Чердачок передела

Цитата: BUR от 06.04.2022 00:37:25Если Вы немного повспоминаете историю. то неоднократно (а буквально всегда!) во всех обществах появлялись группы, которые "поставляли всем окружающим смыслы"... и буквально за срок меньше смены поколений впадали в декаденс и аннигилировали.
Вот прямо сейчас такой "генерацией смыслов" замялись США... буковки BLM, LGBT, LBGT+, LBGTQ и т.д. и т.п. – это ведь именно оно, "мы будем поставлять на экспорт СМЫСЛЫ".
И сколько раз уже было в истории...

Если вы немного вспомните историю, то всегда, начиная с неолитической революции, когда возникло разделение труда (а потом и международное разделение труда), этот труд очень по-разному ценился. Те, кто впахивал на полях и в шахтах получали куда меньше, чем те, кто делал сложные дорогие вещи, укарашения, оружие. А они, в свою очередь, получали меньшую долю ВВП, чем те, кто руководил, командовал, организовывал торговлю, составлял планы. Менялись эпохи и техноуклады, но сохранялась огромная разница в мажинальности. Это было всегда. И всегда будет. Те группы/народы, которые специализируются на традиционных, грязных, рутинных занятиях, добыче первичных ресурсов, обработке с малой долей добавленной стоимости в МРТ всегда были и всегда будут в жопе. Относительной, конечно.
Собственно, весь непрерывный БПМ - это борьба за то, кто будет на верху пирамиды технологий. И, соответственно, будет иметь больше при меньших затратах неквалифцированного труда и вообще ресурсов. Причём речь давно уже не только о технологиях "технических", не только о производстве изделий и продуктов, которое всё больше рутинизируется и опускается вниз в рейтинге маржинальности. Уже в 20 веке на вершину пирамиды МРТ вылезли гумтех, инфотех, финтех. Технологии пераспределения, а не производства. Кто перерспределяет, тот делает это в свою пользу. И чем дальше, тем глубже ситуация, когда произвести что угодно в каком угодно количестве - не проблема, технологии позволяют, но толку/смысла в этом нет. Мешают политические, социальные, психологические, идеологические проблемы.
.
Американцы первые сообразили. Они давно уже и открыто декларируют: "Дело Америки - делать дела"(с) слоган 19 века. и "Мы занимаемся управлением сбережениями Мира."(с) слоган 20 века. И они же поняли, что самое выгодное/правильное занятие - это продавать объекты с нулевой стоимостью копирования. Даже если вы продаёте дорого суперсложное изделие (С-400, айфон, аэробус ...) то всё равно, затраты ресурсов и труда на каждый экземпаляр велики и пропорциональны количеству проданного. А если вы продаёте информационные объекты - фильмы, тексты, программы, игры, музыку, лекарства, то затраты на тираж пренебрежимо малы. Это вершина МРТ. И не случайно весь финкап, вся юстиция, патентная система, система брендов (кстати, бренд - это тоже информационный объект и приносит непропоруиональную прибыль) направлены на обеспечение гарантий прибыли этой деятельности.
.
А торговля (шире - предложение даже бесплатно) СМЫСЛАМИ - ещё выгоднее. Идеями, религиями, креативом, сюжетами, ноу-хау, "моральными ценностяями", картинками будущего, объяснениями ... Кстати, на Украине мы нарвались именно на это: тамошнему нарду продали пакет чужих (и привлекательных) смыслов. А мы, по большому счёту, своего мегасмысла предложить не смогли. И прямо в реальном времени наблюдаем последствия этого. Все вот эти шатания, колебания и дурацкие заявления по поводу как раз цели и смысла операции.
.
Извините, "демилитараизация", и "денацификация" - это, конечно, замечательно. Но это - неопределённая лексика. Которую все понимают и трактуют по-своему. Демагогия. К тому же, это негативная лексика. Против чег-то. Ну, ок. Деконструировали плохое. Угрозу устранили. Дальше-то чего? Силой можно всего добиться, силой ничего нельзя удержать. Даже если успешно реинтегрируем Империю, за счёт чего Империя (а не отдельные группы в ней) будет жить хорошо? За счёт продажи пеньки и воска под другим названием, с приставкой нано-? Так самые умные опять начнут разбегаться в зоны, где норма прибыли выше, а идеи интереснее. Вот у СССР была интересная идея. Смысл. Потому и привлекал людей, несмотря на все издержки и реализацию хорошей идеи через жопу.
.
Что касается буковок "BLM, LGBT, LBGT+, LBGTQ", а так же многих других буковок и слов, кончающихся на -изм, включая "украинизм", то бороться с ними с помощью запретов и даже репрессий - бесполезно. Это показывает вся история человечества. Но каждое новое поколение начальников обязательно стремится пробежаться по граблям. Потому, что тащить и не пущать - это просто и даже приятно, выход инстинктам и праведному гневу. Успешно бороться с идеями/смыслам можно только с помощью других идей и смыслов. Своих. Более лучших и более привлекательных для людей. И не нужно забывать, что получают распространение, оказываются успешными те идеи и смыслы, которые удовлетворяют потребности людей, оказываются созвучны целям и задачам групп, предлагают решение проблем. Пропаганда важна, но это всего лишь инструмент.
.
И ежели вы решили, что некая идея и стоящая за ней перспектива является неправильной, опасной, подлежащей искоренению ... Хорошо. Зафиксировали это в качестве категорического императива. Но дальше, первое с чего нужно начать, ответить на вопрос: а что я носителям этой идеи/концепции/образа будущего предложу взамен? Они выдумали эту идею для того, чтобы решить свою проблему. Этот путь неприемлем. Ок. Какой альтернативный путь? Может ли он быть вообще реализован? Без демагогии? Или нужно честно (хотя бы для себя) сказать: то, чего хотят эти ребята неприемлемо, переубедить их невозможно, удовлетворить их хотелки мы не можем. Следовательно, всех носителей этой идеи - ликвидировать. Устроить культуроцид. Тоже вариант.

