Чердачок передела

Цитата: graycat от 31.08.2022 13:33:48О, да. Проезжая по глубинке, видишь кругом развалины коровников былых колхозов и мёртвые сёла.

Вот тут Вы совершенно не правы. Живу в самой что ни на есть глубинке, в селе 40 км от Ставрополя. Не похоже наше село на умирающее - асфальт, две школы, детсад, красивейшая церковь, магазины (те же Пятерочка и Магнит). Развалин коровников не наблюдается. Правда, есть развалины бывшего маслозавода, но коров в селе полно, трехлитровая банка вкуснейшего жирнющего сладкого молока прямо из-под буренки стоит 120 руб (я не шучу, именно так), сливочное масло 500 за кг, творог (тоже вкуснейший) 160 руб/кг, клетка домашних яиц - 200 руб. Короче, жизнь бьет ключом! Кому интересно - приезжайте, дома на продажу есть, селяне почему-то их не на Авито продают, а пишут краской на заборе и потом удивляются, чего так плохо продаются)))

Цитата: Marika Stanovoi от 31.08.2022 14:00:31Это совершенно нормальный процесс индустриализации и механизации села. В США прошел в начале 20 века. когда умерла деревня в штатах. в СССР вместе с гибелью СССР , поисчезали мелкие хозяйства и произошло укрупнение ферм.

Не владею сведениями по именно деревенским - в реалиях США, скорее фермерским/хуторским - поселениям. Однако в США полно небольших городков, которые и выполняют функцию распределения населения по территории. А увеличивается или хотя бы поддерживает численность именно распределённое по территории население, в точках сверхконцентрации рождаемость всегда падает ниже уровня воспроизводства населения.

Цитата: Marika Stanovoi от 31.08.2022 14:00:31То что ранее делали 300 человек. сегодня делает один трактор или комбайн. А так как в Европе (напр) исторически расползаться-сползаться некуда, то тут можно жить в деревне. а работать в городе в 50-ти км максимум потому что вся инфраструктура точно также ровным слоем намазана по всей Европе. В России же при гораздо меньшей плотности населения получилось больше умерших деревень. Ибо такую деревню слишком дорого обустраивать. проще уехать в город, где уже есть школа/больница/работа/магазин.

В наших реалиях механизация - как упоминал уважаемый Добряк - привела к резкому сокращению сельского населения ещё в брежневские времена, а сейчас нарастающая сверхконцентрация в нескольких мегаполисах уже катастрофична. Особенно хорошо это видно на Северо-Западе. И если "золотой миллиард" в Европе переуплотнился, то у нас наоборот, и территории вполне хватит.

Так что я скажу парадоксальную мысль, но некоторое снижение производительности сельского труда и соответствующая увеличенная потребность в сельском населении была бы полезна для распределения населения по территории. Надёжность не достигается концентрацией, надёжность достигается только избыточностью. Страна с распределённым по территории населением априори более устойчива, чем с несколькими перенаселёнными гиперцентрами. К тому же сельское население и здоровее и привычнее к физическому труду. И такое население нужно дотировать. Европейцы, кстати, не стесняются в дотировании.

Безусловно, в современных реалиях нужно обеспечить по деревням связь и дороги, а также энергоснабжение.  Чтобы современный сельский дом обеспечивал необходимые жизненные удобства - отопление, электричество, водоснабжение и канализацию.

Вообще эту мысль о необходимости сельско-городского дуализма продвигал вроде ещё Сахаров, когда был учёным, а не диссидентом (хотя могу и ошибаться, может не он).

Цитата: Антифашист от 31.08.2022 15:04:23И правильно, не стоит уподобляться! Об усопших либо хорошо либо никак.
Я - никак.

Правильно звучит так: "О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», — изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.), приведенное историком Диогеном Лаэртским (III в. н. э.) в его сочинении «Жизнь, учение и мнения прославленных философов»."

