материал.... доставать.... что достали то такого, за последние 100 лет, что прям никто ничего не ведал и не знал... 
А что  сейчас в европах то  - запрещают писать про поддержку Путина - как вы это охарактеризуете - уже тоталитарный режим или это другое?  Речевки там знатные - русские плохие. И где убойный материал то, вроде грабель СССР то нет в европах? Али это другое?
  • -0.08 / 1
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,394.14
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,715
Читатели: 7
Цитата: Sultan от 26.03.2022 17:23:04Будет ли инициатором Россия - нет и нет.

По каким параметрам?
Батенька, оружие делают для его применения. Это основы основ.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.38 / 4
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +6,158.12
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,485
Читатели: 9
Цитата: Grig55 от 26.03.2022 17:14:42. Треть Украины Закарпатская отойдет Венграм и Чехам. Галичина будет под властью Польши. 
из 2014 года

В этом месте 4 ПХГ емкостью под 25 ярдов газа. Для поддержания порядка нужна ВГА с военной базой и выпиленное от нациков население. На любовь-нелюбовь местных похер. Пусть себе живут со свынями и бджолами.  Ни венграм, ни словакам, ни полякам здесь делать нечего. Все.
  • +1.44 / 38
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,957.01
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,024
Читатели: 7
Цитата: Барристер от 26.03.2022 18:09:04То есть вбивается в голову миф о неизбежности отсоединения части Украины к западу и неком всесильном форматизаторе.
Отойдет венграм, будет частью поляков... все прям так отойдет потому что сформирована и НИЧЕГО вы русские не сможете сделать, так как херовые из вас форматизаторы. А вот венгр и поляк супер форматизатор.
Таков посыл. 
Похоже надо форматизаторов посыпать мелом.

Надеюсь, им всем скажут - развивайте экономическое сотрудничество, типа японцев с Курилами. А остальное - наше, и налоги в том числе )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.79 / 7
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,905.46
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,330
Читатели: 22
Выставление оценок странам – членам Евросоюза президентом Украины Владимиром Зеленским за помощь республике привело ЕС к решению не вводить новые санкции против России. Об этом пишет газета Frankfurter Allgemeine Zeitung.


«В четверг вечером Зеленскому вновь представился шанс «воззвать к совести» членов Европейского совета. Но на этот раз он его упустил. Более того, своей речью он настроил против себя глав некоторых правительств», — отмечает немецкое издание.
Автор статьи отмечает, что украинский лидер оценил помощь каждой европейской страны в отдельности. По мнению Зеленского, Франция заработала «четыре с минусом», Греция, Германия и Португалия получили «удовлетворительно», а «самую большую провокацию» президент устроил правительству Венгрии.
В ответ на обвинения главы украинского государства премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил, что Будапешт отстаивает свои национальные интересы и выступает только на своей стороне. По его словам, правительство страны «не хочет плыть в качестве подчиненного вместе с другими странами» и предпочитает «держаться подальше от конфликта».
Днем ранее министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто, комментируя итоги первого дня саммита ЕС в Брюсселе, заявил, что Венгрия отказывается поставлять вооружения Украине, тем самым проигнорировав призыв Киева, и продолжит покупать природный газ и нефть у России. Сийярто подчеркнул, что правительство страны не пойдет на эти меры, поскольку не желает «рисковать жизнями и безопасностью венгерского народа».

https://iz.ru/131110…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.19 / 5
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,502.12
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,645
Читатели: 1
«Мы временно отказываемся от использования буквы Z в социальных сетях, где она появляется изолированно и может быть неверно истолкована»,— говорится в заявлении компании, которое приводит Reuters. Zurich Insurance следит за развитием ситуации и намерена предпринять «дальнейшие действия в случае необходимости.


https://www-telegrap…r_pto=wapp

Под столом
Отредактировано: бардак с идеями - 27 мар 2022 06:56:27
  • +0.15 / 6
  • АУ
Антон C
 
Слушатель
Карма: +236.54
Регистрация: 23.09.2021
Сообщений: 606
Читатели: 0
Цитата: бардак с идеями от 27.03.2022 06:49:13«Мы временно отказываемся от использования буквы Z в социальных сетях, где она появляется изолированно и может быть неверно истолкована»,— говорится в заявлении компании, которое приводит Reuters. Zurich Insurance следит за развитием ситуации и намерена предпринять «дальнейшие действия в случае необходимости.


https://www-telegrap…r_pto=wapp

Под столом

Комиксы про этих двух поцев тоже надо запретить, а то вдруг посмотревшие станут Путин-ферштеерами.
 
