Чердачок передела

Цитата: Doctor_D от 02.08.2022 11:42:59Это вы здорово заблуждаетесь. Простая арифметика: большинство населения планеты- жители слаборазвитых стран, которые влияют на технологический уровень чуть менее, чем никак. В развитых странах- изрядная часть населения обеспечивает не "производственные цепочки", и даже не среду для производящей части населения (что важно и необходимо), а чисто паразитирует, занимаясь оказанием услуг друг-дружке. Если завтра вдруг произойдет какое-то несчастье и все эти люди исчезнут- не изменится ровным счетом ничего.

Если эти люди исчезнут изменится ВСЁ. (есть, кстати, на эту тему фильм - "день без мексиканца") 
Даже если человек ничего не производит, то потребляет он почти столько же (те же носки-трусы =легкопром = хим волокна =химпром=механизмы для этих промок=инженерные школы; гамбургер =пищепром + производство упаковок, полиграфия, реклама опять химпром и снова механизмы и инженера). И этим обеспечивает спрос на работу тех, кто что-то производит. А без потребителей производители нафик не нужны. 
Хрестоматийный пример потребление детей, которые вообще ничерта почти 20 лет не производят, но:
Во-первых. 
Во-вторых, жители слаборазвитых стран производят не ничего, а сырьё для производящих цепочек в технологически развитых странах. Просто делают это за копейки. 
Классический пример - какаобобы. Или ранее каучук. Если вы(образно) не машете в развитой сране лопатой по 10 чпсов в день, то это значит лишь то, что кто-то в менее развитой ею машет за вас. 
И опять таки выпуклый пример - солнечные панельки. Которые экологичные лишь потому, что вся тяжелая и грязная работа вынесена в третий мир. А "паразитирующая" часть населения паразиты лишь для изолированой замкнутой экономики, но вполне кормильцы в глобальной экономике ибо несколько рублёвских жен своим потреблением кожаных сумочек вполне могут  обеспечивать хлеб работникам крокодиловой фермы  и их семьям. 
Так что, всё относительно.

Цитата: Cheen от 02.08.2022 13:10:27Если эти люди исчезнут изменится ВСЁ. (есть, кстати, на эту тему фильм - "день без мексиканца") 
Даже если человек ничего не производит, то потребляет он почти столько же 
....
А без потребителей производители нафик не нужны. 
Хрестоматийный пример потребление детей, которые вообще ничерта почти 20 лет не производят, но:




Во-первых. 
Во-вторых, жители слаборазвитых стран производят не ничего, а сырьё для производящих цепочек в технологически развитых странах. Просто делают это за копейки. 
...
Так что, всё относительно.

"Мексиканцы" это обслуживающий персонал. Если они пропадут- естественно, многое изменится. Но, если пропадет часть населения слаборазвитой страны, занятая преимущественно самообеспечением- не произойдет, ровным счетом, ничего. Если в развитой стране, вдруг испарятся граждане, живущие на пособие в третьем поколении- тоже.
Ну, то есть, конечно, кое-какие изменения произойдут- все же, это не совсем балласт, а своего рода, кадровый резерв. Плюс, да- они потребители. Но есть нюанс- они потребители за счет производящей части населения. Если бы в мире был дефицит потребителей- в африке платили бы гигантские пособия и каждый пигмей и банту ходил бы в шмотках Гуччи с последним Айфоном в кармане. Однако, этого не происходит. Тут, впрочем, есть и серьезная проблема: да, сбыт необходим для замыкания цикла производства. Но вот беда- старая модель "кто не работает тот не ест" дает сбои, потому что столько работников не нужно. Даже если начать придумывать работы. Ну, например, затачиватель ножниц для собачьих парикмахеров. И целую индустрию вокруг этого, с непременным Департаментом в Министерстве для контроля и всем таки прочим. Ну, или по примеру СССР держать раздутые штаты на предприятиях и создавать НИИ ХренПоймиЧего, где выпускникам ВУЗов платят какие то деньги, которых в обрез хватает на минимальное потребление. Но все это путь в никуда, как понимаете. И тупо раздать всем ББД- тоже не вариант. В существующей системе это приведет к тому, что мотивация к труду вообще исчезнет. Хотя, наверное, все к этому и идет.

МИД КНР выражает решительный протест из-за визита Пелоси на Тайвань и осуждает его


Визит Пелоси на Тайвань серьезно нарушает принцип "одного Китая" и положения трех китайско-американских коммюнике — МИД КНР



Китай призывает США прекратить вмешиваться во внутренние дела КНР и потворствовать силам, выступающим за независимость Тайваня — МИД КНР





Визит Пелоси на Тайвань является серьезным нарушением суверенитета и территориальной целостности Китая — МИД КНР

 
США хотят с помощью Тайваня сдерживать Китай, это очень опасная игра с огнем — МИД КНР

Цитата: Сайгон апрель 75-го от 02.08.2022 18:15:28Этот решительный протест несколько решительней, чем предыдущие 157 решительных протестов.

