Чердачок передела

Цитата: rat1111 от 27.02.2024 19:47:19Основная опасность не в мифической "ядерной зиме". А в разрушении инфраструктуры, государственного управления и эпидемиях.

А загрязнение среды? Спросите в Сербии, там только обеднённый сыпали и там некоторые горы до сих пор ночью "светят"...

ЦитатаСЕУЛ, 28 февраля. /ТАСС/. Суммарный коэффициент рождаемости - среднее число рождений на женщину за жизнь - в Республике Корея в четвертом квартале 2023 года составил 0,65. Это наименьший показатель для страны и мира, свидетельствуют данные, опубликованные национальным статистическим бюро.
В четвертом квартале 2022 года этот показатель составил 0,7. Для естественного воспроизводства населения нужен коэффициент 2,1. За период с октября по декабрь в стране, где проживают примерно 52 млн человек, появились на свет 52 618 младенцев. Это на 6,9% меньше, чем в прошлом году. Всего в 2023 году в Южной Корее родились почти 230 тыс. человек, что на 7,7% меньше, чем в 2022-м.
Суммарный коэффициент рождаемости по итогам 2023 года составил 0,72. В 2022-м этот показатель равнялся 0,78, что уже было мировым антирекордом.

https://tass.ru/obschestvo/20101223

Цитата: Мерк от 28.02.2024 07:36:33Суммарный коэффициент рождаемости - среднее число рождений на женщину за жизнь - в Республике Корея в четвертом квартале 2023 года составил 0,65. Это наименьший показатель для страны и мира, свидетельствуют данные, опубликованные национальным статистическим бюро.

Япония вымирает, Корея - туда же. Европа и США компенсируют низкую рождаемость за счёт миграции.
В Азии же своё население мигрантами из Африки и Мексики, ну, никак не восполнить - расизм у демократий, который никто не хочет замечать?
Феномен: низкая рождаемость - главный негативный результат "Развитых капиталистических стран"🤷.
Мой брат, родивший 4-х детей (хотел третьего, а там девчонки двойняшки вылупились))), как-то на мой вопрос "на сколько сложно финансово содержать многодетную семью", дал полный расклад. Если учесть что он обычный работяга, говорит государство в первую очередь даёт хорошие преференции многодетным- освобождает от налогов некоторых, плата за коммуналку 1/2, всякие выплаты И так далее. Но в целом он сказал, что дети - это не дорого для работающего. При этом конечно фактор жилья он решил ещё на самом первом этапе когда ещё 2е детей было - дом построили всей семьей.
Но в семье многодетной все же главной задачей стоит именно поднятие детей - на развлечения и отдых времени практически нет, но это его осознанный выбор - любить и иметь детей - в них весь смысл для него.
Так вот как так получается, что имея такое развитое и благополучное общество, люди все же отказываются от детей или боятся их заводить? Наверное потому что капитализм даёт слишком много прочих развлечений , реализуя которые времени и средств на детей не остаётся. Подмена ценностей : вместо продолжения рода, как смысла существования, появляется смысл потратить своё время на бесконечные развлечения.

Цитата: johnsib от 28.02.2024 09:02:02Так вот как так получается, что имея такое развитое и благополучное общество, люди все же отказываются от детей или боятся их заводить? Наверное потому что капитализм даёт слишком много прочих развлечений , реализуя которые времени и средств на детей не остаётся. Подмена ценностей : вместо продолжения рода, как смысла существования, появляется смысл потратить своё время на бесконечные развлечения.

Не подскажите какие такие избыточные развлечения давал социализм, что в РСФСР коэффициент фертильности (количество детей на 1 женщину) упал ниже уровня воспроизводства (2,1 ребенка на одну женщину) еще при Хрущеве? 
В советской классике 80-го года "Москва слезам не верит" - на 3 подруг - 3 ребенка. При этом Тося с мужем и 2 детьми - показана фоном и вовсе не примером для подражания. Хотя по логике вещей - она самая счастливая из всех 3 подруг. Но ее семья в фильме - показана скорее как исключение, чем как правило.
Видимо не просто так? И видимо не просто так фильм стал лидером проката в СССР и его посмотрели 90 млн человек? 
....   
Кстати Китай с его ожидаемым СКР в 2023 году - в районе 0.98 ребенка на 1 женщину - тоже в развитой капитализм определим? 
....
Вовлечение женщин в экономику (особенно через получение ими высшего образования) - абсолютно несовместимо с многодетностью. 
Это факт который уже даже на верхнем уровне вынуждены сквозь зубы признавать (хотя для политика/федерального чиновника - такие заявления могут привести к окончанию карьеры) - но ситуация настолько катастрофическая - что дальше уже шило в мешке утаивать никак не получается.