Цитата: graycat от 31.08.2022 15:26:26Безусловно, в современных реалиях нужно обеспечить по деревням связь и дороги, а также энергоснабжение.  Чтобы современный сельский дом обеспечивал необходимые жизненные удобства - отопление, электричество, водоснабжение и канализацию.

Так обеспечить отопление, электричество, водоснабжение и канализацию для 100 отдельных домов - и для 100-квартирного дома - это совершенно разные ценники.
Вы ради интереса сравните стоимость "коммуналки" в многоквартирном доме - и сколько платят за ту же коммуналку владельцы типа индивидуальных домов в коттеджных поселках. 
И стоимость в поселках выше не из-за понтов - а по объективной реальности. Но обеспечение отопления, электричество, водоснабжения и канализации для 100 домов - затрачивается гораздо больше сил и средств. 
Сохранить тепло в индивидуальном доме, построенном из того же материала, что и многоквартирный дом - дороже, т.к. теплоотдача - больше. Элементарная физика - соотношение внутреннего объема к внешней площади. 
Это у пиндосов с этим гораздо проще - фанерные домики поставил - и никакого тепла сохранять не нужно. да и холодов там - три дня в году. 
Так что прежде чем пытаться по примеру Хрущёва посеять кукурузу за Полярным кругом - нужно подумать и подсчитать - а нафига козе баян, и выгодно ли это - жить в частном доме.

Цитата: leguinn от 31.08.2022 15:16:58Вот тут Вы совершенно не правы. Живу в самой что ни на есть глубинке, в селе 40 км от Ставрополя. ...

В Питере полно богатой "лимиты" первого поколения, которые в пригородах кроют дома гибкой и натуральной черепицей, которая уже на второй сезон покрывается мхом. Это понятно.
Почему у вас в ваших краях мох на крышах растёт?
Удивительно.

Цитата: AltTab от 31.08.2022 16:20:59Если честно, то не совсем. 
Если нужны заброшенные коровники и развалины колхозов, то это нужно куда-нибудь в Тверскую область ехать, Вологодскую, Новгородскую - вообщем покататься поискать в областях севернее Московской.
В областях южнее Московской наоборот, на каждом клочке что-то растет...
Тут то что называется рынок рассудил - там где ведро картошки весной посадил, а осенью полтора-два выкопал, там и заброшки больше. 
А там где условно с каждой картофелины ведро вырастает и палка в земле плодоносит - там все и цветет колосится...
Средняя урожайность с гектара в ...

 путешествовал по стране этим летом: маршрут через Кострома-Пермь-Екатеринбург- Тюмень-Омск-Новосибирск-Барнаул-по Чуйскому тракту до Монголии и обратно через Курган по южной ветке. Я был поражен:Краснодар и Ставрополь считались житницей, а тут поля бескрайние до горизонта. Причем все ухоженные. Стоят новые комплексы по хранению зерна, не один-два разваленных коровника, а комплексы под синими крышами. Сибирь- это житница и точка. А сколько дорог делается центральных, через пару лет будет как до Крыма. Да, есть чуть-чуть экстенсивные регионы, их два. Называть не буду. Это я нытикам про "ничего не делается, все развалено". АУ на усмотрение модератора

Цитата: edl от 31.08.2022 16:29:25Не факт. У меня дом 11 на 17 метров, 2 этажа плюс отапливаемый подвал. 2,5 кирпича без утеплителя. Подмосковье. Не коттеджный посёлок, сам по себе. Т.е. равносильно ок 450 метрам по площади.  Средний расход газа 850 кубов в месяц (летом 200, зимой до 2200). Это ок. 5000 руб в месяц. Электричество 3200 рублей в месяц с 3 мя воротами и наружным освещением. Вода 1800 руб. без счётчиков. Помойка 800 руб. Итого 10800 руб. в месяц. Сравните это с коммуналкой в человейнике. И мы ваще не экономим, всё греется, светится и кондиционируется. ЖКХ оооооочень выгодный бизнес .

