Чердачок передела

Цитата: GEOFOR от 15.08.2023 10:07:28 

Скрытый текст

 

  «Пятая колонна» — это те, кто занимает высокие посты, должности во всей иерархии системы управления, особенно в сфере бизнеса, которые ориентированы на Запад. 

"«Пятая колонна» — это те, кто занимает высокие посты, должности во всей иерархии системы управления, особенно в сфере бизнеса, которые ориентированы на Запад. "
Так это и есть российский бизнес, с кремлёвскими олигархами. Назовите мне хоть одного миллиардера долларового в РФ, который не ориентирует свой бизнес на Запад.

РФ прекратит поставку запчастей странам, передавшим российское оружие Украине.

Россия в качестве ответных мер на передачу российской и советской военной техники Украине прекращает поставку запчастей недружественным странам и отзывает лицензии у ремонтных предприятий, сообщил глава Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России Дмитрий Шугаев.

«В частности, у предприятий отзываются лицензии на право ремонта военной техники российского/советского производства. Например, у ряда предприятий, расположенных в Болгарии и Чехии, отозваны лицензии на ремонт вертолетов типа «М», - заявил Шугаев в ходе форума «Армия-2023».

«Также приостанавливаются поставки запасных частей и комплектующих изделий для авиационной и другой техники российского/советского производства, находящейся в недружественных странах», - сказал глава ФСВТС.

Он отметил, что ведомство внимательно следит за фактами передачи российской военной продукции в третьи страны и принимает меры, «влияющие не только на военно-техническое сотрудничество с недобросовестным покупателем, но и на выстраивание отношений на политическом уровне».

«Напомню, что любая поставка продукции военного назначения за рубеж возможна только после предоставления покупателем сертификата конечного пользователя, в соответствии с которым импортер, в том числе берет на себя обязательства не передавать полученную продукцию в третьи страны без официального согласия российской стороны», - заявил Шугаев.

Цитата: plazma от 16.08.2023 11:55:55Вирус - это совсем про другое оружие. Которое, как показала практика, по ним же и ударило наотмашь, а Китай смог уклонится от участия в фестивале.
Т.е. в вопросах вирусологии у них всё еще печальнее...

В их тупой навязчивой парадигме по РЕЗКОМУ сокращению населения планеты реально на порядок - всё у них с вирусами норм.
Им просто нужны антидоты-вакцины и методики  профилактики-лечения, чтобы ЛИЧНО их, и нужной им, преданной им обслуги эта погибель от нового вируса не коснулась или коснулась по минимуму совсем (лишь в части обслуги, конечно).
Плевать им на своё население, так что, если население самого пиндостана сократиться раза в три, и лучше за счёт латиносов, негров, да и никчемных белых дебилов тоже - то и норм. Лишь бы при этом население остального мира, ну, за исключением Британии, Австралии и чутка стран в Европе, сократилось сразу и резко в 10-15 раз.
Это реально безумные опасные богатые и влиятельные круги и они ни перед чем уже теперь не остановятся.

Цитата: plazma от 16.08.2023 11:55:55Вирус - это совсем про другое оружие. Которое, как показала практика, по ним же и ударило наотмашь, а Китай смог уклонится от участия в фестивале.
Т.е. в вопросах вирусологии у них всё еще печальнее...

И БО и ХО для военных целей крайне неэффективны. Поэтому от них и Россия и США избавились. Но средства защиты разрабатывают дабы не получилось как в начале ПМВ. 
А так американские биолаборатории на укре изучали и маршруты перелетных птиц и средства заражения людей и животных...

Цитата: shova от 16.08.2023 12:23:37Качественный троллинг.
Можно бы было посмеяться вместе с вами, над такой тупой версией.
Если бы не понимание того, что эта отремонтированная нашими запчастями советская техника,  убивала, убивает и будет ещё убивать русских людей.

Разводка это у вас, ребята. 
Разводка для дебилов.
Но тут у нас дебилов то ныне нет почти.
Дебилы не видят дальше собственного носа и дальше завтрашнего дня. 
Так их и водят из-за этого всегда за нос.
Люди же умные считают на годы и десятилетия вперёд.
Как бы всё ... "по осени считают".
Ну, у нас так.
А Вы "по весне" предлагаете считать?
Ну, ну.
Ищите тут дальше дебилов.
Заготовочка не сработала у вас.
Некоторые потери сегодня (весной) десятикратно и стократно сократят потери завтра (по осени).
Идите думайте над другими вбросами.
Впрочем, западные пропагандоны они же сами дебилы, и уровень их пропаганды тоже для дебилов.
А у нас на форуме, и у нас в России дебилов ныне на порядки меньше ...

