Чердачок передела

1,772,289 22,901
 

Фильтр
RedLong
 
Слушатель
Карма: -50.32
Регистрация: 26.01.2024
Сообщений: 164
Читатели: 0
Цитата: irmin21 от 27.06.2024 07:43:47Ссылка где?

https://youtu.be/ShbSNs7fC7g

Про другие  продвигаемые Грефом и его единомышленниками "капиталистические ценности" ссылки сами найдете или помочь?
Вот, например:
Герман Греф о манипулировании народом  и про образование  народа - прямым текстом в прямом эфире:
https://youtu.be/lH2X8TWwr8s
Герман Греф-"нам не нужны специалисты, ими трудно управлять"
Отредактировано: RedLong - 27 июн 2024 20:23:06
«Ветер с Востока одолевает ветер с Запада»
  • +0.12 / 36
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,506.73
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,662
Читатели: 4
Цитата: Telemann от 27.06.2024 18:24:41... 
Почему банк(и) используя мои средства для ведения бизнеса, меня не только не считают партнером,  ....


... а даже считают дураком. Даже два раза. 
1. Мне платят 4% за то, что я держу мои деньги на вкладе в их банке (т.е даю кредит банку). Тут же звонят мне по телефону и предлагают мне кредит по 14%
2. Предлагают застраховать мой вклад от действий жуликов, если украдут. Вдумайтесь. Самый надежный банк берет на сохранение мои деньги и предлагает их застрпховать, чтобы не украли. Значит, банк не такой уж надежный.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.52 / 30
  • АУ
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +92.13
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 840
Читатели: 2
Цитата: RedLong от 27.06.2024 19:58:52https://youtu.be/ShbSNs7fC7g

Про другие  продвигаемые Грефом и его единомышленниками "капиталистические ценности" ссылки сами найдете или помочь?

.
Не очень понял, что постыдного сказал Греф, предложив использовать далеко не худший из вариантов проживания немощных престарелых родственников? А далее, это уже выбор потенциальных пользователей этой, вполне гуманной, услуги. Обстоятельства у людей могут быть разные, и в определённых случаях альтернативы подобному выбору просто нет.
  • -0.97 / 31
  • АУ
RedLong
 
Слушатель
Карма: -50.32
Регистрация: 26.01.2024
Сообщений: 164
Читатели: 0
Цитата: meovoto от 27.06.2024 20:18:57.
Не очень понял, что постыдного сказал Греф, предложив использовать далеко не худший из вариантов проживания немощных престарелых родственников? А далее, это уже выбор потенциальных пользователей этой, вполне гуманной, услуги. Обстоятельства у людей могут быть разные, и в определённых случаях альтернативы подобному выбору просто нет.

Ну так пусть  сам  туда и  отправляется, вернув предварительно наво..."заработанное" в Сберкассах-Сбере:

....руководитель Сбербанка Герман Греф в 2018 году получил около миллиарда рублей. В 2015 году он занял шестое место в рейтинге Forbes по доходам топ-менеджеров. Тогда журнал оценивал его годовое вознаграждение в 13,5 миллиона долларов. Однако тогда Сбербанк опровергал эти данные.
Также журналисты узнали, что Греф живёт в посёлке Архангельское на Рублёвке. В своём особняке на 70 сотках.
Доходы бывшего главы "Роснано" Анатолия Чубайса в 2018 году оценили в 14 миллионов рублей. 