Про Путина с его ультиматумом НАТО в феврале так же говорили 

Цитата: 9K720 от 02.08.2022 18:19:56Да уже неважно, улетит или нет. Хоть её кондрашка завтра хватит, уже всё равно будет. Было сделано, что было сделано.
Меня больше внезапные учения интересуют. Как известно, СВО с кондачка не начинают, сперва нужно всё и всех привезти, расставить по местам и т. п., для того и нужны учения.
С 4 по 7, довольно короткий период. 8 августа (08.08) можно и начать.... но это так, пустые размышления.

У нас примерно месяца четыре насколько я помню готовились.

Цитата: Borodatiy от 02.08.2022 18:23:13А что поменялось с ультиматумом?Разве НАТО откатилось на границы 1997 года??Не откатилось,более того приросло двумя странами у границ РФ)

То, что Путин начал конфикт. Так же как и для Китая атака на Тайвань не разнозначна свержению тайваньского режима.

Цитата: Borodatiy от 02.08.2022 18:23:13А что поменялось с ультиматумом?Разве НАТО откатилось на границы 1997 года??Не откатилось,более того приросло двумя странами у границ РФ)

нате предложили мирно решить вопрос, но ната нас перехитрила,  теперь нам ломать голову над кучей новых номеров регионов, а их и Крыму то с трудом нашли...

Цитата: GeorgV от 02.08.2022 18:28:00Тут есть коренное отличие. В случае с Императором последовали реальные действия. А Обезьяна так и сидит в умным видом 
..

У китайцев жёсткие вводные. Тайвань - это Китай, один народ. А со своим народом воевать нельзя.
Время, экономика, отрезание альтернатив блокадой, но не военной интервенцией. Войны между ними не будет, ну может пара мелких инцидентов.

Да и на заборе пишут, что на следующих выборах на Тайване вполне может победить прокитайская партия. Торопиться им не надо.

Цитата: Технарь_ от 02.08.2022 18:33:51Ничего не напоминает? Похоже, но только в линию вдоль границы выглядело закрытое нами пространство вдоль границы с Украиной. За пару-тройку дней до начала СВО. А "предупреждения" Си и вся шумиха со старухой вполне себе тянут на наш ультиматум США и НАТО в конце 21-го...  Так шта-а будем посмотреть, пацан наш Си, или трепло....

Только ситуация несколько иная. От укрорейха исходила реальная военная угроза нашим гражданам и нашим союзникам, даже не угроза а по факту уже идущие боевые действия, и мы 8 лет пытались решить вопрос мирно. На острове ничего подобного нету. Вообще если Китай ставит себе задачу вернуть остров а не показывать яйцы, ему надо ждать выборов 24 года и вести активную политическую работу

Цитата: Урфин от 02.08.2022 18:43:21Да ладно, прикольно же. Кто то пивасом залился. Я вот зефирок в кои то веки наелся. А кто то обос..ался 

Ну да.. Китай теперь эдакий коврик для вытирания ног и с надписью "Welcome!"

Цитата: Урфин от 02.08.2022 18:50:24Ошибочное мнение. По многим параметрам.

Иметь свое мнение, возможно и ошибочное, не воспрещается. Заметьте, действительно для всех участников обсуждения.

Цитата: ДедМиши от 02.08.2022 18:35:20У китайцев жёсткие вводные. Тайвань - это Китай, один народ. А со своим народом воевать нельзя.
Время, экономика, отрезание альтернатив блокадой, но не военной интервенцией. Войны между ними не будет, ну может пара мелких инцидентов.

Да и на заборе пишут, что на следующих выборах на Тайване вполне может победить прокитайская партия. Торопиться им не надо.

Может и не надо. А вот первое предложение - неверно по существу. У "китайцев" (кто это?) 3000 лет опыта межкитайских, внутрикитайских и гражданских войн. У них там столетиями армии самоназнченных "генералов" друг друга по стране гоняли ... Сдаётся мне, там и сейчас "генералов" выше крыши, вполне себе мотивированных, т.к. проигрыш будет означать потерю всего, а то и головы. Как, впрочем, и в Штатах. Ущербность местного анализа в том, что К & Ш рассматриваются как некие интегральные монолиты. А на деле и там и там есть куча "башен" с вполне противоположными устремлениями и способом бытия, которое, как известно, определяет сознание.