Цитата: SBeaR от 16.08.2023 12:36:22Так у них даже этого нет. Ну не получилось у них создать такую вакцину.
Думаете если завтра они изобретут новый более страшный вирус у них всё получится? Откуда вдруг такая уверенность?

Возьмём слово "уверенность" за основу, но в смысле "высокая вероятность".
Хорошо?
Так вот уверенность есть в том, что они ни перед чем не остановятся.
А тогда есть уверенность, что и вариант удара вирусом, от которого и у них нет 100% защиты - увы - тоже возможен, увы, есть такая уверенность.
Себя же они тупо надеются огородить многоступенчатыми карантинными фильтрами, вплоть до собственного пребывания в 100% изолированных бункерах годами.
Думаю, пока просто собирают статистику в этом контексте на примере запланированных ими пандемий.
Наберут статистику.
Потом ударят.

Цитата: Мельхиседек от 16.08.2023 13:32:54Возьмём слово "уверенность" за основу, но в смысле "высокая вероятность".
Хорошо?
Так вот уверенность есть в том, что они ни перед чем не остановятся.
А тогда есть уверенность, что и вариант удара вирусом, от которого и у них нет 100% защиты - увы - тоже возможен, увы, есть такая уверенность.
Себя же они тупо надеются огородить многоступенчатыми карантинными фильтрами, вплоть до собственного пребывания в 100% изолированных бункерах годами.
Думаю, пока просто собирают статистику в этом контексте на примере запланированных ими пандемий.
Наберут статистику.
Потом ударят.

Минусуют профи по вирусам, или я попал в табуированную врагом тему?
Ну, да "демонизация" (на деле чистая правда), про узаконивание наркомании, лгбт, педофилии и прочего для врага не так опасна, ибо приедается. "Демонизация" (чистая правда на деле) в смысле: или мы или они - тоже не панацея.
А тут "демонизация" (чистая правда) в контексте раскрытия планов обезумевшего врага, пытающегося захватить власть над планетой тупо сокращением населения планеты на порядок, открывается?
Ну, да. 
Открывается.
Дело в том, что если МЫСЛИТЬ глобально-системно-стратегически, то не победа над Россией и не победа над Китаем даёт врагу гарантию победы, а именно лишь сокращение врагом населения планеты на порядок и даёт врагу шанс на победу.
Это вполне очевидные расклады.
Что, в самое уязвимое место врага попал, раз так всполошились?

Цитата: zdrav от 16.08.2023 13:20:29Открою вам страшную тайну. Половину советских военных технологий даже Россия уже не может воспроизвести ни за какие деньги в разумные сроки. Ибо время ушло и многие материалы даже не производятся теперь.

Открою страшную тайну - вся техника имеющаяся в ВС РФ проходит регламентное техническое обслуживание. Никаких технологий не утрачено. Просто потому что МО регулярно их оплачивает.

Цитата: zdrav от 16.08.2023 17:02:39Обслуживать и шаманить Миг-31 и Ту-95, Ту-22 мы можем хоть двадцать лет, а чтобы новые сделать - НЕ МОЖЕМ, при всем желании , нужно десятки миллиардов долларов и десять лет минимум. 
На примере Ту-160 - пятнадцать лет производство восстанавливали, и едва пару штук сделали ( да и то планер для первого из запасов брали) . 
...
Поэтому тезис что американцы наладят выпуск советской техники за полтора года - это ненаучная фигня

Какая классика.
Как люди палятся.
Мда.
Ну, так и думайте.
Вообще-то Высшая Сила ВСЕГДА действует, исходя из принципа "минимальной достаточности".
А почему?
Да просто это максимально эффективно.
Дело то не в железе и прочем материальном.
Дело исключительно в умах людей.
Победа рождается именно там.
Измени ум - и победишь.
А всякие вундервафли - нахрена они, если они не меняют ум?
Но если подвернутся вундервафли, меняющие наши умы, умы победителей, то, даже не сомневайтесь, они таки появятся, несомненно появятся.