В минуту по 11 тысяч рублей: Раскрыты зарплаты Грефа и Чубайса (tsargrad.tv)
«Ветер с Востока одолевает ветер с Запада»
  • -0.08 / 38
  • АУ
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +92.13
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 840
Читатели: 2
Цитата: RedLong от 27.06.2024 19:58:52Герман Греф о манипулировании народом  и про образование  народа - прямым текстом в прямом эфире:
https://youtu.be/lH2X8TWwr8s
Герман Греф-"нам не нужны специалисты, ими трудно управлять"

.
Сколько лет прошло, а этот эпизод с ПМЭФ 2012, побитый молью, всё продолжают таскать по просторам Сети, с целью очередного бесстыдного полоскания аморального Грефа! Ну сколько же, можно-то??? Неужели кое-кто ещё до сих пор вовсе не замечает, как Греф элементарно троллит приглашённых докладчиков???
.
Речь там, на сессии Сбербанка России "Выход из управленческого тупика" в исключительно положительном отношении, шла о, так называемом, краудсорсинге, когда в систему управления, как раз, вовлекается максимально большое количество сотрудников организации (неважно, какой формы собственности, частной, или государственной).
.
И чем образованнее состав команд мозгового «штурма», тем более эффективных решений стоит ожидать, то есть, конкурентные преимущества организации, использующей краудсорсинг, вырастут более ощутимо.
.
В заключительном же слове, как модератор,
сам Греф, строго перпендикулярно тому, что он говорил в этом ролике, привёл пример существенного эффекта от краудсорсинга, широко используемого в Сбербанке.
Прибыль банка от использования  этого инструмента управления за несколько лет составила миллиард (!) долларов США! 

Цитата«...Я хотел бы сказать только одну фразу, коллеги. Краудсорсинг – это не теории, мы в нашей деятельности... используем эту технологию, и мы зарабатываем совершенно конкретные деньги. Объём краудсорсинговых вложений в нашу чистую прибыль составляет сегодня уже миллиард долларов США. И каждый год, мы, минимум на 250 миллионов долларов идей, которые дарят нам наши сотрудники, увеличиваем объём нашей чистой прибыли... Здесь задавали вопрос, как отбирать людей с помощью краудсорсинга. У нас есть великолепные технологии, я считаю, что мы – первые в мире! – с точки зрения, краудстаффинга, мы научились великолепно определять талантливых людей. У нас 35 тысяч менеджеров в банке прошли через assessment (экспертизу), и они находятся в категории высокопотенциальных. Мы создали технологию открытой самооценки, когда любой человек приходит в банк и решает, что у него есть талант, и он хочет занять одну из менеджерских позиций. Проводит самооценку, ассесмент-центр присылает, если он в зелёной зоне, если он высокопотенциальный, руководству, и он обязательно сделает быструю карьеру в банке. Это то, что нужно обществу, обществу нужно, чтобы его слышали. Обществу надо, чтобы власть была понятна, чтобы она была предсказуема, и чтобы она отвечала на те вопросы, которые ставят сегодня люди, которые, собственно, и сделали эту власть таковой...»


Иными словами, Греф, как искусный модератор, «подогрел» дискуссию на 21 минуте спичем, представленным в видео, и это была намеренная «провокация», как докладчиков, так и слушательского внимания, вовсе не имеющая отношения к тому, как сам Греф относится к проблеме улучшения образования населения России. Вот кадр из этого видео, демонстрирующий тонкую реакцию Набиуллиной на его речь, она-то быстро уловила иронию возникшей ситуации:
.
Скрытый текст
.
Греф, 1:12:45, «...Александр, простите за провокационный вопрос, у меня сегодня роль такая...»Такие, вот, дела. Детский сад, штаны на лямках.
Отредактировано: meovoto - 27 июн 2024 21:34:47
  • +0.21 / 53
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +23,187.57
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,290
Читатели: 8
Цитата: aleksa77 от 27.06.2024 21:33:26я почти 20 лет там варился, и имею свое мнение о грефе и его деятельности. если вы не в теме пиздеца во внутренней кухне операционно-банковской деятельности банка, то нехай святой греф дальше сияет.

   
1. Материтесь, чтобы форум закрыли?
2. Обсуждать св. Грефа можете только на ветке про Большой Передел?
    