Цитата: _Sasha__ от 28.02.2024 11:06:29Вовлечение женщин в экономику (особенно через получение ими высшего образования)- абсолютно несовместимо с многодетностью. 
Это факт который уже даже на верхнем уровне вынуждены сквозь зубы признавать (хотя для политика/федерального чиновника - такие заявления могут привести к окончанию карьеры) - но ситуация настолько катастрофическая - что дальше уже шило в мешке утаивать никак не получается.

Совершенно верно. В дополнение мой вывод к 60 годам жизни - женщин нельзя ставить на руководящие должности от слова совсем, начинается конкретный гадючник в коллективе, т.к. принятие решений основывается на чем угодно, кроме здравого смысла. Реально умных женщин крайне мало, уже вроде всем понятно, что мозг у них работает по другому.  Нейрофизиологами подтверждено.  Именно это и боятся вслух говорить на верхнем уровне, тупик полный. 
Потому на старости лет, закрадывается подозрение, что былая "дискриминация по половому признаку не такое уж и зло".
З.Ы. Это только мое мнение (кстати, жена его разделяет). Теперь можете кидаться тапками 

Цитата: Vampir от 28.02.2024 11:31:41Это аксиома, о которой и так всем известно. Что определяющее здесь не капитализм или социализм (у капиталиста Абрамовича  пятеро детей к слову) а роль и место  женщины  в обществе.

К сожалению видимо не всем известно  - если до сих пор обвиняют в малодетности - капитализм.

Цитата: Vampir от 28.02.2024 11:31:41Если роль женщины - выйти замуж, содержать дом, готовить еду,  рожать и растить детей. А роль мужчины - зарабатывать на все это (обеспечивать) то дети будут.

Более того - у Абрамовича - 5 детей от жены со средним образованием, а от второй жены - с высшим - всего 2. Хотя очевидно, что недостатка в квадратных метрах, равно как и в нянях, горничных и гувернерах она не испытывала.
Зато испытывала потребность в самореализации и карьерном росте.

Цитата: rat1111 от 28.02.2024 14:17:51Есть, кстати, интересное исключение - Израиль. 
Там харедим не только производят новых евреев в количестве (причём не всё дети харедим становятся харедим) но и мобулииуют поведение светских евреек - СКР у светских выше 2

Это не исключение.
Репатрианты (точнее репатриантки) - часто испытывают сложности с работой, самореализацией и признанием (подтверждением) высшего образования.
И даже если они проходят все квесты - все равно проигрывают конкуренцию местным - которые делают карьеру сразу после ВУЗа, имея в активе полный набор социальных связей.
Поэтому ККК - становится для них не таким уж и плохим выбором, тем более как и во всех развитых странах (в том числе и у нас) за детей там тоже неплохо платят.
   
12% отротодоксальных евреев + 20% арабов (которым карьера тоже не светит в силу сегрегации, поэтому они тоже следуют заветам библии - плодитесь и размножайтесь) - с 5 и более детьми дают весомый вклад в средний СКР..
При том что в Израиле - 26% бездетных семей  (у нас для сравнения всего 20%). Так что в Израиле действуют те же правила что и везде, без всяких исключений.
   
А высокий средний показатель достигается за счет значительной дискриминации арабов, высокого количества репатриантов, которым сложнее себя реализовать и существенной доли ортодокосов у которых социальная роль женщины - вести хозяйство и рожать детей - по сути единственно доступная.

Цитата: _Sasha__ от 28.02.2024 11:06:29....
Вовлечение женщин в экономику (особенно через получение ими высшего образования)- абсолютно несовместимо с многодетностью. 
Это факт который уже даже на верхнем уровне вынуждены сквозь зубы признавать (хотя для политика/федерального чиновника - такие заявления могут привести к окончанию карьеры) - но ситуация настолько катастрофическая - что дальше уже шило в мешке утаивать никак не получается.