Цитата: DeC от 02.08.2022 18:11:08МИД КНР выражает решительный протест из-за визита Пелоси на Тайвань и осуждает его

В выигрыше от этого цирка только мы, Китаю больше не нужно объяснять, что только вместе с Россией он великий Китай. 
Чтобы этого добиться, даже пилотка стала агентом Кремля. 
Браво!
Но Китай  не промолчит. 
Он это все реализует экономическими инструментами. 
"Почесть и позор от сильных мира (для мудреца) одинаково странны". Лао Цзи.

Цитата: Технарь_ от 02.08.2022 19:17:24А если глянуть несколько шире? В аспекте передела МИРА? Украина - крупнейшая страна (территория) в географической Европе не считая Россию. Один из крупнейших производителей продовольствия (!) в мире, десятки миллионов этнически одинаковых с нами людей, побережье Азовского и Чёрного морей, и много чего ещё. Отдавать из своей технологической зоны в дряхлеющую Европу? 
Тайвань. На Тайване сконцентрированы критически важные для Китая технологии, производства и кадры. Кому отдавать? Пиндосам? И вечно иметь под боком такой раздражитель? Пиндосы уже ограничивают поступления в Китай современных микросхем, материалов и технологий. О значимости этих производств для Китая говорит и намерение (или сделали уже) Тайваня заминировать важные производства и взорвать в случае вторжения Китая. Это о многом говорит - на кону технологическое лидерство в мире.

Дык я же не против чтобы Китай вернул остров. Но объективно, в данный момент, делать это вероятно правильнее через политику. Именно для этого пенда и старается чтобы не дать Китаю сделать это через политику. А гражданскую войну надо оставить как самый последний аргумент. Вот если остров объявит о независимости, тогда других вариантов не останется, а пока ИМХО не стоит, пару лет подождать то всего. Ну мне так кажется гораздо эффективнее, проще и дешевле. Да и быстрее, скорее всего
ЗЫ да и вообще не совсем понятно к чему этот прилет пелотки имеет больше отношения, к Китаю или к внутренней песочнице пенды)

Цитата: Borodatiy от 02.08.2022 18:23:13А что поменялось с ультиматумом?Разве НАТО откатилось на границы 1997 года??Не откатилось,более того приросло двумя странами у границ РФ)

О, как обычно ципсо полезло. Сейчас они у пиндосов на аутсорсе, Китай стебут.

Цитата: Alexandr1974 от 02.08.2022 19:28:28давайте объективно: с Декабря по Февраль это грубо 2 месяца прошло.
я вот одного не пойму, чего мы все с умным видом начинаем делать далеко идущие выводы буквально через пару часов после событий.
все самые интересные события начались в декабре 2021, в Августе, 2022 новая страница, просто пока мы не знаем какая. 
я бы подождал теперь как минимум Ноября

Давайте. Вы можете назвать хотя бы одну успешную кампанию, которую провел Китай для решения территориальных, или полит. проблем?

Цитата: GeorgV от 02.08.2022 19:31:31Давайте. Вы можете назвать хотя бы одну успешную кампанию, которую провел Китай для решения территориальных, или полит. проблем?

Сегодня Китай первый в экономике, 2-3й в политике и военной сфере, космос, собственная станция и прочее.

А совсем недавно, в историческом масштабе, всей страной палками гоняли воробьёв, когда другие уже космос и атом осваивали вовсю.

Цитата: Alexandr1974 от 02.08.2022 19:59:20они должны были сбить самолет с Пэлоси? это единственный достойный и сильный ответ по вашему?

Камрад выше совершенно верно очертил круг мер, который бы позволил Китаю выразить свое отношение и сохранить лицо в условиях реального расклада сил (речь об официальном заявлении прав-ва Китая).

Цитата: ДедМиши от 02.08.2022 19:48:32Сегодня Китай первый в экономике, 2-3й в политике и военной сфере, космос, собственная станция и прочее.

А совсем недавно, в историческом масштабе, всей страной палками гоняли воробьёв, когда другие уже космос и атом осваивали вовсю.

Сегодня Китай - весь, с головы до ног, обоссан самкой Пелоси!

Цитата: nekto_mamomot от 02.08.2022 20:11:12Сегодня Китай - весь, с головы до ног, обоссан самкой Пелоси!

Села бабка на Тайване
И разверзлись небеса:
Обоссались китаяне
На камЕнь нашла коса.
А если серьезно, последствия произошедшего сегодня события мирового значения - я имею в виду посадку бабушки на остров - стоят разве что частушек. Кто кого "опустил". Реально детский сад. Впрочем, я его с 080808 наблюдаю.