  • +0.08 / 2
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,642.44
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,475
Читатели: 28
Цитата: Eliseevna от 28.03.2022 06:32:30
Цитата: Телеграм-канал ReadovkaПоследствия очередного ракетного удара по нефтебазе под Житомиром

Ракетные удары также российские войска нанесли по нефтебазам в Умани, Луцке и Ровно.

Скрытый текст



Некоторые уничтоженные крупные нефтебазы и склады ГСМ на Украине:
- Харьков
- Киев (Васильков)
- Киев (Калиновка)
- Николаев
- Львов
- Ровно (Дубно)
- Ровно (Клевань)
- Луцк
- Умань
- Житомир
- Хмельницкий (Староконстантиново)
- Лисичанск 
- Чугуев
- Новомосковск
- Днепропетровск

Причем речь идёт о полном уничтожении хохлятских нефтебаз без возможности их дальнейшего восстановления. Не жалеем по несколько калибров или Х-101 на каждую из них. 
А ведь большая нефтебаза - это достаточно сложное и дорогое сооружение, укры потом ещё нескоро смогут их восстановить. 

Так что с посевной у хохлов в этом году действительно могут быть проблемы. Незнающий
_____________________________________________________

Это, кстати, к вопросу будем ли присоединять всю Украину к России и за счёт россиян делать всем русофобским хохлам красиво или нет (а то некоторые до сих пор об этом мрият с какого-то переполоха). Уже очевидно, что такой цели не стоит, иначе мы не уничтожали бы такие важные и дорогостоящие объекты.  Основная задача - освободить ЛДНР по границам областей, ну и возможно оставим под контролем Херсонскую область и часть Запорожской (для Северо-Крымского канала и дополнительного сухопутного пути в Крым). Плюс демилитаризация/денацификация, чтобы у хохлов не появилось желания и возможности нападать на Россию в будущем.
...

Об этом говорил и Путин:
Цитата«При этом в наши планы не входит оккупация Украины. Мы никому и ничего не собираемся навязывать силой», - отметил президент.

https://www.vesti.ru/article/2681269

И Лавров:
Цитата"Никто не собирается оккупировать Украину. Цель операции объявлена открыта: демилитаризация и денацификация", - указал глава МИД РФ.

https://rg.ru/2022/0…rainu.html

И Захарова:
Цитата"В ее (спецоперации) задачи не входят ни оккупация Украины, ни разрушение ее государственности, ни свержение действующей власти", - сказала она в среду на брифинге в Москве.

https://www.interfax.ru/russia/827085

И Небензя:
Цитата"Оккупация Украины в наши планы не входит. Цель этой спецоперации - защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергались издевательствам и геноциду со стороны киевского режима", - сказал он, выступая на чрезвычайном заседании ГА ООН по ситуации на Украине

https://www.interfax.ru/world/825256

И Рудской:
Цитата"В целом основные задачи первого этапа операции выполнены. Существенно снижен боевой потенциал Вооруженных сил Украины, что позволяет, еще раз подчеркну, сосредоточить основные усилия на достижении главной цели – освобождении Донбасса", - сказал начальник Главного оперативного управления ГШ ВС РФ Сергей Рудской.

https://ria.ru/20220…05057.html

И Шойгу:
ЦитатаШойгу назвал "освобождение Донбасса" главной целью операции на Украине

https://www.interfax.ru/russia/831873

Крутой
Отредактировано: User78 - 31 мар 2022 12:11:05
  • +2.19 / 69
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +6,158.12
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,485
Читатели: 9
Цитата: AwardRus от 28.03.2022 12:38:35А что мешает, в рамках объявленной декоммунизации, разбомбить и украинские ПГХ Кинжалами?

Это еще зачем ?  Это уже не их ПХГ. Это (очень скоро) кого надо ПХГ..тем более они сейчас почти пустые.
  • +0.55 / 16
  • АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,449.08
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 7
Соотечественники
Дискуссия   1.507 12
ТАСС.
В Госдуму внесли законопроект о признании соотечественниками всех владеющих русским языком.
Законопроектом (https://tass.ru/obschestvo/14203671) также предлагается уточнить перечень народов, исторически проживающих на территории России.
______________
Мягкая сила в режиме боеготовности №1.
Прав Президент: "Границы России не заканчиваются нигде".
 Россия ВЕЗДЕ. 
Россия там, где есть хоть один, разговаривающий на русском.
  • +4.25 / 92
  • АУ
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
64 года
Слушатель
Карма: +892.34
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,270
Читатели: 2
Цитата: Стоик от 28.03.2022 14:08:05Может побережье Черного моря всё-таки присоедините?
Вместе с дельтой Дуная и Измаилом.
Всё-таки Суворов Измаил забрал у турок не для галицийских вуек...
Да и с Приднестровьем может как-то неудобно получиться. если проявить такое неслыханное уважение к территориальной целостности Украины..
Не?

