Чердачок передела

1,571,154 52,556
 

gs62
 
Слушатель
Карма: -28.72
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 152
Читатели: 0
Цитата: Commander100 от 31.07.2022 10:18:44Вот не надо. Запад и так демонизирует Россию как может. В инфляции виновата Россия и в голоде и во всем. Только вот мир не хочет объединяться весь против РФ.

 Что не надо? Я описал стратегию запада (я о ней говорил ещё прошлой осенью (на другом форуме), когда обострение только-только начиналось), и мы видим подтверждение этой стратегии. Другое дело что не всё идёт по плану - от России мало кто отворачивается, кроме записных амерских шавок. 
 Но рано радоваться. Они вполне могут и ядерную провокацию устроить - сами чёнить подорвут на украине, а обвинят Россию, и хрен его знает как Мир отреагирует. Вполне может статься, что даже ныне поддерживающие нас, даже Китай скажут типа - да это просто отморозок, а не страна, надо присоединяться к западу, перетерпеть какое-то время экономические лишения, но обезопасить своё будущее.
  • -0.32
North bridge
 
russia
Колыбель революции
Слушатель
Карма: +837.38
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 2,071
Читатели: 0
Цитата: slavae от 31.07.2022 10:35:34Они считают что сами должны. Их космонавты, которые учились у нас, знали, что не полетят в космос, потому что китайский космонавт для истории должен быть учеником китайца, а не какого-то русского.

Считать-то они могут, что хотят. На кону другие хотелки
Если сила соединится со справедливостью, то что может быть сильнее этого союза?
  • +0.00
  • Скрыто
gs62
 
Слушатель
Карма: -28.72
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 152
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 31.07.2022 10:29:23У любой провокации целью являются ответные действия противника. Дабы уже реагируя на них добиться неких целей.
Поэтому начнем с конца - какая конечная цель может быть у провокации (в чем бы она не заключалась) США в отношении Китая?

 Конечная цель США - опустить Китай в состояние колонии. 
Рост потребления Китаем - главная причина всех экономических бед запада. Невозобновляемые ресурсы Земли ограничены, запад потреблял их 80%, а теперь 1,5 миллиарда китайцев стремятся к западному уровню потребления, и при этом лучше и эффективнее работают, так что у Запада нет ни каких шансов сохранить свой уровень жизни. 
 И сделать это, теперь уже, можно только и только силовым путём. Но в этом мешает Россия, поэтому на Россию и направлен 1-й удар уже начавшейсся 3-й мировой.
  • +0.23
gs62
 
Слушатель
Карма: -28.72
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 152
Читатели: 0
Цитата: Jameson от 31.07.2022 10:47:46Идиот детект. Впрочем это просто наброс дерьма.  Расчет на тупого обывателя, но здесь то они откуда?)

А детектор - кто?
  • -0.56
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,160.58
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,308
Читатели: 1
Цитата: rusal от 31.07.2022 10:46:01Санкции против Китая, которые скинут его с поста крупнейшей экономики мира.
В США очень хотят простить всем свои долги. Но если всем нельзя, то хотя бы Китаю.
Но для ареста ВСЕХ Китайских активов (их не сравнить с нашими) на Западе нужен повод.
Так что кукловоды сейчас молятся на то чтоб Китай напал на Тайвань.

мне кажется это уже невозможно
"Ежегодно в КНР регистрируется несколько десятков тысяч компаний с иностранными инвестициями (в 2020 году — 38 570).
 На 2020 год их было 635 тысяч с общим объёмом зарубежных инвестиций 13,6 трлн долларов"

почти 14 трлн долларов накопленные иностранные инвестиции
в экономику Китая - ничего с этим запад сделать не сможет
а если попытается реально то будет всемирная экономическая
катастрофа
по крайней мере нужны десятилетия чтобы более менее плавно
без большого бада бума
попытаться эту тенденцию изменить
  • +0.67
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,481.82
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,045
Читатели: 0
Цитата: KZR от 31.07.2022 09:50:24При том, что речь идет о конфликте Китая и Тайваня, Вы приводите сравнение боевого опыта Китая и России. Я упускаю нить рассуждений, не поясните?

 

Шах и мат, вата (с)
Фотомоделей со всего Китая отбирали для парада, и целый год тренировали! Китайская армия - это вам не абы кто!

