Чердачок передела

Цитата: za_za от 31.03.2022 14:52:54Зачем нам курс рубля 30 и дешевый импорт?
Промышленность гробить?

Ещё недавно я бы также возопил. И с кучей аргументов. Несмотря на то, что тоже, в общей лодке, нищал вместе с каждой девальвацией рубля.
Нам сильно урезали этот самый импорт. Более того: усилиями еврогениев, уничтожающих европейскую и японскую промышленность, с помощью "санкций против России", этот импорт будет продолжать падать в абсолютных цифрах объёма и при этом неприлично дорожать. Автомобили - ярчайшая иллюстрация. Чтобы европейские авто стали конкурентами отечественным по цене - евро должен вот как раз где-то до 20-25 рублей упасть. Но, пока он туда падать будет, европейские авто снова и не раз подорожают. Вот увидите!
И так же будет с остальными европейскими товарами. Даже теми, на которых европейского - только наклейка и дивиденды.
Поэтому, продолжая поддерживать заниженный курс рубля, мы, с одной стороны, снова наказываем собственный народ: ну не начнёт ВАЗ с УАЗом вот прямо завтра выпускать авто уровня не то, что "немецкой тройки", но, хотя бы, уровня концерна Stellantis (оцинковке французов, кстати, ВАГи могут молча завидовать, а УАЗ считать это колдовством). Так в чём провинились наши граждане, которые не сотрудничают с УАЗом? Почему они не могут всё таки взять и купить немца?
Я противник вариаций на тему автаркии. Взять тот же Иран - пример далеко не впечатляющий. И миллиарда населения у нас, для создания полноценного внутреннего рынка, обеспечивающего достаточный спрос для большинства производств как не было - так и не светит. А каждая следующая итерация в уровне технологичности - требует кратного увеличения серийности для обеспечения вменяемой себестоимости. В противном случае будем обречены на повсеместный Иран Ходро. 
Вполне возможно, что более оптимальной является модель развивать те направления, которые, в наших условиях, приносят максимальный эффект. А трусы, пылесосы и автомобили можно и импортировать. С небольшим населением производить самим ВСЁ - ненаучная фантастика. А значит наши граждане, которые работают в тех отраслях, которые есть у нас - должны ДОСТОЙНО зарабатывать. Т.е. курс рубля должен быть достаточно высоким, а не самой заниженной валютой в мире.
Десятилетия ультрадешёвого рубля не принесли нам экономических чудес. Все прорывы были вызваны политическими и иными причинами, но никак не дешёвым рублём.

Цитата: Страшный Кубаноид от 04.04.2022 23:45:20...
Десятилетия ультрадешёвого рубля не принесли нам экономических чудес. Все прорывы были вызваны политическими и иными причинами, но никак не дешёвым рублём.

В этих словах есть смысл.

Южная Корея заявила, что может нанести удар по Северу в течение 48 часов в качестве превентивной меры, чтобы помешать работам КНДР по созданию ядерного оружия

Цитата: DeC от 05.04.2022 01:00:33Южная Корея заявила, что может нанести удар по Северу в течение 48 часов в качестве превентивной меры, чтобы помешать работам КНДР по созданию ядерного оружия

Они там президентом старшего брата Байдена что ли выбрали.
Помешать работам по созданию того, что уже сделано.
А чего 48 часов ждать? Стенка рядом, иди самоубейся.
Толку и то больше будет. А о пиндосах он подумал?
Их там кажись 25 тыщ. (Интересно в этот момент памперсы в Корее не подорожали?)
Понабирают по объявлению, а потом жалуются.

Цитата: Meusam. от 05.04.2022 01:06:04Откуда дровишки?

Пишут что министр обороны Южной Кореии чего-то там наговорил.
Вот КНДР в ответ и заявляют:

https://twitter.com/…7856411648

Цитата: DeC от 05.04.2022 01:00:33Южная Корея заявила, что может нанести удар по Северу в течение 48 часов в качестве превентивной меры, чтобы помешать работам КНДР по созданию ядерного оружия

и в течении 24 часов сеул превратится в груду щебенки )))

Цитата: Виталий Иванович от 05.04.2022 01:14:20Не знаю откуда у ДэКа инфа, но дыма без огня не бывает. Чёт в мире какая-то буча, в разных точках начинается

численность светлых эльфов в мире сильно превысила критическую массу - прогноз
как для содома и гоморры )))

Цитата: Коломбет от 05.04.2022 00:41:53а зачем экспортерам дорогой рубль? больше на себестоимость тратить?

А не надо сырье экспортировать. Его надо внутри перерабатывать, а на экспорт оружие, ядерные реакторы  и ниже по списку.
Преимущество для промышленности можно не только в виде дешевой рабочей силы создавать, но и в виде дешевого сырья.

Цитата: Виталий Иванович от 05.04.2022 01:14:20не раз подобные заявления уже были

Не знаю откуда у ДэКа инфа, но дыма без огня не бывает. Чёт в мире какая-то буча, в разных точках начинается

Явно видно, что отказывает механизм сдерживания давно накопленных претензий, обид и прочего негатива государств по отношению друг к другу...