Цитата: zdrav от 16.08.2023 17:02:39Обслуживать и шаманить Миг-31 и Ту-95, Ту-22 мы можем хоть двадцать лет, а чтобы новые сделать - НЕ МОЖЕМ, при всем желании

Чтобы бесконечное кол-во времени эксплуатировать какую-либо технику, нужно уметь производить практически все её компоненты.

Так, для глубоко модернизированных Ту-95МСМ изготавливаются новые двигатели НК-12МВМ с новыми винтами АВ-60Т, проводится установка новой навигационной вычислительной системы НВС-021М, новой комплексной системы управления КСУ-021, новой системы отображения информации СОИ-021, новой астронавигационной системы АНС-2009, РЛС «Новелла-НВ1.021» и т.д. Оружие для этих самолётов тоже новое - Х-101.

При желании можно с нуля собирать Ту-95, это не так сложно, но в этом уже нет никакого смысла. В 2025 году совершит первый полёт новый стратегический бомбардировщик ПАК ДА с двигателями Изд. РФ, который по всем параметрам значительно превзойдёт Ту-95. А для замены Ту-142 КБ Ильюшина разрабатывает новые четырехдвигательные самолёты (условное название - Ил-118).

Аналогично и с МиГ-31. При желании можно возобновить их выпуск, но в этом уже нет никакого смысла.
Су-57 практически по всем параметрам значительно лучше чем МиГ-31, а с двигателем второго этапа и по реальной скорости (т.е. в реальных условиях - с заправкой топливом и подвеской оружия) тоже сравнится. 

Тут подробнее:
https://glav.su/foru…age6879718
https://glav.su/foru…age6879751

 

Цитата: zdrav от 16.08.2023 17:02:39На примере Ту-160 - пятнадцать лет производство восстанавливали, и едва пару штук сделали ( да и то планер для первого из запасов брали) .

Передергиваете. 

Решение о возобновлении производства Ту-160 было принято в мае 2015 года, тогда же пошло финансирование на эти работы:
https://www.interfax.ru/russia/597090

Первые усовершенствованные двигатели НК-32-02 были произведены с нуля компанией кузнецов «Кузнецов» и поступили на стендовые испытания в 2017. 
В 2020 году впервые был совершен полёт Ту-160М с такими серийными движками. 
В 2021 собрали первый Ту-160М2, полностью построенный с нуля, в январе 2022 он совершил первый полёт.   

Так что от принятия решения до сборки с нуля первого самолёта прошло не более 6 лет, а не 15, как вы набрасываете.  Это очень быстрые сроки, учитывая, что Ту-160 - это не просто самолёт, а один из самых сложных и технически совершенных самолётов за всю историю Человечества. Тем более, в его обновленной версии Ту-160М2.   

По сравнению с Ту-160М2 - МиГ-31 и Ту-95 на порядок проще в изготовлении.

Цитата: zdrav от 16.08.2023 17:02:3990% нашего флота невозможно построить заново в таком же виде - ибо верфи  остались в Николаеве, а судостроители те умерли и технологии утрачены.

Опять передергивания. В Николаеве строили далеко не все наши корабли, а лишь небольшую их часть. 

Так, из 45 шт. находящихся у нас на вооружении атомных подлодок (ещё 11 строятся) и 22 шт. дизельных подлодок (еще 7 строятся) - ни одна не была построена в Николаеве.  Из 20 шт. находящихся у нас на вооружении БДК (еще 2 БДК и 2 УДК строятся) ни один не был построен в Николаеве. 

В Николаеве помимо авианесущих крейсеров строили БПК проектов 61 и 1134. И то далеко не все, 40% из них (15 шт. из 37) произвели на "Северной верфи" в Санкт-Петербурге. Это уже устаревший проект, а более новые проекты николаевцам не доверили. 

Все самые современные БПК проектов 1155 и 1155.1 (14 шт.) строили на "Янтаре" в Калининграде и на "Северной верфи" в Санкт-Петербурге, а не в Николаеве. 
Все сторожевые корабли проектов 1135 и 11540 (50 шт.) строили на "Янтаре", "Заливе", "Балтийском заводе", а не в Николаеве.
Все эсминцы проекта 956 (21 шт.) построили в Питере на "Северной верфи", а не в Николаеве.
Все атомные крейсера проекта 1144 (4 шт.) построили в Питере на "Балтийской верфи", а не в Николаеве.

И т.д. и т.п.