Если этого мало, то вот вам еще. Боевой опыт и блестящий разгром китайской армией индусов  в 2019 году: 
Отредактировано: zdrav - 01 авг 2022 11:15:01
  • +0.31
  • Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,074.64
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,666
Читатели: 7
Цитата: lucent от 31.07.2022 10:06:48Практического опыта масштабных морских десантных операций против хорошо подготовленного противника нет ни у китайцев, ни у нас, ни у американцев. Только теоретические построения. Так что это все просто пустые разговоры в стиле:"вот русский воины, не то что китайцы какие...". Может и так, вот только это не та история, которую можно на морально-волевых вытянуть...

У американцев есть - высадка в Нормандии. Да и десанты на острова Тихого океаны в WW2 неоднократно американцы делали. Керченско-Феодосийская десантная операция советских войск зимой 1941 года - опыт хотя и неудачный, но опыт
  • +0.35
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,357.93
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,955
Читатели: 15
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 31.07.2022 08:07:34СВО превращается в странное действо - регулярная (почти ежедневная) пакость хохлов, точечные ответки МО РФ, грозные заявы Марии Захаровой (держите меня семеро), унылое бормотание еврогейского союза и организации обедненных наций о глобальном голоде и холоде.
Что это вообще? 
Неужели все так и задумывалось?

Философски рассуждая, к управляемому воплощению любой реальности применимо классическое правило "Если звёзды зажигают, значит - это кому-либо нужно". Т.е. дело ведут так, как того хотят, планируют.
С другой стороны, степень управления ситуацией никогда не 100%, т.к. имеется противодействие, флуктуации, ошибки, недовозможности, просёры и обыкновенная глупость.
                 
Отсюда практический вывод по конкретному вопросу: СВО проводят именно так, (1) как желают, но при том (2) как получается.
                
Лично я как диванный полководец, лишенный (1) полноты информации, (2) умения оценивать всю многогранность события, и (3) возможности влиять на ход дела, - могу только надеяться на максимальное наполнение "фактического результата" "планами командования".
                   
Я осознаю, что я не вправе критиковать ни планы, ни результат. Иногда я позволяю себе выкрики в пространство в расчёте на учёт моего мнения высшими силами. Но по большому счёту, я могу лишь питать себя и тешить, что всё будет хорошо.
Тем, кто по-настоящему верит в Бога, легче: они могут Бога просить... Грешникам же остаётся просто уповать.
Отредактировано: Хроноскопист - 31 июл 2022 11:30:28
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.76
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 14

Аккаунт заблокирован
Цитата: Поверонов от 31.07.2022 11:15:32У американцев есть - высадка в Нормандии. Да и десанты на острова Тихого океаны в WW2 неоднократно американцы делали. Керченско-Феодосийская десантная операция советских войск зимой 1941 года - опыт хотя и неудачный, но опыт

Опыт второй мировой войны применим к реальному времени, в контексте работы на море, не сильно больше, чем опыт прибивания Олегом щита в Константинополе (тоже, своего рода, десантная операция). 80 лет прошло, вооружение изменилось полностью.
Отредактировано: lucent - 31 июл 2022 15:30:01
  • +0.47
  • Скрыто
  AltTab
  • Удалено
  • +0.39 / 7
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +2,606.42
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,812
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 31.07.2022 11:03:50Является ли опыт Александра Невского, Александра Суворова, Михаила Кутузова составной частью опыта ВС РФ ?
Точно также ВС КНР обладают тысячелетним боевым опытом. То что мы о нем не знаем не значит что его у них нет.
Весь мир цитирует «Искусство войны» Сунь-Цзы  которому более тысячи лет

"Искусство войны" - очень многогранный труд. И в своем роде гениальный. Но он больше завязан на психологическую подготовку прротивника  и дезинформацию. Это скорее общая стратегия. А у  того же Александра Невского на это просто не было времени.  Но по тактике  с Чудским озером и льдом у него все получилось замечательно. Суворов тоже в стратегию сильно не вдавался, емнип, но тактиком был просто гениальным.
А насчет тысячилетнего опыта - тут надо быть очень осторожным. Имхо, как минимум половина войн была проиграна из-за традиций и инерции мышления. Да и технологии надо учитывать. Когда перешли с луков на арбалеты, непобедимые рыцари закончились очень быстро...
Именно поэтому от Сунь-Цзы и осталась только психология. Которая действительно за пару тысяч лет не сильно поменялась...
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.76
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,481.82
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,045
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 31.07.2022 11:15:32У американцев есть - высадка в Нормандии.