Цитата: Милена Юркевич от 05.04.2022 09:27:39Явно видно, что отказывает механизм сдерживания давно накопленных претензий, обид и прочего негатива государств по отношению друг к другу...

"Это другое" - механизму сдерживания целенаправленно помогают развалиться.

Говорить о том, что у  многих удалённых друг от друга стран он сам по себе почему-то отказывает - наивно очень.

Цитата: Коломбет от 05.04.2022 00:41:53а зачем экспортерам дорогой рубль? больше на себестоимость тратить?

Не экспортом единым живём. Его сильно урезали, к тому же.
А в стране тоже люди, и совсем не все предприятия работают на экспорт.
Вообще фапать вожделенно на экспорт, типа в нём весь смысл экономики, - не есть правильно.
Крепче рубль, - больше народу позволят себе внешний туризм, например.

Цитата: sinderella от 05.04.2022 10:50:53А также больше народа может остаться без работы из-за увеличивающегося импорта.
Баланс однако нужен.

Именно что баланс нужен.
А соблюсти его помогут пошлины, ибо ссанкции и ВТО помирает нынче... 
Есть инструменты для регулирования.

Цитата: Dis от 05.04.2022 10:45:27Не экспортом единым живём. Его сильно урезали, к тому же.
А в стране тоже люди, и совсем не все предприятия работают на экспорт.
Вообще фапать вожделенно на экспорт, типа в нём весь смысл экономики, - не есть правильно.
Крепче рубль, - больше народу позволят себе внешний туризм, например.

Если рубль будет 50-60, я буду вынужден закрыть предприятие по холодильному оборудованию. Мне не сконкурировать с китайцами. У них и труд дешевле, и комплектующие, и самое главное они не заморачиваются всякими идиотскими ограничениями по парниковым газам и прочему, потому них фреон стоит 40 баксов у нас 40тр.
Предприятие закрыть, людей отправить домой, пусть ищут место в бюджете. Зачем что то самим делать? китайцы сделают.
Да и зачем вообще работать? у нас же развился "внешний туризм", клёва, чё, разъедемся по тёплым странам, там деньги не нужны, бананы на деревьях растут.

Цитата: Некрасов от 05.04.2022 12:04:22Если рубль будет 50-60, я буду вынужден закрыть предприятие по холодильному оборудованию. Мне не сконкурировать с китайцами. У них и труд дешевле, и комплектующие, и самое главное они не заморачиваются всякими идиотскими ограничениями по парниковым газам и прочему, потому них фреон стоит 40 баксов у нас 40тр.
Предприятие закрыть, людей отправить домой, пусть ищут место в бюджете. Зачем что то самим делать? китайцы сделают.
Да и зачем вообще работать? у нас же развился "внешний туризм", клёва, чё, разъедемся по тёплым странам, там деньги не нужны, бананы на деревьях растут.

Нет, не так. Туризм лишь пример.
А с фреоном по 40т. , - да надо решать, как и со всей экомутью.
 - а Китайцев тоже не долго пошлинами прикрутить. Да, займёт время. Но ничего невозможного.
Природоохранные мероприятия обязательны, но вовсе не в том виде что нам навязали.
Нам ещё много навязанного общечеловеками пересматривать и отменять надо.
Система экономическая прежняя, рушится сейчас, - и будет выстроена заново другая.
От души, желаю Вам удачно вписаться в новые экономические реалии.

Цитата: za_za от 05.04.2022 11:10:05Это ультрадешевый юань принес чудеса.
А рубль просто был не слишком дорогой.
И принес нам развитие. Что тоже неплохо.
В 90-е был дорогой рубль и была задница.
Поэтому с дорогим рублем пока стоит повременить.

Дешевый рубль и юань были нужны в период завоевания рынков.
Сегодня настало время собирать камни. И, увы, этот период может оказаться недолгим. До падения МирФинСистемы.
Поэтому курс должен быть оптимальным, но никак не ниже предыдущего периода разбрасывания.
ПС. По невыделенному - какое-то кривое зеркало. 
В 90-е рубль был даже не деревянный, а пластилиновый.
При абсолютно открытом финрынке РФ разница ставок ЦБ РФ и ФРС была неприкрытым колониальным налогом.
Вывозили через ГКО столько, что дошли до дефолта в 98-ом.
С 2000-го цена нефти поползла вверх - оттуда и развитие от низкого старта.  
А поползла нефть от того, что решили, что нас победили и пришла пора тормозить Китай через дорогое сырье. 
ППС. Не скрываю. Слишком многие Вас плюсанули. Скрытые эльфы?

Цитата: Sir Max Merfie от 05.04.2022 09:57:44Это совершенно идиотская игра на нервах Китая. 
В то время, когда все сосредоточены на Тайване и южно-Китайском море начать силовые действия по КНДР для Южной Кореи - самоубийство. 