Думаю, всё-таки, вы упрощаете. Дело не только в женщинах. Многие мужики тоже не горят желанием обременять себя семьёй. И дело тут не только в желании "пожить для себя" (как тут писали), хотя это тоже работает. Но кроме того, люди боятся, что семья (дети) будут требовать слишком много сил и внимания, и из-за этого можно будет не только не суметь "самореализоваться", а даже вообще потерять работу или должность, а вместе с нею и положение обществе (статус). А это, в обществе всячески раздуваемого культа "успеха" и безжалостного отношения к "лузерам", самое страшное что люди могут себе представить. А у женщин это всё ещё надо умножить на дополнительный страх, что, если мужик уйдёт, то детей ей придётся растить одной (а сейчас это происходит сплошь и рядом), и тогда уж точно про карьеру можно будет забыть, а очень может быть, что и про просто хорошую работу.

И простых рецептов, что с этим всем делать - не видно. Думаю, тут тоже должна быть какая-то продуманная государственная политика. Одних только выплат будет мало. В принципе, какие-то меры уже нащупаны - детские сады, школы и т.п. Это работает, но, как видим - недостаточно. Ещё один ресурс - пенсионеры: может быть, государству стоит реально доплачивать пенсионерам, если они сидят с внуками. Ну а дальше, возможно, придётся как-то сделать так, чтобы лишить холостяков их преимущества (не знаю, например что-нибудь совсем жёсткое типа увеличенного рабочего времени с одновременным изъятием всего заработанного в это время на налоги, чтобы работодатели не слишком радовались ). Вот, как-то так

Цитата: 1900.113 от 28.02.2024 18:14:03Вообще-то я описал действие государства, для повышения рождаемости, а вы описали, по крайней мере, 2 семьи, которую выдаёте за одну.
Вы описали свою знакомую семью или выдуманную?

Материнство должно быть работой. Т.е. приниматься государством как работа. Или служба. И мать должна получать содержание от государства, кратно зависящее от количества детишек и где-то на уровне двух выходить на уровень средней зарплаты по региону. А четырех-пяти - на уровень зарплат высококвалифицированных работников. И не до 18 лет младшему дитю, а пожизненно. Тогда кроме материнского инстинкта появится и материальная уверенность, что это доброе дело вернется добром.

Цитата: 1900.113 от 28.02.2024 17:55:20У них там идёт, причем весьма успешно идёт пропаганда педерастии и всего прочего с этим связанного. Различных противоестественных вещей.

У античных греков тоже с педерастией и её пропагандой всё хорошо было. Но они не вымерли. 
Кроме спартанцев. 
Догадаетесь - почему?

Цель американцев - не Третья Мировая (в её огне все сгорят к хренам собачьим, тогда в чем гешефт?), их цель - максимальное количество мелких конфликтов на пространстве Евразии, желательно с участием России, в идеале - Китая.
И вот скажите мне, будьте так любезны - НАХ...Я мы идем на поводу у Штатов? Зачем плодим врагов по границам Империи? С Польшей зарубились мало что не до драки, финнам пригрозили ужасной местью, прибалтов уже практически стерли с лица земли, пока только вербально.... НАХ...Я? Да, с тамошними правительствами - никаких разговоров, никаких сношений, ничего общего. Открывать по их премьерам и президентам, министрам и депутатам уголовные дела, объявлять в розыск (благо, есть за что, пацаны за базар вообще не отвечают), заочно судить, может быть.... Хватать где-нибудь на отдыхе, везти в Урюпинск, там "тройка" в ускоренном порядке, и десять лет общего - это всё будет воспринято на ура! И нашей публикой, и ихней. Вот давеча маршал Сейма Польши Шимон Головня какие-то дерзости в адрес Темнейшего выблевал - возбудить дело, судить, приговорить, и при случае - посадить. Это будет логично и правильно. А вот с народами тамошними надо поделикатней.... Безвизовый въезд в Россию - как это сделала Белоруссия, для всех граждан бывшего СЭВа и Варшавского договора, включая сюда и территорию бывшей ГДР,  Медицинские и образовательные программы. Скидки на туристические услуги. И прочая, и прочая....
С народами надо помягше. А на вопросы смотреть ширше.....

(С) Александр Усовский, писатель, БРЕСТ.
  https://www.facebook…EbBtvbWUl/
  https://usovski.livejournal.com/
Кстати, он же-
С марта 2017 года, между прочим на хохло "Миротворце"...

Цитата: неКони от 29.02.2024 08:37:122. Оказывается, по мнению этого пейсателя (о котором я до этого ни разу не слухал), это Россия виновна в плохих отношениях с белыми и пушистыми Вольшей, Финкой и Проеболтами. Щаз прям покаюсь.