Думается, по пп. 1-2 совершенно ясно, что Вам плевать на Грефа, Вам нужно нанести ущерб этому форуму.
Бандеровец? (с)
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.24 / 58
  • АУ
aleksa77
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +51.32
Регистрация: 05.06.2019
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 27.06.2024 21:50:46
1. Материтесь, чтобы форум закрыли?
2. Обсуждать св. Грефа можете только на ветке про Большой Передел?
    
Думается, по пп. 1-2 совершенно ясно, что Вам плевать на Грефа, Вам нужно нанести ущерб этому форуму.
Бандеровец? (с)

дебил?
  • -1.33 / 76
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,947.31
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,550
Читатели: 74
Цитата: dmitriк62 от 27.06.2024 20:45:12Нельзя ли как-то обуздать грефотроллей и снести весь этот дико некомпетентный флуд в какие-то банковские ветки, в какую-то ПРР?
РасстреливающийРасстреливающий

Ну нам тут втирают что беглый олигарх из сильно нелояльной РФ пробританской ФПГ - умница и хорошица. А чиновник, который не дал этой ФПГ поставить под контроль главный розничный банк России и при этом его развил - кака и гад. 
Вполне, кстати, тема БПМ.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.18 / 64
  • АУ
730user
 
belarus
47 лет
Слушатель
Карма: +13.87
Регистрация: 17.04.2024
Сообщений: 162
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 23.08.2024 23:54
Цитата: rat1111 от 28.06.2024 02:32:57Ну нам тут втирают что беглый олигарх из сильно нелояльной РФ пробританской ФПГ - умница и хорошица. А чиновник, который не дал этой ФПГ поставить под контроль главный розничный банк России и при этом его развил - кака и гад. 
Вполне, кстати, тема БПМ.

Причём по отмашке - наезд на нескольких чиновников.
  • +0.30 / 16
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,415
Читатели: 8
Цитата: В. Вилежаня от 27.06.2024 20:03:51... а даже считают дураком. Даже два раза. 
1. Мне платят 4% за то, что я держу мои деньги на вкладе в их банке (т.е даю кредит банку). Тут же звонят мне по телефону и предлагают мне кредит по 14%


Вы в курсе что такое "кассовый разрыв"? если нет - то не надо рассуждать о том, в чем не понимаете примерно ничего.
Лично мне за вклад платят 14%, а кредит предлагают под 18%. И это нормальный спред - для того что бы обеспечивать работу банка и потом выплачивать мне дивиденды.
  
В большинстве случаев для срочных или непредвиденных расходов мне проще взять кредит и потом вернуть его досрочно, чем закрывать депозит досрочно с потерей процентов.
  
Цитата: В. Вилежаня от 27.06.2024 20:03:51
2. Предлагают застраховать мой вклад от действий жуликов, если украдут. Вдумайтесь. Самый надежный банк берет на сохранение мои деньги и предлагает их застрпховать, чтобы не украли. Значит, банк не такой уж надежный.

Вообще то жулики воруют не у банка - жулики воруют у вас.
Это ВЫ, услышав в телефоне, что ваши деньги сейчас украдут - идете в банкомат снимаете деньги и переводите их на НАДЕЖНЫЙ счет жуликам.
  
Так что вдумайтесь сами о чем вы рассуждаете. Они страхуют не себя - они страхуют ВАС.
И судя потому что вы этого не понимаете - я  настоятельно рекомендую вам все таки воспользоваться этой страховкой.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.82 / 48
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,506.73
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,662
Читатели: 4
Цитата: _Sasha__ от 28.06.2024 08:37:52Вы в курсе что такое "кассовый разрыв"? если нет - то не надо рассуждать о том, в чем не понимаете примерно ничего.
Лично мне за вклад платят 14%, а кредит предлагают под 18%. И это нормальный спред - для того что бы обеспечивать работу банка и потом выплачивать мне дивиденды.
  
В большинстве случаев для срочных или непредвиденных расходов мне проще взять кредит и потом вернуть его досрочно, чем закрывать депозит досрочно с потерей процентов.
  

