Чердачок передела

Первый модернизированный стратегический ракетоносец Ту-160М приступил к государственным испытаниям, сообщил "Ростех"

Цитата: Сыбыр от 04.07.2023 19:21:17Лет 25 назад приятеля сблатовали на должность директора местного горпищекомбината  (газировка, майонез, томатная паста, горчица и ТД).
Он первым делом произвел ревизию.
Обнаружилась бочка азербайджанского коньяка (на пропитку тортиков и ромовых баб) и...
Три коробки мороженых клешней камчатского краба.
Не, там было еще много чего интересного, но уже не для нас, а для ОБХСС
Короче, вечер был очень томным.
Я свистнул всем своим и мы под дискуссии о Ельцине и выборах всей оравой лопали свежевареного женой краба под коньячок с привкусом качественной магнитогорской стали.
С тех пор НИКТО из присутствовавших на этом пиршестве духа даже лобстеров не жрет.........  Максимум - креветки в салате или пицце.

краба сырого, не сваренного не бывает в принципе, по технологии производтва, за исключением самолова, но и тут, всегда сразу варится в морской воде с добавлением соли, имею опыт

Цитата: EugeneZ от 06.07.2023 16:32:57Пока новый двигатель не будет готов, нет смысла

И не будут. 31-й результат конца 50-х. Весьма древние технологии, возрождать которые просто незачем.

Цитата: Слава67 от 06.07.2023 18:13:02Ну, справедливости ради, пидорас и педофил - это не одно и тоже. Да и пидорасом мы , как правило, называем не всех, кто гомик, а тех, кто это публично демонстрирует. 
А педофил - это пидорас, гандон и много чего еще в одном флаконе.И в любом случае преступник.  Можно подумать, если к малолетней дочке подкатит такой тренер или композитор, реакция другой будет.

Это самая популярная характеристика соседей по потоку у российских автолюбителей.
А потом кто-то возмущается, что в России гей-парады не проводят.
Да они каждый день на улицах идут  если сложить все то, что российские автолюбители друг про друга говорят.

Цитата: BUR от 06.07.2023 18:30:13Неа, на модернизацию до уровня МиГ-31БМ пока что шли строевые МиГ-31Б.
А те что на хранении по прежнему на хранении.

Ты эту самую базу хранения давно смотрел? 
https://yandex.ru/ma…navig&z=17

А тут она до....  То же самое произошло со стоянкой на лётно-испытательной станции авиазавода Сокол в Нижнем Новгороде

Цитата: BUR от 06.07.2023 21:00:57Если на яндексе картинка актуальная, то на ней сейчас в основном другие самолеты. И о чём это говорит?
Мне – ни о чём.
Или Вы о том, что те которых там сейчас нет смогли своим ходом куда-то перелететь?

Там нет МиГ-31, они за редким исключением уже освоены

Цитата: А75 от 06.07.2023 21:20:41Хотелось бы в общих чертах понять смысл термина "освоены"

Они перевезены на авиазавод "Сокол" в чреве Ан-124 и Ан-22, разобраны, восстановлены и теперь летают в варианте МиГ-31К

Цитата: BUR от 06.07.2023 21:24:06На картинке на яндексе я штук двадцать насчитал... Или это не МиГ-31?

Это МиГ-25. МиГ-31 там тоже попадаются, один или два, видимо совсем плохи и не пригодились

Цитата: Старгородский от 06.07.2023 22:53:56Су-57 уступает МиГ-31 в скорости, скороподьемности и потолке, причем весьма серьезно. Да и назначение у него другое...
Так что я не понимаю тех, так сказать, товарищей, которые считают, что один тип самолета выполнит все боевые задачи. 31-й нужен....

МиГ-31 уступает Су-57 практически во всём, в том числе и по скорости (если у Су-57 двигатель второго этапа, а МиГ-31 с нагрузкой). По скороподъемности МиГ-31 не может превосходить Су-57, так как у него тяговооруженность гораздо слабее чем у Сушки. 

Максимальная скорость:
Су-30СМ - 2125 км/ч (М=2)
Су-35С - 2500 км/ч (М=2,3)
Су-57 с двигателем первого этапа - 2600 км/ч (М=2,45)
Су-57 с двигателем второго этапа - не менее 2900 км/ч  (прогноз с учетом повышения мощности двигателей сразу на 20%).  

То есть с Изд.30 Су-57 вплотную приблизится к МиГ-31 по максимальной скорости и сильно обгонит его по крейсерской скорости. Всё же бесфорсажного сверхзвука у МиГ-31 нет, а у Су-57 - более 2 М (2100 км/ч). 