И если технологии николаевских БПК проекта 61 якобы "утрачены" (последний из них был спущен на воду в 1972 и списан в 2001 году), то ничего страшного в этом нет.   Сейчас вместо старых БПК  в России строятся достаточно крупной серией новейшие корветы и фрегаты проектов 20380, 20385, 20386, 22350, 23550 и др.  Построено 18 шт. (с передачей до 2024), строится ещё 12 шт., всего планируется не менее 40 шт.

Цитата: zdrav от 16.08.2023 17:02:39Даже сталь и материалы нужных марок уже не выпускается, а современные аналоги нельзя так просто взять и заменить - нужно испытывать все заново. И поставщики тех материалов обанкротились еще в 1990-е годы.

Сталь и материалы всех нужных марок для кораблестроения в России выпускаются. Да и аналоги можно смело брать, главное чтобы совпадали по всем основным характеристикам.

Цитата: zdrav от 16.08.2023 17:02:39Ан-124 или Мрию повторить даже в мечтах не можем. И это на своей собственной технологической базе с еще живыми предприятиями ОПК.

Опять всепропальный наброс в вашем исполнении. На самом деле, в России уже идет проектирование гораздо более грузоподъемных самолётов чем Ан-124, сравнимых по размерам с Ан-225 "Мрия". Называется проект "Слон", там будет 4 двигателя ПД-35, которые тоже находятся на этапе разработки и испытаний.

Цитата: Luddit от 16.08.2023 20:07:33Кстати встречаются дебильные светофоры. Горит красный, счетчик считает 05, 04, 03, 02, 01...
Ты такой радостный: "О, щас будет зелёный!" и делаешь шаг, а он тебе красный 99...

Бывает прикольнее. Однажды на Б Полянке стою смотрю на счетчик, он там не больше 30 сек обычно, он считает, доходит до 0, я трогаюсь с места, иду, перехожу, а оно всё ещё показывает красный ноль )) Там ехал какой-то кортеж, мне мент выписал штраф )

АндрейкаК держи желудь.

Цитата: АндрК от 21.08.2023 13:14:57Ту-22М3 (Туполев-22М3) - это советский и российский дальний стратегический бомбардировщик, предназначенный для нанесения ударов по наземным и морским целям. Вот некоторые характеристики этой машины:

1. Размах крыльев: около 34 метров.
   


2. Длина: около 42 ...
   

42x34x11...
Не смущает что то, что " горит" на фото выглядит в разы меньше?

Цитата: Eliseevna от 21.08.2023 10:47:39Шведская газета Svenska Dagbladet сегодня тоже подробно разбирает перспективы появления у Украины западных боевых самолетов. Военные эксперты напоминают о том, что мало передать Украине F-16, надо еще решить массу логистических проблем. В частности, перечисляют:

«Чтобы заставить истребители работать, нужна целая логистическая головоломка. Сами самолеты просто кусок. Нужна полная система с авиабазами, авиадиспетчерами, бортинженерами, оперативным персоналом, радиолокационными станциями, топливом, запчастями, боеприпасами, экспертами, роботами и хорошо функционирующими взлетно-посадочными полосами. Вам предстоит тщательно спланировать, где будет стоять самолет, где будут храниться боеприпасы и топливо, и как защитить себя от российских крылатых дронов и баллистических ракет». Они всерьез полагают, что Россия не помешает этому планированию?

Проблемы есть. Но они решаемый. Основные аэродромы и базы техобслуживания будут в Польше/Румынии - ремонтный персонал выведен из под удара (его подготовить/переучить пожалуй сложнее чем лётчика, во всяком случае не гораздо проще). 
С боеприпасами и запчастями как раз проблем не будет - на штат 40 бортов лёгко найдут - ф16 более тыщи летает. 
Ну и как защитить себя... Ну Су25 они как-то защитили? По словам Конашенкова уже уничтожено более 170 Су25 (из 33 имеющихся), но они продлождают летать. 
Так что проблему у них будут, но гораздо больше будет у нас - у противника появится более менее работающая авиация. Бахмут, неудавшийся штурм Угледара, теперь Работино, до этого Старомоёрское с Урожайным - всё это происходило в отсутствии авиации противника, наша же авиация работала в комфортных условиях, опасаясь только ЗРК.  Но самое главное - открываются Врата Овертона - неограниченное участие лётчиков "Лис Си Цинов" когда это потребуется. Сегодня 6 Ф16, завтра уже 60...160 -  и все они как бы украинские

Цитата: Eliseevna от 21.08.2023 10:47:39Газета также скептична по поводу перспективы передачи Украине шведских истребителей Gripen. В частности, опасаются следующего: «Русские позже поставят сбитый боевой самолет на какой-нибудь площади и покажут публике, как они это сделали со шведскими боевыми машинами». 
https://t.me/kornilov1968/18814

Вот тут согласен - гемора больше, а выхода мало - мало бортов, меньше боеприпасов, запчастей,

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36Проблемы есть. Но они решаемый. Основные аэродромы и базы техобслуживания будут в Польше/Румынии - ремонтный персонал выведен из под удара (его подготовить/переучить пожалуй сложнее чем лётчика, во всяком случае не гораздо проще).