Скрытый текст

Это неминуемый ответный удар в поле которого будут все города агломерации Сеул-Инчхон. От ДМЗ до Сеула - 50 километров. Весь Сеул покрывается даже не ракетами .а РСЗО КНДР,  Выбивание Сеульского промышленного узла ввергнет страну в катастрофическое состояние. 
Это может быть выгодно только отдельным силам в США..
Да и то при условии, что одновременно будет Удар по КНДР (с участием не только РК, но и США) с готовностью к применению американского ядерного оружия, что учитывая близость России и КНР представляется как совершенно идиотское начинание и неадекватная провокация. 
И какое-то обострение вокруг России для отвлечение внимания.

А обстрелы ЛНР/ДНР после их признания Россией - это не самоубийство для Украины?  
     
Сколько нужно кейсов после Грузии, Украины - что бы понять что аргумент "это для них самоубийство" не работает в отношении объектов геополитики? 
     
ЮК, как  Украина, и еще немалое количество стран - не являются субъектами мировой геополитики, а следовательно аргумент "это для них самоубийство" - не играет никакой роли.
   
Поэтому и ЮК может самоубиться об КНДР (ибо конкурент США в сфере полупроводников).
И Польша вон тоже копытом бьет. Может даже сама на нас напасть - что бы не дай бог не создать субъекту мировой геополитики неудобства 5 пунктом устава НАТО.
  
Так что я бы не стал называть это идиотской игрой.
На самом деле в контексте глобальной парадигмы "умри ты сегодня, а я завтра" - эти самоубийственные акции вполне логичны.
Ведь одержать победу над противником не обязательно становится сильнее самому, можно ослабить противника.

Цитата: k3sv от 05.04.2022 05:59:59и в течении 24 часов сеул превратится в груду щебенки )))

Милитари Баланс 2022 дает для КНДР совершенно космические цифры по артиллерии. 

Свыше 21 тысячи орудий и минометов, в том числе свыше 5500 РСЗО. 

Вот это я понимаю люди готовились к войне. 

У Украины, напомню, до войны было 1800 орудий и минометов, в том числе около 350 РСЗО. 

Причем все это чудовищное количество артиллерии у северных корейцев зарыто в землю - они десятилетиями рыли подземные укрепления, где они собирались прятать свою технику от американских ВВС (по умолчанию принималось, что превосходство в воздухе будет у американцев). 

Войну кстати северные корейцы мыслят оборонительной. 

Сеул конечно они снесут полностью в первые часы войны, но никаких блицкригов в северокорейской военной доктрине не предусмотрено, считается, что империалисты будут наступать, а северокорейская армия и ополчение героически обороняться на вырытых за семьдесят лет укрепленных позициях.

Цитата: za_za от 05.04.2022 11:10:05Поэтому с дорогим рублем пока стоит повременить.
Понижать курс иностранных валют по отношению к рублю надо когда мы все критичное импортозаместим.
Ну а пока будет курс около 80 по жесткой привязке рубля к золоту через покупку золота за 5000₽.

Как раз наоборот - импорт становится для населения дешевле при дорогом рубле А вот с экспортом - беда при дорогом рубле Но сырьевой экспорт и нужно минимизировать до уровня обеспечения критического импорта

Цитата: lucent от 05.04.2022 12:36:00Элементарно. Для этого надо принять, что 100500 охулиардов валюты, которые страна зарабатывает на нефтегазометаллопшеничном экспорте - это не просто какие-то бумажки, а обязательство внешнего мира поставить в наш внутренний мир каких-то товаров и услуг. Вот, уважаемый производитель холодильников, и говорит - пусть поставляют что угодно, только не холодильники. Я их сам сделаю. Ну ок. А следом за ним тоже самое говорит крымский отельер, производитель мебели и производитель автомобилей. Короче говоря, все производители. Все желают делать условные холодильники сами. А делать то что тогда со 100500 охулиардами валюты?

Это и называется голландская болезнь, которой мы страдаем в полной мере. Лечится она либо утилизацией валюты в ЗВР, 200 метровых яхтах и футболистах за $100 миллионов, либо поиском такого импорта, который не мешает развитию ценной внутренней промышленности.

Либо сокращением экспорта. И, похоже, сейчас начинает реализоваться именно этот вариант.

Цитата: Duke Nuken от 05.04.2022 13:20:03Либо сокращением экспорта. И, похоже, сейчас начинает реализоваться именно этот вариант.

Не обязательно так сразу. Ведь это можно использовать и на развертывание собственных проектов за рубежом. Конвертируя экономику (экспортные доходы) во влияние в мире, которое в свою очередь улучшает условия для собственной экономики.
 
Например та-же медь – можно начать на деньги от профицита торговли ресурсами покупать в "государственные запасы на случах п__деца" медь у, например, Чили. Одновременно вкладывая часть в собственные проекты там-же на особых условиях. И организуя высокие цены на критически важное сырье для чужих экономик.
 
Не всё в данный момент имеет смысл делать у себя, есть фактор природной, трудовой и климатической ренты, который у разных стран разный. Просто за "дружбой народов" и "пути к социализму" не стоило забывать о собственной пользе, которая должна быть хоть на 1% но больше, чем у "одариваемых", и не забывать, что "построенное за наш счет принадлежит нам" (а не подарки за "дружбу народов").