И не забывайте, что у МиГ-31 ракеты не прячутся в корпус, поэтому с вооружением он летит значительно медленнее чем пустой. Все скоростные рекорды у МиГ-31 были у пустого без подвески. Если занять 8 узлов внешней подвески на МиГ-31, то его аэродинамика сильно ухудшится, скорость упадёт. А у Су-57 помимо 8 внешних узлов подвески есть ещё и 10 внутренних точек подвески, которые вообще никак не портят аэродинамику и не увеличивают сопротивление.
...

По дальности, боевой нагрузке, возможностям РЛС/ОЛС - тоже большой перевес в пользу Су-57 и Су-57М по сравнению с МиГ-31.  Я уж молчу про маневренность, тяговооруженность, требования к длине полосы и т.д.

Тяговооруженность без форсажа с макс. взлетной массой:
МиГ-31 - 0,40
Су-57 - 0,54
Су-57 с Изд.30 - 0,62

Тяговооруженность на форсаже  с макс. взлетной массой:
МиГ-31 - 0,66
Су-57 - 0,85
Су-57 с Изд.30 - 1,02

Скороподъемность, м/с:
МиГ-31 - 160
Су-30СМ - 230
Су-35С - 280
Су-57 - 300+
Су-57 с Изд.30 - 350+ 

Дальность без ПТБ, км:
МиГ-31 - 1450  (на сверхзвуке - 720 км)
Су-57 - 4300 
Су-57 с Изд.30 - 4500+

Боевая нагрузка, кг:
МиГ-31 - 5000
Су-57 - 16000
Су-57 с Изд.30 - 16000+


Один Су-57 может эффективно заменить 3-4 шт. МиГ-31. И да, у Су-57 ещё будут беспилотные напарники в виде С-70 - их серийный выпуск начнется с 2024 года. Спарка Су-57 + С-70 сможет заменить уже 7-8 шт. МиГ-31, при этом будет в разы дешевле.

Цитата: BUR от 06.07.2023 23:11:513. Тяговооруженность Су-57 выше, чем у МиГ-31 – так что со скороподъемностью у Су-57 всё в порядке.

С тяговооруж. у Су-57 не просто все в порядке. По скороподъемности Су-57 как бы рекордсмен среди серийных истребителей.

Цитата: Старгородский от 06.07.2023 23:41:321. У 31-го ракеты полуутоплены в корпус, там четыре точки - для перехвата ему хватает.

Ничего там никуда не утоплено, а создает кучу сопротивления:

Цитата: Старгородский от 06.07.2023 23:41:322. Скороподьемность у него 160 м\с у земли, на высоте - 250м\с, если что.

Нет, вот эти цифры - это максимальная скороподъемность:

МиГ-31 - 160 м/с
Су-30СМ - 230  м/с
Су-35С - 280 м/с
Су-57 - 300+  м/с
Су-57 с Изд.30 - 350+   м/с

С высотой скороподъемность падает у всех самолётов, МиГ-31 не исключение. Так что там у него еще ниже чем 160 м/с.  

Сами подумайте, какая разница в скороподъемности будет при таких параметрах тяговооруженности:

Цитата: Старгородский от 06.07.2023 23:41:323. Максимальная скорость, которую вы так скромно обходите - 3600 км\ч

Враньё. Без ракет пустой МиГ-31 развивал максимальную скорость 3000 км/ч. С ракетами и с заправкой топливом - гораздо меньше, так как они вносят значительное аэродинамическое сопротивление.  А у Су-57 есть 10 точек подвески во внутренних отсеках, которые не портят аэродинамику.

Цитата: Старгородский от 06.07.2023 23:41:324. Потолок - 30 000 м.

30 км у МиГ-31 - это так называемый динамический потолок, когда разогнался и подскочил по баллистической траектории на несколько минут, а потом свалился обратно.

Сейчас в российских войсках МиГ-31 остались в версиях МиГ-31БМ (модернизированный перехватчик) и МиГ-31К (кинжалоносец).  
Для МиГ-31БМ в открытых источниках такие данные по максимальному статическому потолку - 20 или 20,5 км. Это как у Су-57 с двигателем первого этапа. С двигателем второго этапа (на 20% мощнее) Су-57 будет иметь практический потолок на уровне 21,5-22 км. 

То есть и по высотности Су-57 значительно превосходит МиГ-31, особенно если Су с двигателем второго этапа, а МиГ с ракетами, а не пустой.
________________________________

Безусловно, МиГ-31 был отличным самолётом для своего времени, но сейчас он уступает практически по всем параметрам новейшему истребителю Су-57 и тем более Су-57М с новым движком.