Цитата: Slant от 06.04.2022 10:28:16Американцы первые сообразили. Они давно уже и открыто декларируют: "Дело Америки - делать дела"(с) слоган 19 века. и "Мы занимаемся управлением сбережениями Мира."(с) слоган 20 века. И они же поняли, что самое выгодное/правильное занятие - это продавать объекты с нулевой стоимостью копирования. Даже если вы продаёте дорого суперсложное изделие (С-400, айфон, аэробус ...) то всё равно, затраты ресурсов и труда на каждый экземпаляр велики и пропорциональны количеству проданного. А если вы продаёте информационные объекты - фильмы, тексты, программы, игры, музыку, лекарства, то затраты на тираж пренебрежимо малы. Это вершина МРТ. И не случайно весь финкап, вся юстиция, патентная система, система брендов (кстати, бренд - это тоже информационный объект и приносит непропоруиональную прибыль) направлены на обеспечение гарантий прибыли этой деятельности.

Вот только это работает до тех пор, пока у вас остаются производства, обеспечивающие потребности более низких уровней.
Иначе вам зажимают, к примеру, жратву - и срок для обсуждения условий капитуляции остаётся совсем небольшой.

Цитата: sinderella от 06.04.2022 10:07:30Китай берет большинство ресурсов не у России.
Зачем нам поставлять ресурсы дешевле рынка ?

Ну Венгрии-же отчего-то договор на газ подписан по цене, заметно отличающейся от рыночной.
И если задача разнести в хлам экономики недружественных государств созданием дефицита и улётом "рыночных" цен вверх - это значит что поставки нормальным странам должны идти по "нормализованной рыночной" цене.

Цитата: Luddit от 06.04.2022 10:39:13Вот только это работает до тех пор, пока у вас остаются производства, обеспечивающие потребности более низких уровней.
Иначе вам зажимают, к примеру, жратву - и срок для обсуждения условий капитуляции остаётся совсем небольшой.