Торопиться не надо - все будет. А то некоторые бегут впереди поезда - даешь референдум. В 14-ом просили не торопиться - но ведь не послушали...
И сейчас - еще не время. Все должно идти чередом.
Случайности - не случайны!
  • +1.08 / 31
  • АУ
Enjoy
 
russia
Белгород
36 лет
Слушатель
Карма: +1,185.54
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Цитата: GreenBear от 28.03.2022 13:22:06Если я Вас правильно понял, то мы не собираемся присоединять Харьков, Киев, Николаев, Одессу. И по окончании операции опять отойдем в пределы Донецкой и Луганской областей.
Я только ЗА.

Если при этом, в планы РФ не входит повторение через несколько лет, то БУ должна стать рыхлой федерацией с тотальной люстрацией журналюх и политиков. Тогда начнёт ферментироваться в нужную сторону. Иначе, запереможат потерю хоть даже половины терртории, не говоря о Донбассе и побережье. Типа, их до конца не перебодали сами знаете, почему.

Все проблемы из-за коммунистической унитарности, когда рагульё последовательно 30 лет (на самом деле, 70) подминало под себя конформное русское большинство без единого инструмента защитить себя у себя же дома, если из Киевского обкома не помогают.
Отредактировано: Enjoy - 28 мар 2022 14:45:47
In case of emergency do something
  • +2.21 / 48
  • АУ
prof
 
russia
Челябинск
78 лет
Слушатель
Карма: +1,860.74
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 2,292
Читатели: 1
Цитата: AwardRus от 28.03.2022 12:38:35А что мешает, в рамках объявленной декоммунизации, разбомбить и украинские ПГХ Кинжалами?

Нефтебаза является и экономическим и военным объектом, а ПГХ, по-моему, не военный объект.
  • +0.63 / 7
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,642.44
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,475
Читатели: 28
Цитата: alb@tros от 28.03.2022 14:39:11Простите за дилетантский вопрос: нефть нефтью, но где хохлы берут бензин и дизель? 
Есть ли у них НПЗ, если да, то почему не бомбим их?


На нефтехранилищах вна Украине хранят в основном готовое топливо - бензин и солярку, которые они закупили у Белоруссии и Литвы ещё до спецоперации. НПЗ на Украине очень мало.

На Украине было 6 НПЗ и 1 ГПЗ:
- Кременчугский НПЗ - 2-4 млн тонн нефти в год, пока работает, но запасы нефти заканчиваются
- Лисичанский НПЗ - 8,0 млн т, остановлен 15 марта 2012
- Херсонский НПЗ - 7,1 млн т, остановлен в августе 2005
- Дрогобычский НПЗ - 3,5 млн т, остановлен в январе 2012
- Одесский НПЗ - 2,8 млн т, остановлен в октябре 2010
- Надворнянский НПЗ - 2,6 млн т, остановлен в мае 2009
- Шебелинский ГПЗ - 0,5 млн т, остановлен 26 февраля 2022



Вот и всё, собственно, остался один НПЗ  Незнающий

На всю Украину до спецоперации производили до 100 тыс. т солярки в месяц, остальное (500-700 тыс. т в месяц) импортировали в готовом виде.  В уничтоженных нефтехранилищах хранилось много топлива, теперь его нет. 

ЦитатаВстали на прикол: бензина Украине хватит на неделю
26.03.2022
Почему Европа не спешит помогать Киеву в борьбе с топливным кризисом

Минск приостановил продажу бензина и дизеля на Украину. Для Киева это стало ударом — по подсчетам экспертов, оставшихся ГСМ в стране хватит на неделю. Украинские власти решили переориентироваться на польских поставщиков, но Варшава доставлять дефицитный нефтепродукт в соседнюю страну не торопится.

Некоторые АЗС стали обслуживать только подвижной состав критической инфраструктуры («скорые», пожарные авто, полицию) и военную технику. Многие вовсе закрылись. Ценник вырос на 40% — до 50 грн/л марки А-95 (174 рубля).