Т.е. дорогу к вашему дому - местные власти делают, как бы забесплатно (для вас). И очистка дороги - тоже за счет местных властей. 
Тогда оно конечно)))) Но это - пережиток прошлого. 
А вот современные реалии - это как-раз таки стоимость проживания в коттеджном поселке.

Цитата: rimskiy от 31.08.2022 17:51:27.
Минпросвещения России готовит учебник по классическому украинскому языку, чтобы дети могли и дальше учить его как родной, рассказал Путину министр при обсуждении ситуации по ДНР, ЛНР и освобожденным территориям Украины.
.

Главное чтобы русский язык был и оставался языком межнационального общения, основным языком ООН, а украинский был одним из языков, внутри русской языковой зоны...

Цитата: rimskiy от 31.08.2022 17:51:27.Минпросвещения России готовит учебник по классическому украинскому языку

Меня больше заинтересовало определение "классический". Всем известно, что современная мова - это созданный канадскими "лингвистами" франкенштейн с обилием полонизмов, который сами украинцы из центральной Украины понимают с трудом и только после изучения в школе. Так что такое "классический" украинский язык? Возвращение к советским стандартам на основе полтавского суржика? В принципе, можно реально со старых советских учебников пыль сдуть и перепечатать в красивой новой обложке, и преподавать в школе суржик под маркой "украинского".

Цитата: Мельхиседек от 31.08.2022 18:04:48На знакомом языке детям СЫЗМАЛЬСТВА в учебнике сподручнее объяснять, что Бандера убийца и сволочь, а украинский всего лишь диалект русского, да, и украинцы всего лишь юго-западная ветвь русских со слегка подпорченной культурой и языком из-за западного и татаро-турецко-тюркского влияния.
Не столь важен язык учебника. Смысл там написанного гораздо важнее.

Согласна с некоторыми оговорками. Во-первых, написать всё это лучше сначала на русском для всех россиян, а то у нас до сих пор, как я понимаю, нет единого адекватного учебника истории. Во-вторых, объяснять детям что-либо лучше не на "знакомом", а на родном. А Донбасс и Новороссия почти полностью русскоязычны. Вот возьмём Львов - там и понадобится антибандеровская пропаганда на мове.

В наше время постмодерна многие ранее аксиоматичные вещи оказались искажены вплоть до выворачивания наизнанку - вопросы и пола, и свободы, и патриотизма, и языка. С древних времён обучение государственному/имперскому языку было привилегией, позволявшей людям из провинций получить образование и сделать карьеру. А обучение на простонародных диалектах, языках меньшинств и диких племён ставило целью донести до них элементарную общеобразовательную информацию, которую они иначе не поймут. Сейчас же распространение имперского языка трактуют как духовную оккупацию, а преподавание миноритарных языков (или на них) ставит целью спасти эти языки и диалекты от естественного вымирания, а если повезёт - дать право меньшинству править большинством, гнобить его и заставлять перейти с цивилизованного языка на миноритарный. Такой же абсурд, как террор ЛГБТ над натуралами.

Цитата: Filin18 от 31.08.2022 09:08:17Кончина Горбачева, реакция в мире. Главное:

Пару статей по смерти Горби:



Много чего бы не было, если бы не Горбачёв, который всю жизнь утверждал, что хотел только хорошего, мало что понимая и умея. История не знает сослагательного наклонения, так что невозможно вернуть ничего из того, что он развалил. Точнее, зло-то как раз возвращается, а вот те радужные перспективы, которые он рисовал всем тем, кто в него, на свою голову, поверил, рассеялись без следа. Ну, нечего было верить в сказки только потому, что их рассказывал на редкость говорливый, чтоб не сказать без удержу болтливый генсек. Впрочем, что всё это пустопорожние байки и маниловщина чистой воды, было видно уже тогда. Не зря он с таким треском, в ноль провалился, попытавшись выйти на выборы президента России. И это всё, что можно сегодня сказать о Горбачёве...
https://teletype.in/…10tauc8TD1
==========================================
ВИКТОР АЛКСНИС:
Горбачев умер, но горбачевщина бессмертна.