Вообще то жулики воруют не у банка - жулики воруют у вас.
Это ВЫ, услышав в телефоне, что ваши деньги сейчас украдут - идете в банкомат снимаете деньги и переводите их на НАДЕЖНЫЙ счет жуликам.
  
Так что вдумайтесь сами о чем вы рассуждаете. Они страхуют не себя - они страхуют ВАС.
И судя потому что вы этого не понимаете - я  настоятельно рекомендую вам все таки воспользоваться этой страх

Вы много знаете об устройстве самолета? Вы покупаете билет в кассе и спокойно летите на самолете. Вам совсем не интересно, как устроен самолет и как он летает. Вам интересен конечный результат. При общении  с банком мне важен конечный результат. И мне не надо знать неприличные слова, как спред, кассовый разрыв, дивиденды и др. А конечный результат таакой. Я вношу деньги в банк (то есть инвестирую)и банк платит мне дивиденды в размере 4%, а навязывает мне кркдит под 18%. Я сразу понимаю, что передо мной жулик. С крышей в виде государства. Насчет воровства. Представьте себе, Вы положили свой чемодан в камеру хранения. А потом Ваш чемодан украли. Вам есть разница, как это сделали? Открыли замок отмычкой, выломали дверь, подпоили сторожа. Но украли Ваш чемодан из камеры хранения, куда положили на сохранение. Точно так же с банком. Вы кладете в банк деньги, чтобы их сохранить в самом надежном ... и т.д. А их украли. Вам легче будет, исли Вам объяснят в банке, каким способом это было сделано? 
Вы тат мне много наобъясняли и насоветовали. Позвольте и мне дать Вам совет. Всегда смотрите на конечный результат, а не на объяснения.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -1.07 / 45
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +49.96
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,697
Читатели: 1
Цитата: Слесарь Полесов от 27.06.2024 14:27:31Уже запарился пальцы загибать, к чьему уму у вас ещё не было претензий в общем, один вы д'Артаньян.. Жующий попкорн

На ногах еще пальцы есть, или не загибаются?
  • -0.35 / 10
  • АУ
1900.113
 
Слушатель
Карма: +290.55
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,044
Читатели: 0
Цитата: __Alex_loki_ от 28.06.2024 10:33:55
тут ведь на ГА "поуехав" много

Релоканты. Своими налогами и умом поддерживают экономику наших врагов.
Отредактировано: 1900.113 - 28 июн 2024 11:11:54
  • -0.56 / 22
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,282.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,563
Читатели: 20
Цитата: Dobryаk от 28.06.2024 11:07:00Это кто позволил Вам выселить меня из Подмосковья? Хотите проверить, что я на месте? Могу дать адрес, приезжайте прямо сейчас. 

Да и незачем. IP Добряка из Черноголовки, могу подтвердить - это 100%.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.45 / 30
  • АУ
Борисович
 
russia
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +955.48
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 1,447
Читатели: 5
Цитата: RedLong от 27.06.2024 05:47:53Действительно, вот откуда взялись грефы, чубайсы и прочие собчаки  с ротенбергами - это  другое...
Заслуженные и незаменимые "энергетики", "мостостроители" и прочие...кстати, сколько отделений  Сберкасс-"сбера" позакрывал этот  "выдающийся  специалист широкого профиля по ESG, маркетплейсам  и т.д."...я таких много знаю  - от Кавказа  до Подмосковья...правда, при этом зачем-то завел скбе персональный самолет...и как это при СССР глава Сберкасс  без персонального самолета обходился...ну и по последней теме:  

Обратите внимание, как на форуме минусуют людей, которые обсуждают таких, как Греф или бесполезных коррупционеров из мин обороны. У меня складывается ощущение, что любой человек во власти может делать что угодно: быть неэффективным, нести публично ахинею и просто воровать, но главное его не обсуждать, ни в коем случае, а то dmitriк62 сразу обнаружит следы ЦИПСО. То что всякая бесполезна шваль ворует из нашего бюджета не важно, главное не раздувать, пусть ворует дальше, но в тишине. Логика выходит ровно такая. У многих процветает какая то извращенная любовь к людям в российской власти. Любой назначенный, бесполезный кусок ... получает вечный автоматический одобрямс по всем вопросам.