Многие ввели лимит — 10–20–30 л на одну машину. Автовладельцы пытаются дотянуть до работающей бензоколонки, но получается не всегда. На трассах можно встретить водителей возле заглохших транспортных средств, которые пытаются остановить проезжающих, чтобы купить у них хотя бы пару литров топлива.
На базах бензина осталось на 5–7 дней, есть проблемы с поставками, — заявил руководитель отдела маркетинга сети «БРСМ-Нафта» Александр Мельничук. 

По словам владельца сети АЗС Prime Дмитрия Леушкина, «на рынке ощущается дефицит».
— Многие АЗС стоят пустые, западный ресурс пока мы не видим, — говорит он.

https://iz.ru/131066…na-nedeliu

Возместить топливо особо неоткуда - Белоруссия уже ничего не поставляет, с моря полная блокада.  Каких-то колонн бензовозов на границах с Польшей и Словакией не видно, да и это была бы слишком сладкая цель для авиации. Колея жд вна Украине и Европе разная, поэтому железнодорожные цистерны тоже отпадают. И вообще в самой Европе уже начинается дефицит дизельного топлива, им не до подарков хохлам. Так что в ближайшие недели на Украине может начаться настоящий топливный коллапс. Незнающий
Отредактировано: User78 - 29 мар 2022 02:08:29
  • +4.53 / 108
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Цитата: Доктор Удмурт от 28.03.2022 15:54:59А за ним и реальная перспектива голода.Грустный Кстати, как этот вопрос решается на подконтрольных РФ территориях например Черниговской или Херсонской области? Туда везут бензин из РФ для гражданского использования? Или они до сих пор на остатках со времён Украины живут?

Херсон.

Везут. Сейчас не так много как хотелось бы но...
ЖД линию запустят скоро, обещали. Посевная.
Отредактировано: ZeD - 28 мар 2022 16:03:25
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +2.23 / 36
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,642.44
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,475
Читатели: 28
Цитата: Доктор Удмурт от 28.03.2022 15:54:59А за ним и реальная перспектива голода.Грустный Кстати, как этот вопрос решается на подконтрольных РФ территориях например Черниговской или Херсонской области? Туда везут бензин из РФ для гражданского использования? Или они до сих пор на остатках со времён Украины живут?

В Херсонскую область да, завозим топливо и всё необходимое, там даже пенсии начали выплачивать в рублях. Херсон и остальные населенные пункты области находятся под контролем РФ.


А Чернигов под контролем хохлов, просто окружен нашими войсками и полностью заблокирован.  В некоторые населенные пункты Черниговской области максимум еду возим, а внутрь Чернигова - ничего. Наши гуманитарные колонны укропы внутрь города не пускают, в результате там уже тотальная нехватка продуктов, воды, лекарств, топлива, по сути гуманитарная катастрофа. И она полностью на совести украинского руководства.  

Вот с какого-то украинского сайта от 22 марта (сейчас ситуация там ещё хуже):
ЦитатаВ Чернигове гуманитарная катастрофа: нет электричества, люди готовят на огне
22.03.2022

В Чернигове уже больше недели нет электроэнергии, из него уехало около половины жителей.
Источник: городской голова Чернигова Владислав Атрошенко в интервью "Украинской правде"
У нас уже больше недели нет электроэнергии. И у нас сегодня нет даже возможности восстановить электричество. Даже если это сделать технически, этого хватит на час, максимум два.

Очень многие потеряли работу. И уже не имеют возможности купить еду. К тому же, ассортимент в магазинах значительно ухудшился, поставок в город фактически нет.
…Нет возможности хранить продукты. И люди вынуждены больше еды готовить в чрезвычайных условиях. Они прямо на улице разжигают костры. И здесь тоже есть вопросы антисанитарии". По оценке мэра, из города уехало уже более половины жителей.


Есть большой контраст: в городах юго-востока Украины (Херсонская и Запорожская области), перешедших под контроль ВС РФ - полный порядок, есть топливо, электричество, вода, отопление, еда, медикаменты, на улицах тихо и спокойно, никаких наркоманов и бандюков "теробороны" с автоматами, люди возвращаются к обычной повседневной жизни... А в городах севера Украины, решивших остаться под контролем украинских неонацистов - голод, отсутствие топлива, электроэнергии, газа и лекарств, ежедневные убийства одних украинцев другими украинцами, короче они там сами себе устраивают персональный ад. Незнающий

Штурмовать мы такие Черниговы не будем, в этом просто нет смысла. Мы готовы привозить еду, воду и лекарства и вывозить всех желающих беженцев по гуманитарным коридорам. Но они сами отказываются от любой помощи со стороны России.
Отредактировано: User78 - 29 мар 2022 15:05:33
  • +3.42 / 78
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2