Мягко говоря-не факт.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36С боеприпасами и запчастями как раз проблем не будет - на штат 40 бортов лёгко найдут - ф16 более тыщи летает.

Ноуп.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36Ну и как защитить себя... Ну Су25 они как-то защитили?

Примерно никак.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36По словам Конашенкова уже уничтожено более 170 Су25 (из 33 имеющихся), но они продлождают летать.

Пребежками,да.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36Так что проблему у них будут, но гораздо больше будет у нас - у противника появится более менее работающая авиация.

Она и сейчас более-менее работающая.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36Бахмут,

А вот с этого момента поподробнее?

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36неудавшийся штурм Угледара,

А он был?

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36теперь Работино, до этого Старомоёрское с Урожайным -

И вот тут поподробнее хотелось бы заслушать.Подозреваю,что ответа не будет.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36всё это происходило в отсутствии авиации противника, наша же авиация работала в комфортных условиях, опасаясь только ЗРК.

Одно противоречит другому.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36Но самое главное - открываются Врата Овертона - неограниченное участие лётчиков "Лис Си Цинов" когда это потребуется. Сегодня 6 Ф16, завтра уже 60...160 -  и все они как бы украинские

Как насчет какбэукраинских Нимица и парочки Лосей?

Цитата: Alexander_53 от 21.08.2023 20:18:00А вы уверены, что "Основные аэродромы и базы техобслуживания  в Польше/Румынии" будут способны принять остатки бортов, которые попытаются прилететь в зону СВО? Или там уже будет лунный пейзаж ?

да  уверены они во всем и смелость через борта плещется ...
Пока не будет реально продемонстрировано, превращение  местности в лунный пейзаж - будут верить, что такое с ними не возможно ...
бесполезно что то доказывать, объяснять, пугать ... и боевые высказывания ДАМ уже никого не впечатляют не то что там, а даже и у нас ...
все сводится к  реальной демонстрации или да или нет.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36Проблемы есть. Но они решаемый. Основные аэродромы и базы техобслуживания будут в Польше/Румынии - ремонтный персонал выведен из под удара (его подготовить/переучить пожалуй сложнее чем лётчика, во всяком случае не гораздо проще).

Хохлы не летают с румынских или польских аэродромов. Всё это очень хорошо видно нашими дальними радарами.  Украине от УССР досталось около 100 военных аэродромов, вот там остатки литаков и прячут.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36Ну и как защитить себя... Ну Су25 они как-то защитили? По словам Конашенкова уже уничтожено более 170 Су25 (из 33 имеющихся), но они продлождают летать.

Су-25 им поставляли и поставляют мелкими партиями, наскребают по сусекам со всей Европы и не только. Пришлют 3 шт., вскоре эти 3 шт. сбивают и так до следующей партии.
33 имевшихся у Украины до СВО - это боеготовых, плюс несколько десятков бортов были в нелетном состоянии, их переправили в Польшу и там восстанавливали до способности взлететь (чтобы хватило на 1-2 вылета), а потом отправляли обратно.
Су-25 - это очень массовый самолёт, их было выпущено 1320 шт.  Северная Македония, Чехия, Болгария, Словакия и др., даже у африканских стран наверняка выкупали.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36Так что проблему у них будут, но гораздо больше будет у нас - у противника появится более менее работающая авиация.

Просто напомню:

ЦитатаВсего с начала проведения специальной военной операции уничтожено: 462 самолета, 246 вертолетов, 5913 беспилотных летательных аппаратов, 431 зенитный ракетный комплекс, 11426 танков и других боевых бронированных машин, 1144 боевые машины реактивных систем залпового огня, 5969 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 12357 единиц специальной военной автомобильной техники.