Да. Без базиса нет надстройки. И что это меняет в том факте, что надстройка рулит? И чем дальше, тем больше? У нас же цивилизация?
Даже у большевиков был тезис, что "наука становится непосредственной производительной силой". Вот только реализовали это положение гораздо лучше капиталисты. А коммунисты упирали всё больше на масштабирование средств производства. Не понимая, что "активами" являются отнюдь не только заводы. Потому СССР и проиграл. Был целый идеологический отдел ЦК, а общественные науки, т.е. технологии научного управления разработкой идей на научной основе, оказались в жопе.
.
По большому счёту, "система социализма" не выдержала конкуренции, потому что оказалась концептуально зависима от конкурентов. Импортировала основную часть смыслов.
Остальное - следствие.
.
И с Россией будет тоже самое. Потому, что опять просос в идеологии, смыслы импортируются и распространяются через ВШЭ и т.п. Ну хорошо, "вражескую идеологию" можно придушить. Хотя в эпоху интернета ... Но это проблему решит только на 10% да и то временно.
.
Главная задача импортозамещения - импортозаместить смыслы. И наладить их производство здесь.

Цитата: неКони от 06.04.2022 09:59:36В США объяснили отсутствие коллапса в экономике России при введенных санкциях

Зашел, посмотрел на опрос и вдруг на глаза в телеге попалось очень примечательное видео. Мы говорим про Украину - денацификация, то да се. Согласен. Но надо и дома что-то делать с этими мудаками. Пока вот этих не уберут с должностей порядка у нас не будет

Внимание заседание депутатов муниципального округа Красносельского.  

Действующие лица: Котеночкина Елена Александровна (глава муниципального округа Красносельский), Яшин Илья (давнишняя сволочь), Горинов Алексей Александрович (седой)



Остальное на видео. Смотреть с указанного тайминга (1:34:53). По-моему некоторые наговорили на несколько лет. В след. комитет отправил ссылку. Если кто то хотит отправьте ещё. Такое нельзя пропускать.

Цитата: гремлин от 06.04.2022 09:48:47С огромным уважением отношусь к ВВП, но вот это мне совершенно не понятно. Коллективный Запад всеми доступными способами старается нанести нам максимальный ущерб, прямо об этом говорит, а с нашей стороны в ответ – давайте жить дружно....

Тут как раз разница.
Они сами, своими действиями, самой организацией себя любимых загнали себя в "мы несемся под уклон". А мы, вроде, потихоньку, но карабкаемся вверх. И нам гораздо важнее сохранить всё тенденции "как есть" (они "вниз", а мы "вверх"), чем сорваться в попытке сделать баку.
Особенно в ситуации когда и мы и они на одном, не особо стабильном, склоне горы и обвал не нужен ни им ни нам.

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков прокомментировал отвод сил РФ из Киевской области:

«Это жест доброй воли для создания условий для переговоров, в ходе которых возможны серьезные решения».

Дмитрий Песков отметил, что «Россия заинтересована в том, чтобы Зеленский согласился на выдвинутые на переговорах условия, через них хотим положить конец военной операции».

Общество, в целом, спокойно принимает неофициальную версию, что под Киевом наши силы оказались в логистическом мешке и оперативном тупике. А вот официальная версия, что речь о "жесте доброй воли" при переговорах вводит народ в ярость. Сети бурлят.

Песков же продолжает повторять это, даже после провокации в Буче. Стыд. Просто Стыд.
.

Цитата: гремлин от 06.04.2022 09:48:47С огромным уважением отношусь к ВВП, но вот это мне совершенно не понятно. Коллективный Запад всеми доступными способами старается нанести нам максимальный ущерб, прямо об этом говорит, а с нашей стороны в ответ – давайте жить дружно.