Пример крайне не корректный.  Немцам приходилось оборонять 5 тысяч км побережья, распыляя силы по максимуму, вдобавок они воевали на Восточном фронте, где была большая часть войск и вооружений.
У Тайваня всего 200-300 км береговой линии доступно для высадки десанта ( в южной части Тайваньского пролива шторма круглый год и высадка десанта там практически невозможна. 
Ну и понятное дело, что ВНЕЗАПНОСТИ высадки сейчас добиться невозможно. Если бы немцы имели спутниковую группировку в 1943-44 году, то хрен бы удалось эта авантюрная операция в Нормандии . 


«Атлантическая стена» (нем. Atlantikwall) — система долговременных и полевых укреплений длиной свыше 5000 км, созданная германской армией в 1940—1944 годах после разгрома Франции вдоль европейского побережья Атлантикиот Норвегии и Дании до границы с Испанией с целью предотвращения вторжения Союзников на континент.
Строительство было рассчитано на 8 лет, началось фактически в 1942 году и к концу 1943 года было выполнено лишь на 20 %.
Отредактировано: zdrav - 31 июл 2022 11:32:57
  • -0.01
on.nick27
 
Слушатель
Карма: -24.63
Регистрация: 26.05.2020
Сообщений: 51
Читатели: 0
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 31.07.2022 08:07:34СВО превращается в странное действо - регулярная (почти ежедневная) пакость хохлов, точечные ответки МО РФ, грозные заявы Марии Захаровой (держите меня семеро), унылое бормотание еврогейского союза и организации обедненных наций о глобальном голоде и холоде.
Что это вообще? 
Неужели все так и задумывалось?Думающий

Все банально. ПВО Крыма и ЧФ не адаптированы для работы с малоразмерными, низколетящими целями. Если они еще и высокоскоростные, то тогда вообще кисло будет. Идет 6-ой месяц т.н. СВО, а командующие ПВО и ПВО ЧФ в частности спят в оглоблях. Если отойти от аксиомы, что флагман ЧФ "Москва" погиб не от взрывов в погребах, а допустить, что его потопили "Нептунами "или "Гарпунами", то к ПВО направления и ПВО ЧФ в частности очень много вопросов. И гипотетически, отталкиваясь от сегодняшней новости - что будет, если следующий раз малоразмерные, низколетящие, высокоскоростные, активно маневрирующие цели ударят уже не по штабу ЧФ, а по кораблям стоящим у пирсов?
  • -0.07
  • Удалено
  • +0.44 / 7
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: zdrav от 31.07.2022 11:12:42Боевой опыт и блестящий разгром китайской армией индусов  в 2019 году: 


"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.45
  • Скрыто
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,618.24
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,070
Читатели: 27
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 31.07.2022 08:07:34СВО превращается в странное действо - регулярная (почти ежедневная) пакость хохлов, точечные ответки МО РФ, грозные заявы Марии Захаровой (держите меня семеро).
Что это вообще? 
Неужели все так и задумывалось?Думающий

ИМХО ради таких постингов в российском инфопространстве хохлы и делают теракты и прочие пакости.  Вы можете считать себя патриотом, но когда начинаете разгонять зраду "СВО неправильно делают, Захарова делает неправильные заявления, МО РФ неправильно наносит удары" - вы так или иначе подыгрываете бандеровцам. 

По факту пакости и теракты со стороны укропов - это как раз следствие их бессилия и проигрыша на поля боя. Уже пошли сообщения об эвакуации украинцев с Донецкой области, значит скоро ДНР будет полностью освобождена.  А пакости теперь надолго. Даже если полностью разбомбить всю Украину, гадить хохлы еще некоторое время будут.

Напомню, что КТО (вторая Чеченская) фактически длилась 10 лет, с 7 августа 1999 по 16 апреля 2009.  При этом войсковая часть закончилась 20 апреля 2000, а потом была полицейская операция. В 2002 году был ликвидирован лидер иностранных боевиков в Чечне Хаттаб, а потом и его преемник Абу аль-Валид..

Так вот после окончания активной военной фазы (когда вывели войска МО РФ в апреле 2000), еще несколько лет была серия терактов со стороны недобитых международных террористов.
Вот некоторые примеры:
Скрытый текст

Взрывали самолёты, поезда, метро, рынки, административные здания, лэп, газопроводы, железную дорогу. 
Пик терактов пришёлся на 2003-й год, тогда за 12 месяцев в России произошло более 500 терактов:


Это было через 2 года после вывода войск из Чечни.  Всё это время шла полицейская спецоперация. Благодаря усилиям правоохранителей и ликвидации большинства террористов постепенно число терактов сошло на нет.
Такие же пакости можно ожидать и от хохлов. И после каждого их теракта будут вылезать антироссийские оппозиционеры и кричать "СВО превращается в странное действо", "Неужели эти теракты украинцев задумывались российским правительством?". 