Ну если вам не рассказали о нем по радио или ТВ это не значит, что такого писателя не существует или он полное фуфло. Ибо он "небогоизбранный" а ля ваши акунины-улицкие-дины рубины или веллеры. А пишет он очень интересно на исторические темы, основываясь на документах и фактах. Имеет свой ютуб-канал.
Поинтересуйтесь как-нибудь...
https://www.youtube.…oHGmIUWWxf
https://www.livelib.…r-usovskij

Конструктивненько так, можно сказать прям ботинком по трибуне...А о последствиях надо полагать после выборов в парламент гейэс задумаются...Ну-ну. Поезд, как грится навстречу мчится..

Конференция католических епископов России назвала недопустимым благословение однополых пар, решение озвучено в ответ на декларацию Ватикана.
 

Цитата: Незайка от 02.03.2024 06:32:09Папа не прегрешим, а это политика даже не папы, а Ватикана, либо ты с ними, либо не католик. "Ни, что не ново под луной", что делали католики если местное население не принимало тех или иных идей? Дистанцировались от них на время, ждали и готовили почву. "Цель оправдывает средства" этот универсальный принцип иезуитов используется уже столетиями в разных регионах мира. Ничего не имею против рядовых католиков, но католическая церковь как структура, всегда вызывала много вопросов и ее негативная роль на той же украине огромна.
К минусам готов, но советую к прочтению к примеру Марченко В.П. Ватикан-Московия-Сибирь XVI-XVII века. Их политика в отношении России не менялась последние 500 лет, сладкие лживые речи и кинжал с ядом.

Угу. Вся проблема только в том, что католицизм в России - это традиционная религия. И занимает традиционную нишу. В которой и сидит сотни лет не расширяясь. Поэтому видеть за выступлением католических попов "хитрый план" - глупость несусветная. А вот ознакомится с нововведениями в российском УК посвященным пропаганде ЛГБТ очень рекомендуется. И задуматься о том, как российские следственные органы будут интерпретировать поддержку идеи о браке среди однополых пар.

Цитата: Советчик от 02.03.2024 09:49:42Угу. Вся проблема только в том, что католицизм в России - это традиционная религия. И занимает традиционную нишу. В которой и сидит сотни лет не расширяясь. Поэтому видеть за выступлением католических попов "хитрый план" - глупость несусветная. А вот ознакомится с нововведениями в российском УК посвященным пропаганде ЛГБТ очень рекомендуется. И задуматься о том, как российские следственные органы будут интерпретировать поддержку идеи о браке среди однополых пар.

Смешно, все разведки мира учились там, где монахи католических орденов преподавали.

Не напомните, что делали латиноамериканские одуванчики из "Opus Dei" в Харькове на сходке разведок, когда туда калибры прилетели?

Основатель ордена "Общество Иисуса" (иезуиты) Игнáтий де Лойо́ла написал книжку Духовные упражнения. Эта книга в деле получения власти над личностью сродни трудам Циолковского для космоса. Практики психологической обработки вербуемого через его слабости - основа, воспринятая Папой Римским от Игнатия. Грубая сила в лице Инквизии показала свою неэффективность. Мягкая сила - это изобретение иезуитов. На смену инквизиции с ее судебными процессами и требованием покаятся пришел "иезуитский цинизм", показавший свою эффективность. Создавая вам колоссальные проблемы чужими руками, они в глаза вам будут улыбаться и предлагать свои услуги в решении этих проблем.

История иезуита-монаха Нитхарда поучительна. Хуан Эверардо Нитхард был назначен императором Священной Римской Империи, королем Германии, эксгерцегом Австрии, королем Венгрии и Хорватии Фердинандом 3 наставником детей - Леопольда и Марианны. После выдачи ее замуж за испанского короля Филиппа 4, переехал с ней в Испанию. Втерся в доверие к испанскому королю Филиппу 4, стал его духовником и настроил против всех. Король доверял только ему. После смерти Филиппа королем стал его четырехлетний сын, а регентом при Карлосе его мать - Марианна Австрийская.

Марианна назначила Нитхарда Великим Инквизитором Кастилии и Арагона (1666г), это дало ему доступ в Регентский совет. Он получил фактическое управление над Испанией. Но после неудачно заключенных договоров с Португалией и Францией был свергнут в результате военного заговора популярным в испании незаконно рожденным сыном Филипа 4 - Доном Хуаном Хосе де Австрии. Вернулся в Рим, где был тепло встречен, стал кардиналом и архиепископом Эдессы.