И это хорошо видно на примере СВО на Украине. Точно также и Горбачев проводил политику сидения на двух стульях, одновременно пытаясь и воевать, и вести переговоры с врагом. Точно также и Горбачев уходил от решительных действий по спасению страны, действуя вполсилы и запрещая прямые действия против лидеров националистов и сепаратистов . Точно также и Горбачев постоянно делал жесты доброй воли врагам, сдавая наши позиции. И многое, многое другое. И итог этих действий был трагическим - гибель великой страны.
Видя прямые аналогии тогдашних и нынешних событий, я вновь ощущаю приближение грядущей катастрофы. Тогда погиб Советский Союз, теперь под угрозой Российская Федерация. И вновь, как тридцать лет назад я вынужден предупреждать о приближающейся катастрофе.

Если мы не прекратим "странную войну", не прекратим воевать вполсилы и если мы навсегда не откажемся от горбачевшины, то катастрофа неизбежна.
https://cont.ws/post/2365075

Цитата: Yuri__1964 от 31.08.2022 21:32:01А что не реального то это позиция и США и Британии, что штурм Крыма будет, предположим ВСУ дошли до Крыма, значит они смогут полность блокировать Крым, боеприпасы, топливо кончатся и всё, это вопрос времени.

Гм.. Вы не забыли, Крым еще недавно был блокирован с суши. И ничего. Даже вода и электричество не кончились.

Цитата: Yuri__1964 от 31.08.2022 22:01:56Крым был блокирован только с суши, паромная переправа то работала, но это в мирное время, а в военное это не получится, смотрим поражение БДК в Бердянске, а тогда и оружия то нормального у ВСУ не было, просто руководство России к тотальной

Хм.. ВСУ осталось самую малость. Разбить наши войска, убедить флот продолжать спать в одном ботинке (а тут вряд ли, командующего сменили), ну и так далее. А касательно ядерного оружия и того, что Россия не посмеет... Пан Адам уже накаркал намеднись...  Кстати, вы в курсе, что в ответ на повышение уровня готовности СЯС России никто не рискнул ответить тем же.  Патамушта страшно нарываться, а вдруг как жахнем.. Оно надо из за какой то Украины такие приключения? 
Кстати, уровень готовности ядерной триады, насколько я знаю, Россия не снизила.

Цитата: Yuri__1964 от 31.08.2022 22:01:56Крым был блокирован только с суши, Компания Россией проиграна, это просто очевидно, ВСУ будут постепенно выдавливать российскую армию

Мнение (профанация) птушника, очень важно для нас.
Реально, перлы шатского штафирки в сторону ВС РФ, выглядят, как если бы полинезийский дикарь оценивал нападение хоккейной сборной России. 
Впрочем, мне кажется что полинезиец в хоккее разбирается даже лучше, чем канадский птушник украинского происхождения, в сухопутной войне.

Цитата: Yuri__1964 от 31.08.2022 22:01:56Крым был блокирован только с суши, паромная переправа то работала, но это в мирное время, а в военное это не получится, смотрим поражение БДК в Бердянске, а тогда и оружия то нормального у ВСУ не было, просто руководство России к тотальной войне не готово, а в войне с НАТО без этого никак, а вот Украина готова, они вон АЭС обстреливают, это не потому что они сумашедшие, а потому что они готовы даже к некоторому радиоактивному заражению, для них это приемлимо. Компания Россией проиграна, это просто очевидно, ВСУ будут постепенно выдавливать российскую армию, пусть даже с жертвами, но они к ним готовы, а во вторых они не критические, численность ведь армий не большая, а потом будут Крым штурмовать,

Куда ВСУ будет выдавливать российскую армию в степи? Пока укры сидели в своих укрепрайонах, то ещё как-то держались. Но вчера вдруг вышли на оперативный простор в степь, где по ним ударили Солнцепёками. А это площадь поражения до 40 000 м² одним залпом. Куда ВСУ будет выдавливать российский флот и авиацию, где у России в море и в воздухе всё под контролем, а у ВСУ ни флота, ни авиации нет? В итоге вчерашней операции более двух тысяч людей потерь у ВСУ.