Я полностью согласен с тем, что действовать нужно исходя из принципа пользы для себя, а не вреда для врага, мы же не хохлы, но вот это "...нет никакого желания наносить кому-то ущерб"... Мне не понятно.

А вдруг Путин видит в нынешних санкциях коллективного Запада истерику бывшей жены?
Типичная стадия принятия неизбежного- ярость.
Муж аннулировал кредитку бывшей жены.
Вот она и колотит любимую посуду в собственном доме, долбится в кровь лбом об стену, угрожает убить своих детей и себя. Набираемся терпения и ждем следующую стадию- торг.

Цитата: rimskiy от 06.04.2022 11:38:57Общество, в целом, спокойно принимает неофициальную версию, что под Киевом наши силы оказались в логистическом мешке и оперативном тупике. А вот официальная версия, что речь о "жесте доброй воли" при переговорах вводит народ в ярость. Сети бурлят.

а чего бурлиь-то? идет война ( военная операция) неужели кто-то реально думает , что вот выйдет такой Песков и расскажет все реальные планы и действия на весь мир. Война это искусство обмана. кто-то до 24 февраля думал что так будет? нет конечно и тот же Песков говорил, что да мы никогда и ни за что т.п.. 
не бурлят они, они раскачивают как обычно.

Цитата: гремлин от 06.04.2022 09:48:47С огромным уважением отношусь к ВВП, но вот это мне совершенно не понятно. Коллективный Запад всеми доступными способами старается нанести нам максимальный ущерб, прямо об этом говорит, а с нашей стороны в ответ – давайте жить дружно.

Кстати, после этих слов хотел бы извиниться перед Песковым. Очевидно, его фраза, что "Мы же не хотим усложнить жизнь нашим клиентам", вполне соответствует процитированным словам ВВП.

Я полностью согласен с тем, что действовать нужно исходя из принципа пользы для себя, а не вреда для врага, мы же не хохлы, но вот это "...нет никакого желания наносить кому-то ущерб"... Мне не понятно.

 К сожалению это так. С прискорбием вынужден принять, что политика кота леопольда, которую с самого начала вел ВВП, оказалась ошибочной. Именно из-за этого имеем сегодня тяжелую военную ситуацию по Украине. Если бы тогда в 2014 пошли до Одессы, то при всех издержках, сегодняшняя ситуация была  бы проще. Тогда хохлов успешно котловали без ракетных ударов и практически без авиации. А в политическом плане , после, только, что прошедшего переворота,  власти Украины были не вполне легитимны. Но тогдашнее  руководство Украины было признано, с надеждой на адекватную политику по отношению к огромному русскоговорящему количеству населения. Как буд-то не было кидка с гарантией безопасности Януковичу от представителей  Франции и Германии. 
   Не хватило более трезвого отношения к "партнерам" , как  к извечным экзистенциональным врагам. Были розовые мечты,что Европа в целом гуманна и прагматична, а козни строит, лишь небольшая прослойка русофобствующих политиков и это при правильном подходе преодолимо. Хотя первые звоночки уже были на много раньше: это кидок Болгарии сначала по нефтепроводу до Александропулоса, потом с газопроводом, когда туда уже завезли трубы, не говоря уже о электростанции в  Белене. 
 Все разговоры о сотрудничестве и желании участвовать в Европейских структурах, "партнеры" восприняли , как глупость русского Вани и присмыкание пред белым господином, а значит слабость. А слабого добей. Прошедшие восемь лет с 14-го года с огромным успехом было использовано для переформатирования целого народа, в том числе и русских в его составе, в одержимую толпу русофобствующих врагов. Показателен пример взятого в плен со сбитого под Мариуполем вертолета украинского разведчика-одессита, мотивированного и умелого врага, которому в 2014 году было ... 13 лет. И если бы Одесса стала тогда под нашим протекторатом, то с тех пор он бы учился по другим учебникам. Но увы имеем, то , что имеем - огромную страну зомби-врагов, с которой уже не понятно , что делать. А непонятность проявилась в непоследовательности военных "маневров" по Киевом, Черниговым и Суммах.
 Увы ситуация просчитана ошибочно.
1. Не ожидали превращение Украины в русофобствующего, мотивированного, накачанного западом, врага. Думали договоримся с Порошенко и Западом о более взаимопартнерской политике.
 2. Не дооценили иррациональность Запада идти до конца, в войне с Россией. Война эта, повторюсь, прежде всего экзистенциальна, на уровне идеологий и образа жизни, на уничтожение. А значит никакие рациональные аргументы взаимосотрудничества , тут не работают.
3. Не просчитали возможные санкции, думали будет, чуть посложнее, чем после 08.08. Явно не ожидали заморозку резервов на триста млрд.