Цитата: Старгородский от 06.07.2023 23:41:32Ну и данные у вас несколько неточны. 
1. У 31-го ракеты полуутоплены в корпус, там четыре точки - для перехвата ему хватает.
2. Скороподьемность у него 160 м\с у земли, на высоте - 250м\с, если что. 
3. Максимальная скорость, которую вы так скромно обходите - 3600 км\ч
4. Потолок - 30 000 м.
Да и пошел он в серию и в войска в 79-80 году, а не в 71-м, так что я не понимаю, зачем вы кривые данные приводите.

Су-57 - по самым  скромным оценкам скороподъемность 350 м/с, или выше.

Цитата: Стоик от 08.07.2023 16:55:42

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОВ результате визита Владимира Зеленского в Турцию Украине удалось вернуть командиров «Азова» Дениса Прокопенко, Святослава Паламара, Сергея Волынского, Олега Хоменко и Дениса Шлегу, попавших в плен во время боев за Мариуполь и «Азовсталь».

Дык это замечательно. Вернули фашиков из безопасного плена на войну. Там и тогось.

Цитата: VS451 от 08.07.2023 17:42:531. Эродоган нас кинул. Очевидно, на что-то рассчитывая.
2. Если мы в слабом положении, то никак не ответим на этот кидок, и это плохо.
3. Со стороны тупорылого диванного стратега (которые большинство) эта ситуация выглядит, как предательство наших элит. Типа выпустили нацистов, айяйяй. Щас чего доброго пойдут на Москву требовать, чтобы армия завоевала Турцию, пока они на диване работают.
Он сидит на калитке, через которую проходят наши торговые потоки, может гадить безнаказанно довольно крепко.

В моменте выглядит плохо, но стиль Императора - играть вдолгую. Пока равных в этом ему нет.
Согласитесь, что большинство из нас мыслит ситуативно - насрал сосед под дверь - вызову полицию или нахезаю в ответку. А более изощренный мститель пренебрежёт сроками и простотой решения - он дождется обстоятельств, при которых обидчик должен буден на кон поставить всё.

Цитата: Серега 105 от 08.07.2023 18:03:46В моменте выглядит плохо, но стиль Императора - играть вдолгую. Пока равных в этом ему нет.
Согласитесь, что большинство из нас мыслит ситуативно - насрал сосед под дверь - вызову полицию или нахезаю в ответку. А более изощренный мститель пренебрежёт сроками и простотой решения - он дождется обстоятельств, при которых обидчик должен буден на кон поставить всё.

Хохлы также не видят в этом событии перемоги. Зеленский, оказывается, давеча заявил, что вернёт хероев до завершения военных действий. Из этого делается вывод о том, что возвращение Калын-Валын = окончание тайных переговоров, завершение активных военных действий и принятие Зе сложившейся географии (404-ая минус 4 области). А Калыны-Валыны должны это всё окрасить в яркие фестивальные цвета Перемоги. Так что, как говорила "крымчанка, дочь офицера" - не всё так однозначно

Фарш невозможно обратно в фарш? Да кто вам такое сказал?

Цитата: Наивный от 08.07.2023 18:08:12А примеры такой "игры вдолгую" есть? Дугина, бомбардировка Кремля, Крымский мост, сбитый вертолет в Азербайджане?

После теракта против Крымского моста наши перестали холить и лелеять хохлятскую "жизненно важную" инфраструктуру

Цитата: Стоик от 08.07.2023 17:43:04А зачем было так усложнять: Абрамович, Эрдоган, турки какие-то? 
"Тогось" можно было еще на развалинах "Азовстали" устроить...
Непонятно одно: ради этого герой России, морпех Струна ногу свою потерял в Мариуполе?

Не понимаю...

Знаете, у тех кто воевал, почему-то нет никаких вопросов по обмену. Они почему-то рады возможности вернуть своих боевых товарищей назад живыми.

Цитата: Стоик от 08.07.2023 16:55:42

Цитата: Телеграм-канал Диванный генштаб 🚩 Карта СВОВ результате визита Владимира Зеленского в Турцию Украине удалось вернуть командиров «Азова» Дениса Прокопенко, Святослава Паламара, Сергея Волынского, .

Что-то я сильно сомневаюсь, что освобождение прошло без согласия России.  Возможно их освобождение повлечет освобождение украми каких-то россиян. У Эрдогана с Путиным сложились прошедшие проверку временем  партнерские отношения, зачем Эрдогану их портить по такому пустяку? Не исключаю, что освобождение как-то связано с продлением зерновой сделки - Россия ведь также выдвигает свои условия продления.

Цитата: Алекс Алекс от 08.07.2023 18:40:45Вот о чем и речь, потому как ни один мост на западе не повреждени и жд функционирует на в мирном государстве и энергоснабжение ведется так же. Вот не нужно говорить о сочувствие и милосердие, когда уничтожают мирных людей, а мы поступаем милосердно,для чего?

ВВП на дешевые выбросы не ведётся. Иди и бомби.