Цитата: Обломофф от 31.08.2022 19:03:51Лояльность хрюшек разрешением на укроязык не купишь, им материальные стимулы нужны. Если цель - расширение России, то все в России должны думать по-русски. Если цель -  исключить хрюшек из русского культурного пространства - тогда пусть хрюкают по-"украински". Конструкт, обозначаемый как "украинский (?) язык(??)", должен быть исключён из полноценного  общения вообще (техническая документация, учебники, воинские уставы и наставления,  инструкции по пользованию дверной ручкой, деловая корреспонденция, бухучет, статистическая отчётность и т.д.).

Камрад, умерьте пыл...

Статья 68 Конституции Российской Федерации
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации.
2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
3. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.

Официальный Таллин вместе со своими партнерами в балтийском регионе намерен запретить въезд большинству россиян в страну в ближайшие несколько дней или недель. Об этом заявил 31 августа глава МИД Эстонии Урмас Рейнсалу.

«Я очень буду приветствовать решения в ближайшие дни, будущие недели, в которых мы, в полном соответствии с правилами шенгенских виз, запретим въезд на территории наших стран для этих людей из России, неважно, выданы визы в Эстонии или другой стране шенгенской зоны», — объявил министр в интервью Reuters.

Исключения, по его словам, Эстония планирует сделать только для дипломатов, оппозиционных представителей, а также исходя в отдельных случаях из гуманитарных, медицинских и семейных причин.

Рейнсалу отметил, что, несмотря на решение ЕС по вопросу выдачи виз, в Эстонии намерены выработать решение через сотрудничество в регионе, основанное на «компетенции стран из соображений национальной безопасности».

Ранее в этот день глава МИД Венгрии Петер Сийярто сообщил, что странам Евросоюза не удалось согласовать запрет на выдачу виз гражданам РФ. При этом глава европейской дипломатии Жозеп Боррель заявил, что в ЕС достигли договоренности о полной приостановке облегченного визового режима с РФ.

При этом депутат Европарламента от Эстонии Яна Тоом заявила «Известиям», что выступает против запрета на выдачу виз всем гражданам России. Она подчеркнула, что Евросоюз, вводя санкции против всех россиян, оказывает медвежью услугу российскому гражданскому обществу.

Кроме того, Польша, Финляндия, Латвия, Литва и Эстония заявили о готовности принять меры по ограничению въезда для граждан РФ на национальном уровне, если соответствующее решение не примут на уровне ЕС. По мнению властей этих государств, свободный въезд граждан России в Европу якобы может представлять серьезную угрозу общественной безопасности.

В Москве, в свою очередь, назвали стремление запретить выдачу гражданам России шенгенских виз открытым проявлением шовинизма. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков на брифинге 31 августа предупредил, что в случае вынесения странами ЕС решения о прекращении выдачи виз россиянам будут предприняты ответные меры.

https://iz.ru/138848…um=desktop

Цитата: Yuri__1964 от 31.08.2022 21:32:01А что не реального то это позиция и США и Британии, что штурм Крыма будет, предположим ВСУ дошли до Крыма, значит они смогут полность блокировать Крым, боеприпасы, топливо кончатся и всё, это вопрос времени.

вы что там курите? даже в Ванкувере такой дури не найти.

отинчали кончину предателя и просили чертей не жалеть уголька для меченого.

Кому они нужны, к ним ехать?