Цитата: shubin от 06.04.2022 12:24:14Ты не понимаешь.
Ситуация просчитана правильно, и ход военной Специальной операции это подтверждает: это военные действия на истощение.

Нет. Это не правильный просчет ситуации. Кто мешал вести военные действия на истощение дистанционными ракетными ударами по базам военным обьектам, логистическим узлам и нефтебазам,а войска вводить только в Малороссию.

Цитата: Slant от 06.04.2022 10:58:42Главная задача импортозамещения - импортозаместить смыслы. И наладить их производство здесь.

Интересно, а у Ивана Грозного какая идеология была?

Цитата: DM2013 от 06.04.2022 11:47:09Вполне может быть так. Но почему они оказались в таком положении - не понимает никто.

Чего там понимать. Мы разместили войска на границе, возможно, предупредили посольства, чтобы сваливали. Все помнят, как перед началом большая часть посольств убежала во Львов. Не месяцем раньше, не двумя, хотя о войне вопили полгода. И потом "внезапно" высадили десант на Гостомель, где его уже ждали на позициях с пзрк. Время подготовиться было. Когда политики рулят армейскими операциями, всегда получается "логистический мешок". Ах да, были надежды на закулисные договорённости, ожидали военный или олигархический переворот. Сколько раз с ними договаривались и сколько раз они держали слово? И сейчас переговоры ведут с олигархатом, а не с Зеленским. Как думаете, они уже готовы сдаться?

Цитата: rimskiy от 06.04.2022 11:38:57

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков прокомментировал отвод сил РФ из Киевской области:

«Это жест доброй воли для создания условий для переговоров, в ходе которых возможны серьезные решения».

Дмитрий Песков отметил, что «Россия заинтересована в том, чтобы Зеленский согласился на выдвинутые на переговорах условия, через них хотим положить конец военной операции».

Общество, в целом, спокойно принимает неофициальную версию, что под Киевом наши силы оказались в логистическом мешке и оперативном тупике. А вот официальная версия, что речь о "жесте доброй воли" при переговорах вводит народ в ярость. Сети бурлят.

Песков же продолжает повторять это, даже после провокации в Буче. Стыд. Просто Стыд.
.

Ну, думаю, всех кто погиб во имя "доброй воли Мединского-Пескова", а это жители убитые в Буче, а также те, кому еще предстоит погибнуть на брошенных территориях Киевской и Сумской областей за то что сотрудничали с Россией стоит объединить в отдельный список жертв Мединского-Пескова. 
Люди убившие больше всех людей в истории, обычно тяжелее пера ничего не поднимали.

Цитата: Киже от 06.04.2022 08:03:00

Цитата: Телеграм-канал Топор Live⚡️Появилось видео с места событий в Бухаресте, где горящий автомобиль врезался в забор посольства РФ.

👉 Топор Live

https://t.me/toporlive/11262

Скрытый текст

Бесноватые лезут из всех щелей. Богдан Дрэгич, который сегодня врезался в российское посольство в Бухаресте, оказался президентом ассоциации отцов, которого вчера приговорили к 15 годам лишения свободы за сексуальное насилие над падчерицей.