Причем из сбитых 462 самолётов, 41 шт. - Су-27, 53 шт. - Су-24, 104 шт. - МиГ-29. По своим ударным возможностям эти самолёты были намного лучше чем то, что хотят слить хохлам. Причем с гораздо более опытными пилотами, чем сейчас наспех готовят на Западе для незнакомой укропам техники.

Вместо всего этого хотят с лета 2024 по лето 2025 поставить 40 шт. старых списанных F-16. Из этих 40 где-то 15 пойдут донорами зипов.
...

То есть когда у хохлов было 462 самолёта (включая 150 шт. Су-27 и МиГ-29, которые круче чем F-16) - у нас проблем с укропской авиацией не было, сбивали сразу как пытались нас атаковать, а то и просто на земле. А вот как появится 10 старых списанных F-16 (40 шт. хотят не сразу поставлять, а мелкими партиями, растянуто на год или более), так всё - "у нас появятся большие проблемы"  (С)  Или вы под "у нас" понимаете Украину? Тогда многое в ваших постингах становится понятно и логично...)

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36Бахмут, неудавшийся штурм Угледара, теперь Работино, до этого Старомоёрское с Урожайным - всё это происходило в отсутствии авиации противника, наша же авиация работала в комфортных условиях, опасаясь только ЗРК.

Бахмут штурмовали с февраля. С 1 февраля 2023 по 21 августа было сбито более 80 самолётов и 40 вертолётов ВСУ. То есть в 2 раза больше самолётов и в миллион раз больше вертолётов, чем хохлам хотят дать в отдаленном будущем.
Так что подкармливали хохлов авиацией и во время штурма Бахмута, и во время их нахрюка. Только всё это им никак не помогло.

Цитата: pkb от 21.08.2023 19:45:36Но самое главное - открываются Врата Овертона - неограниченное участие лётчиков "Лис Си Цинов" когда это потребуется.

Дебилов среди западных пилотов не так уж и много на самом деле. Среди их руководства может и найдутся, но сами летчики прекрасно понимают, что при наличии у России более чем 10-кратного превосходства по истребителям, постоянных ударах по укропской наземной инфраструктуре (которые Украина/Запад не могут отразить при всем их желании), более чем 100-кратном превосходстве по ЗРК (у хохлов с ПВО всё мягко говоря не очень хорошо). Да еще и при наличии у нас таких сверхдальнобойных ЗРК как С-300В4, С-400, С-500, С-550 (дальность поражения 400-600 км), а также новых РЛС Небо-М, Небо-УМ, Небо-Т, Ниобий-СВ, 60К6, 96Л6, 77Т6, 91Н6Е, 91Н6АМ, 92Н6А, А-50У (дальность обнаружения 500-750 км), новых и модернизированных истребителей МиГ-31БМ, Су-30СМ2, Су-35С, Су-57 с новыми ракетами РВВ-БД (дальность поражения более 300 км, дальность обнаружения 400-450 км) и т.д.. А на стороне ВСУ будет несколько заведомо устаревших списанных самолётов с неопытными пилотами....  

Всё это будет избиением западных литаков, точно так же как стало избиением западной бронетехники появление на поле боя Леопардов. Как только они появлялись - сразу и сгорали. 

Кацамны по этому поводу:

ЦитатаНидерланды заявили об обязательствах передать Украине 42 истребителя F-16

Президент Украины Владимир Зеленский находится с визитом в Нидерландах, где встретился с премьер-министром страны Марком Рютте.

«Мы с Марком Рютте достигли договорённости о количестве самолётов F-16, которые будут переданы Украине после того, как наши пилоты и инженеры завершат обучение. 42 истребителя. И это только начало», — сообщил Зеленский.

Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте после встречи с президентом Украины Владимиром Зеленским заявил: «В мае Нидерланды объявили, что будут обучать украинцев для развёртывания F-16. Но все понимают, что невозможно проводить обучение, если нет самолётов.  Сегодня мы можем объявить, что Нидерланды и Дания обязуются передать самолёты F-16 Украине, когда будут выполнены условия для такой передачи»

Шо, перемога? Можно плясать гопак (который пятачкам выдумал в нонешнем виде по заказу партии "ВэКаПэ и малэнький Бэ" не то шо даже москаль, а и вообще наш еврей... Украину, правда, тоже не пятачок придумал), выкладывать из кизяка трезуп, хрюкать на  Луну? Не! Це зрада. Вчитайтесь. Передадим, но когда условия соблюдены будут (какие - не сказано).