Однако ФСБ сейчас намного сильнее чем в начале 2000-х, а хохлы при всей их гадливости всё же не международные террористы-ваххабиты, где преобладали фанатики смертники. Так что волна пакостей со стороны укропов закончится ещё быстрее чем со стороны исламистских радикалов в 2000-е.  Но нужно быть готовыми к такой их агонии, а также к разгоняемой проукраинской оппозицией и ципсошниками зрадной антиправительственной истерии.
Отредактировано: User78 - 31 июл 2022 13:30:46
  • +0.80
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,571.03
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,655
Читатели: 22
Цитата: Поверонов от 31.07.2022 11:03:50Точно также ВС КНР обладают тысячелетним боевым опытом.

У НОАК собственный военный опыт заканчивается 1988 годом. 

Не сказать, чтобы этот опыт утерян полностью. Например командующий сухопутными войсками КНР генерал-полковник Лю Чжэнли начал свою армейскую карьеру с участия в китайско-вьетнамских пограничных столкновениях в 1986 году.

Если кто не помнит, после острой фазы китайско-вьетнамской войны 1979 года, китайцы вывели войска из Вьетнама, но боевые действия не прекратились и граница на девять лет стала линией фронта.

В частности
ЦитатаВ 1985 году китайцы выпустили по приграничным регионам Вьетнама около 1 миллиона снарядов, из них более 800 тысяч — по уезду Висюен. В дальнейшем в период с 1986 по начало 1987 года интенсивность обстрелов существенно снизилась. В 1986 году Генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачёв призвал к нормализации отношений между Вьетнамом и Китаем в своей речи во Владивостоке. В октябре 1986 года Китаю удалось убедить Советский Союз провести переговоры по делам Камбоджи в рамках девятого раунда переговоров между СССР и Китаем[31].

Тем не менее, на фоне положительных результатов дипломатических контактов, ситуация в приграничном регионе внезапно обострилась. 14 октября 1986 года Вьетнам обвинил Китай в обстрелах Висюена и территориальных посягательствах. Вьетнамцы также утверждали, что отразили три китайские атаки на высоту 1100 и мост через реку Тханьтхюи. Эти действия, предположительно, были китайской реакцией на отказ Советского Союза оказать давление на Вьетнам, чтобы вынудить его уйти из Камбоджи[32]. В январе 1987 года Китай выпустил по вьетнамским позициям несколько десятков тысяч снарядов (только 8 января было сделано 60 тысяч выстрелов) и силами до 15 дивизий атаковал вьетнамские войска на высотах 233, 685, 1509 и 1100. Вьетнам оценил китайские потери в этих боях в 1500 человек. Китай, с другой стороны, оценил вьетнамские потери в 500 человек, сообщив, что его потери были ниже[8]. 5 октября 1987 года истребитель МиГ-21 вьетнамских ВВС был сбит над китайским уездом Лунчжоу провинции Гуанси[33].


Позиции китайской артиллерии на вьетнамской границе, начало 1980-ых гг.

Но с 1988 года всерьез больше ни с кем не воевали, факт. Думающий
Отредактировано: Новый Читатель - 31 июл 2022 11:51:25
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.62
South
 
Слушатель
Карма: +374.56
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,136
Читатели: 1
Цитата: rusal от 31.07.2022 10:46:01В США очень хотят простить всем свои долги. Но если всем нельзя, то хотя бы Китаю.
Но для ареста ВСЕХ Китайских активов (их не сравнить с нашими) на Западе нужен повод.
Так что кукловоды сейчас молятся на то чтоб Китай напал на Тайвань.

Не понял смысла, простить два - три трюлика, что бы после начать печатать их десятками? Доллар точно выдержит такое прощение? и где амеры возьмут юани что бы затариться в Китае, а затариваться им придется практически всем ширпотребом который делает быт среднестатистического американца таким приятным.
  • +0.65
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: zdrav от 31.07.2022 11:27:49Пример крайне не корректный.  Немцам приходилось оборонять 5 тысяч км побережья, распыляя силы по максимуму, вдобавок они воевали на Восточном фронте, где была большая часть войск и вооружений.
У Тайваня всего 200-300 км береговой линии доступно для высадки десанта ( в южной части Тайваньского пролива шторма круглый год и высадка десанта там практически невозможна.

КНР не надо высаживаться на пляжи - весь западный берег Формозы это длинющий порт с небольшими перерывами. Выгрузка на причалы. Крутой
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.13 / 18
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 4
 
Алёша Попович