Я два года назад примерно писал пост про Ракову. помните такую? Была замом Грефа, поворовала немного в правительстве и в РАНХиГС, а этой весной Ракова была приговорена по делу о мошенничестве к пяти годам лишения свободы (прокурор просил восемь) в колонии общего режима. Также Раковой назначили штраф в размере 900 тыс. руб. и с нее взыскали 2,8 млн руб. в пользу РАНХиГС, а также лишили права занимать должности на госслужбе сроком на два с половиной года. ОЧЕНЬ СМЕШНО, а на третьем году может вернутся во власть. 

Напомню, она бывший замминистра просвещения, та, которая придумала Кванториумы и которую Дмитрий Медведев поставил ответственной за нацпроект "Образование". Естественно в новом правительстве Мишустина Раковой места не нашлось и её приютил гениальный Герман Оскарович, назначив вице-президентом СБЕРА и подарил ей издательство "Просвещение" (контроль над ним). В октябре 2021 года после того как к ней пришли следователи Марина сбежала, как говорят на Порше и пряталась в Испании. В итоге этой весной Раковой наконец то назначили пятилетний срок за хищения, но под стражу брать не стали и до зоны она скорее всего не доедет. То что она воровка доказано судом, но наказания скорее всего не будет. Так и живем. Справедливо ли это пусть каждый решит сам для себя...

А я очень надеюсь, что на фоне СВО наше общество отчистится не только от псевдолиберального мусора в культуре и образовании, но и от воров и просто профнепригодных дегенератов. Такого вот бесполезного шлака, как Ракова и тех кто ее крышует. Специалисту по переговорам с таксистами особый привет...
Отредактировано: Борисович - 28 июн 2024 13:46:59
В мире должна быть одна диктатура - Диктатура ЛОГИКИ!
Спор - хорошая тренировка памяти! (сменил ник Pavel T на отчество)
  • +0.98 / 51
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,282.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,563
Читатели: 20
Цитата: MasterRB от 28.06.2024 11:41:39Это вообще ничего не значит, ай пи могу какой хотите выдать на запрос.
Часто вообще провайдер подаёт неверные данные и местоположение абсолютно некорректно (сейчас такого меньше).

В данном случае у Добряка IP стационарного провайдера. Кроме того, я знаю Добряка лично. И могу подтвердить его нахождение в Черноголовке.
Флажок в профиле не меняется вместе со сменой IP. Вы можете самостоятельно выбрать страну в настройках, в разделе "профиль".
Вот я специально выбрал сейчас Италию в своём профиле. 
Добряк часто ездит в научные командировки в разные страны. И меняет флажок в профиле в соответствии со сменой местоположения. Не всегда возвращает обратно.
Так что подозрения в адрес Добряка - беспочвенны.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.45 / 40
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +770.08
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,352
Читатели: 0
Цитата: Борисович от 28.06.2024 11:26:24Обратите внимание, как на форуме минусуют людей, которые обсуждают таких, как Греф или бесполезных коррупционеров из мин обороны. У меня складывается ощущение, что любой человек во власти может делать что угодно: быть неэффективным, нести публичную ахинею и просто воровать, но главное его не обсуждать, ни в коем случае, а то dmitriк62 сразу обнаружит следы ЦИПСО. То что всякая бесполезна шваль ворует из нашего бюджета не важно, главное не раздувать, пусть ворует дальше, но в тишине. Логика выходит ровно такая. У многих процветает какая то извращенная любовь к людям в российской власти. Любой назначенный, бесполезный кусок ... получает вечный автоматический одобрямс по всем вопросам.