И передают убитые F-16AM/BM. Которым лет куда больше, чем всем тем давно проукраиненным Су-27П, МиГ-29 9-12 и 9-13 и вариациям, Су-24М/МР и Су-25. Которые или пополнили счета нашим зенитчикам, или экипажам ударных машин, расчетам ракетных комплексов и экипажам кораблей и подлодок, а также - нашим истребителям. У некоторых из которых счета уже давно обогнали лучших из асов-реактивщиков (Пепеляева из Кореи, например). Мы недавно сами сильно изумились, узнав актуальные счета тех летчиков на Су-35С, кто с первых суток в работе.

И эти F-16A, немного помазанные модернизацией, не позволят пятачкам ничего  - ни переломить ситуацию в воздухе (этого не смогут и 400 F-16V), ни, наверное, размочить счет с их стороны по пилотируемой авиации.

Да и из 42 машин штук 12-16 придется разобрать на запчасти, и потому, шо ЗИПа нету для старья, и потому, шо только на ЗИП часть подарков и годятся.

И точно так же будет и с норвежскими и прочими древними и не очень древними F-16A/B и C/D. Номера блоков и актуальные буквы после этих, указывающие на национальные особенности - мы опустим. Иногда вылетать и что-то там сбрасывать, с риском не вернуться сразу же - смогут. Пока не кончатся... Нашим истребителям только выгоднее новые цели - вдруг кто догонит Клубова, Речкалова, а то и Покрышкина с Кожедубом?

Ну и не надо забывать о проблеме экипажей. Даже недоучек, дедов и наемноты (других швайнефлигеров уже нет) много не найти. Какие у них шансы против отлаженной Системы с лучшей в мире ПВО, и лучшими в мире истребителями и опытнейшими летчиками?

Да такие же, как у тех в Швайнелюфтваффе, кто уже свое отмучался.

https://t.me/pozivnoy_kazman/4802

Кроме того, F-16 хуже приспособлены к суровым условиям эксплуатации. Им нужны идеальные аэродромы, с любой площадки как МиГи или Сушки они не взлетят.
Диаметр колёс у F-16 совсем несерьёзный, можно сказать детский:






Для сравнения, Су-34:




F-16 гораздо более требовательные к качеству взлетно-посадочной полосы чем советские истребители, ещё и более хрупкие, нуждаются в более высококвалифицированном обслуживании и сложном ремонте. 

А также F-16 сложнее в пилотировании, особенно при взлете и посадке. У F-16 значительно более нагруженное крыло и меньше тяговооруженность чем у МиГ-29 (у F-16 нагрузка на крыло - 780 кг/м², против 470 кг/м² у МиГ-29, тяговооруженность F-16 на форсаже при максимальной взлетной массе - 0,59, а у МиГ-29 - 0,9).  Так что и к качеству летчиков F-16 более требовательный.

У большинства F-16 (кроме некоторых исключений вроде Норвегии) нет тормозных парашютов (у МиГ-29, Су-27, Су-25 и Су-24 - есть). Вкупе с худшей тяговооруженностью это даёт дистанцию разбега в 5000 футов (1520 м, это с форсажем) и дистанцию пробега - 8000 футов (2440 м).   Для сравнения, МиГ-29 длина разбега - 600-700 метров без форсажа и 260 метров с форсажем, длина пробега - 600 метров. Поэтому хохлам было просто использовать МиГ-29 и будет совсем непросто использовать более слабые и капризные F-16.

Ну и с обучением укропилотов не всё так просто, оно ещё даже не начиналось. 


___________________________________
___________________________________

Вы поймите простую вещь. Если бы Запад действительно хотел помочь хохлам авиацией, он бы начал подготовку украинских пилотов не "летом 2024", а летом 2014. Ну или в крайнем случае в марте 2022 (с поставками осенью 2022). А не ждал бы до 2024 года, пока Россия не уничтожит всю оставшуюся авиацию Украины (включая всё собранное по другим странам) и все их ПВО, а заодно нарастит в разы производство собственной авиации и высокоточных вооружений. 

Всё же под зонтиком ПВО и с наличием сотен укропских самолётов - эти F-16 могли бы хоть что-то сделать, пусть и недолго. А теперь будут светиться как  три тополя на плющихе, как новогодняя ёлка в ночном лесу.