Дрэгича подозревали в растлении нескольких несовершеннолетних, но доказан был лишь один эпизод. Приговор вынес суд первой инстанции, поэтому обвиняемый ещё не был задержан и находился на свободе. В своём последнем посте Дрэгич написал, что он "тоже украинец".

Произвольный опрос прохожих на улицах Германии показывает, что многие люди уже бедствуют. Эта женщина говорит, что не может больше экономить. Она и так сильно экономит. Собеседница принимает душ всего два раза в неделю. При этом намыливается, а воду включает потом, чтобы уменьшить расход.

Цитата: DM2013 от 06.04.2022 11:47:09Вполне может быть так. Но почему они оказались в таком положении - не понимает никто.

Кто понимает, тот достучаться не может... а кто может, тот поддержит посыл "Бабло побеждает Зло" вместо "Все возьму - сказал булат"(с)... так и живем.

Цитата: sinderella от 06.04.2022 13:49:29нет это не мои герои.
ну и озвучьте ответы на вопросы.

Вопросов нет. Озвучивать нечего. Вопросы были в 15-16 максимум. Как вы тогда изгалялись? Не так стояли, не так вышли? Предпочли не явиться? А сейчас сами все сами. 
Подоляку внимательнее слушайте, он все доходчиво расписывает. Начните наконец чистить у себя конюшни. За восемь лет ни одного отечественного патриотического медиаиздания, ни одного вменяемого учебника истории. Президент был вынужден недавно это озвучивать! Я же это в 15-м писал, когда мне рассказывали сказки про независимость России. Месяц идет операция, что обсуждают чиновники. Конкурс детского рисунка "нет войне"?? Где хоть одна радиостанция с песнями с фронта? Хотели озвучивать озвучивайте ответы. Где ваша медиасфера? Под кем? Кому 8 лет выделяли деньги? Готовились они.

А сейчас Россию не втянул? Втянули, при гораздо худших условиях, в смысле хорошо накачаной украинской  армии и идеологией и оружием с инструкторами. Теперь можно потирать руки, говоря , что война Америки и России это плохо, а русский пусть снова убивает русского к всеобщей радости америки и англии. Ну как бл... это им удалось в очередной раз.

ЦитатаСила сибири-1 завершен в 2019г. Турецкий поток - 2020г. Нет деверсификации

Это да. Тут только ленивый не говорил, вот достроим СП-2 и уж потом... А потом суп с котом. Кто теперь этот СП-2 вспоминает. 

ЦитатаКаждый год из этих восьми лет Россия неустанно и методично подготавливала позиции для будущего столкновения. Считаю, что Запад снова сам сделал фальстарт текущего глобального противостояния, понимая, что ещё лет 5, и крыть будет совсем нечем. Только в отличии от майдана, где фальстарт все-таки оставил за ними первый ход, сейчас первый ход сделала Россия, пусть и вынуждено. И инициатива за нами.

Пока не вижу инициативы. Она была в начале СО. Сейчас наблюдаю некоторую растерянность и шараханье. То выход из под Киева, то невнятные блеянья мединского, то пурга от Пескова. 
Тут я спорил с Сиром Максом, что нарушена последовательность. Бить надо не по исполнителям, а по хозяевам. Пока мы бьемся с исполнителями, хозяева потирают руки. 


И да остается только верить, что это Хитрый План. Но что-то мне подсказывает (не мозг, а чувство), что мы повелись на человеческий образ "партнеров". Будучи порядочным ВВП, не предполагает звериное нутро Запада. Ну разведки бузят, ну отдельные круги русофобствуют.

Остаются только верить в Россию и будущее. Это начало конкретной зарубы, где Украина, лишь мелкий инцидент, в глобальной войне. 

(прошу извинить за эмоциональность, у нас  в городе базируется бригада ВДВ, вчера прислали видео по вотсапу с городского кладбища: длинный ряд свежих могил ребят, с флагами ВДВ. Если подскажите, как сюда выставить, могу закачать.)