Дело в том, что общими усилиями страна движется куда-то. Причем, в общем и целом курс лично я одобряю. Даже темпы движения мне нравятся.
На мостике движением руководит команда. Отдельные представители этой команды с моего поста у кочегарки могут выглядеть не очень, но это мои личные проблемы, потому что вроде как вся команда "коррупционеры" и "некомпетентные", но таки корабль движется сквозь шторма и в целом всё ок, так что, может, это только кажется?
В общем, если у Вас есть "материал", обращайтесь в прокуратуру. А так голословно обвинять всех подряд лично я не готов - возможно, это враг лодку качает...
Отредактировано: Cannon75 - 28 июн 2024 12:00:42
  • +0.56 / 25
  • АУ
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +563.16
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 958
Читатели: 2
Цитата: _Sasha__ от 28.06.2024 11:31:14В том то и проблема - что в большинстве случаев - мошенники находятся за пределами юрисдикции полиции.


Идиотизм клиента - находится за пределами сферы ответственности банка. То что мошенники звонят "от имени банка" - не делает банк виноватым..
.

Страхование естественно осуществляет не банк, а аффилированная/дочерняя страховая компания с соответствующей лицензией. Есть спрос - логично что появилось предложение.
.
В суде позиция клиента в отношении банка если его развели мошенники - ничтожна. С таки же успехом можно на РЖД подавать в суд если вас в поезде ограбят или каталы обыграют в карты на все деньги.


Законодатели думают иначе. С июля 2024 вступают в силу нормы, по которым банки будут возмещать клиентам потери от мошеннических действий.
Фактически это признание банков организаторами мошеннических схем.
  • +0.58 / 20
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +1,315.49
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,790
Читатели: 2
Цитата: Борисович от 28.06.2024 11:26:24Обратите внимание, как на форуме минусуют людей, которые обсуждают таких, как Греф или бесполезных коррупционеров из мин обороны. У меня складывается ощущение, что любой человек во власти может делать что угодно: быть неэффективным, нести публичную ахинею и просто воровать, но главное его не обсуждать, ни в коем случае, а то dmitriк62 сразу обнаружит следы ЦИПСО. То что всякая бесполезна шваль ворует из нашего бюджета не важно, главное не раздувать, пусть ворует дальше, но в тишине. Логика выходит ровно такая. У многих процветает какая то извращенная любовь к людям в российской власти. Любой назначенный, бесполезный кусок ... получает вечный автоматический одобрямс по всем вопросам.


  Чтобы предметно обсуждать реальные (а не надуманные) косяки конкретных персоналий требуется приличный уровень как осведомлённости, так экспертизы в обсуждаемом вопросе. Чего, как правило, среди обсуждающих в явном дефиците. Более того, как только этот уровень у человека подрастает, радикальность  и безаппеляционность суждений заметно снижается.
  А "одобрясм", так вас раздражающий, выписыватся не конкретному элементу госмашины, а системе целиком. Тем более, что в системе той, как мы видим, процессы контроля деятельности и выписывания люлей за нехорошее вполне себе идут. 
 И ещё многим заметно, что под прикрытием "борьбы за правду и справедливость" происходит либо банальнейшая борьба "бульдогов под ковром", но это нормально, это внутренний процесс, либо столь же банальнейшее внешнее воздействие для ослабления системы государства Российского в целом, а вот это общество уже не очень приветствует. Что вполне объяснимо, ибо хватит, наразваливали страну в угоду конкурентам за ХХ век.
Отредактировано: Сергей_СПб - 28 июн 2024 12:42:29
  • +0.70 / 21
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,247.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,248
Читатели: 80
Цитата: жуков валерий от 28.06.2024 12:51:00Вод ведь какая загогулина: чем больше Вы рассказываете о себе, тем больше я не верю.
Администрация хакнула аккаунт  это вообще выше всяких похвал. Так же как и самочинно смогла восстановить . ....

А мне плевать на Ваше мнение.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.85 / 80
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8