А ещё, если бы Запад действительно хотел помочь хохлам с авиацией и совсем уж не опозориться при этом, то поставлял бы новые самолёты самых последних модификаций (F‑16 Block 70/72, F16V, F-15EX, F-35, JAS 39E, Typhoon), а не списанные и ушатанные в хлам литаки старых модификаций из европейских стран, которым по 40-45 лет и более.  Просто представьте себе комичность ситуации - идёт Корейская война, а СССР вместо новейших на тот момент МиГ-15бис поставляет северокорейцам какой-нибудь списанный ЛаГГ-3 или МиГ-3.  Или другой пример - идёт Вьетнамская война, а СССР вместо новейших на тот момент МиГ-19 и МиГ-21 поставлял бы северовьетнамцам списанные МиГ-9 и Як-15, причем не сотни, а несколько десяточков - чисто для галочки (чтобы потом сказать "мы сделали всё, что могли"), и не сразу, а через 2 года после начала войны. 
...

На самом деле, это больше похоже на дебильную клоунаду с поставками Леопардов, один в один. Или даже тупее, так как бронетехнику и артиллерию Запад слил в летнем нахрюке, а без наземной техники самолёты вообще теряют смысл. Раньше надо было думать.

Забавно, что оппозиционеры и криптохохлы сейчас начали раскручивать эти 40 шт. F-16 (в упор не замечая 460 сбитых укропских самолётов, 250 сбитых укропских вертолётов, 6000 сбитых укропских беспилотников и 5000 сбитых укропских ракет/реактивных снарядов) примерно так же, как они еще до провала наступа нагнетали истерию по поводу поставок 60 шт. Леопардов (в упор не замечая уничтоженных тысяч других укропских танков).

Цитата: Sgena005 от 21.08.2023 20:40:24Применение боевой авиации с аэродромов в Полльше или Румынии - это официально caucus belly - прямое использование ВС стран НАТО против ВС России. И что интересно, 5-я статья в этом случае не работает.

Цитата: pkb от 21.08.2023 20:45:36С боеприпасами и запчастями как раз проблем не будет - на штат 40 бортов лёгко найдут - ф16 более тыщи летает.

Летает F-16 больше тысячи, но не надо путать перегоночную дальность с подвесными топливными баками и радиус боевого применения (который примерно 700км).

Так проблема в том, что Польша, Румыния и тд. не верят в то, что мы готовы применить по ним ЯО в случае если самолёты, как бы переданные хохлам, будут взлететь с территории их стран для нанесения ударов на нашим войскам и тылам... И в этом есть доля нашей вины. Постоянно угрожать, но не бить - страшная ошибка. 
Мне вот не встречалось пока чёткого заявления от первых лиц, не считая ДАМ, о том, что мы гарантированно сожжем аэродромы при таком раскладе. А вам?

Цитата: Техножрец от 21.08.2023 21:53:12Вы сомневаетесь,что аэродромы,с которых взлетят атаковавшие РФ самолёты,не будут,в свою очередь, подвержены ударам ВС РФ?Серьёзно?
З.Ы.Как там контр-офензіва?

Весной 2022 тут на форуме никто не сомневался, что если НАТО поставит хохлам танки, арту и тем более ракеты дальнего радиуса - мы жахнем... А теперь? 
МО РФ заявляет, что ракетные удары по территории РФ и атаки беспилотных катеров на военные корабли РФ наносятся при непосредственном контроле и координации силами НАТО (БПЛА разведки, спутники, ДРЛО и тд) - мы даже карты рисуем с конкретными изделиями НАТО учавствуюшими в целеуказании для атаки по нашим военным объектам. И? Жахнули? Почему тогда вас смущает моё сомнение?

Цитата: Sgena005 от 21.08.2023 22:02:43Читаем внимательно:
Документы МИД по гарантиям безопасности
Если Вы считаете что это не ультиматум (за которым последовала СВО, просто как факт), я тогда не знаю как Вас еще убеждать.

Вы просто поразительны в своей, хм, наивности пусть так... 
Вот например одна из статей из вашей ссылки.. 
Статья 6
Участники, являющиеся государствами-членами Организации Североатлантического договора, принимают обязательства, исключающие дальнейшее расширение НАТО, в том числе присоединение Украины, а также других государствгосударств (с) 
Сказать, что смешно - ничего не сказать)))) вы хоть сами это прочитали? Хоть что-то из этого НАТО выполняет? Планирует, как вам кажется?) 
Если наш МИД как и вы - верит в эти соглашения, то.. Как то даже страшно становится. 
Пишите ещё!