Кстати, Советчик. Поясните пожалуйста, почему Нитхард стал архиепископом Эдессы - это Сирия, часть Османской Империи и католиков там было меньше, чем сейчас в России.

Цитата: сибиряк42 от 02.03.2024 12:13:54Смешно, все разведки мира учились там, где монахи католических орденов преподавали.

Не напомните, что делали латиноамериканские одуванчики из Opus Dei в Харькове на сходке разведок, когда туда калибры прилетели?

Основатель ордена "Общество Иисуса" (иезуиты) Игнáтий де Лойо́ла написал книжку Духовные упражнения. Эта книга в деле получения власти над личностью сродни трудам Циолковского для космоса. Практики психологической обработки вербуемого через его слабости - основа, воспринятая Папой Римским от Игнатия. Грубая сила в лице Инквизии показала свою неэффективность. Мягкая сила - это изобретение иезуитов. На смену инквизиции с ее судебными процессами и требованием покаятся пришел "иезуитский цинизм", показавший свою эффективность.
.....

Кстати, Советчик. Поясните пожалуйста, почему Нитхард стал архиепископом Эдессы - это Сирия, часть Османской Империи и католиков там было меньше, чем сейчас в России.

А это ничего так, что все Ваши построения вокруг иезуитов относятся исключительно к области, где католицизм бы главенствующей религией? А иезуиты - это орден католиков. И как следствие этого имеет крайне слабые возможности за пределами католицизма.
Хотите приводить примеры - приводите их в приложении к православной России. Где католики являются еретиками и существуют исключительно благодаря веротерпимому государству российскому.
По большому счёту иезуиты для ФСБ ничем не отличаются от разведок других стран. Ну разве что спектр интересов сдвинут в область социальную. Все остальное точно такое же.
Ну и не забываем ещё один простой факт: католицизм - это традиционная религия на территории России. И всё что могли её носители сделать уже сделали. Поэтому заявление католических попов к изменению роли католиков в жизни страны никак не относится.
Насчёт Эдессы ничего сказать не могу - впервые услышал о таком населенном пункте. А чем знаменит этот Нитхард после занятия должности архиепископа?

Цитата: Советчик от 02.03.2024 13:53:23А это ничего так, что все Ваши построения вокруг иезуитов относятся исключительно к области, где католицизм бы главенствующей религией? А иезуиты - это орден католиков. И как следствие этого имеет крайне слабые возможности за пределами католицизма.
Хотите приводить примеры - приводите их в приложении к православной России. Где католики являются еретиками и существуют исключительно благодаря веротерпимому государству российскому....

Хотите про Россию? Пожалуйста.

1) Посольство Антонио Поссевино к Ивану Грозному. Пожалуй этот иезуит был самым красноречивым представителем Западной Европы своего времени. Не вывез теологического диспута с Иваном Грозным. Васильевич тогда назвал Папу волком в овечьей шкуре, а шляпу секретаря приказал прибить к двери.

По возвращении он доложил, что Русь - главный враг престола. Поссевино является отцом греко-католицизма на территории Речи Посполитой. Обманом и подкупом они создали плацдарм на русском направлении.

2) Иезуиты были в свите Лжедмитрия.  Коллективно тогда отхватили от охранителей из Нижнего.

3) Нерченский договор 1689г, по которому мы потеряли Албазин и все Приамурье составлен на латинском, маньчжурском и русском. С китайской стороны 2 иезуита участвовали. Один из них Жан Франсуа́ Жербийо́н - учитель математики и врачь императора.

4) Феофан Прокопович. Окончил Киево-Могелянскую академию, затем переехал во Львов, там перешел в униаты и отправился в Европу. В 1701 в Риме поступил в иезуитскую коллегию св. Афанасия, учрежденную для молодых лидеров греков и славян. В 1704 году закончил обучение, вернулся в Киев. Принял православие и начал преподавать в Киево-Могелянской академии. В 1709 году сочинил хвалебную проповедь в честь Полтавской победы.Она зашла Петру. Возглавил Синод.

Автор таких идей, как:
а) просвященный абсолютизм
б) ликвидация патриархии
в) концепция о триедином русском народе

Последнее вбило кол в единый русский народ, расколов его на 3 части. Человек необычайно мстительный, не одна сотня душ из русской светской и духовной элиты замучена им.

Кстати, Петр первый изгнал иезуитов из РИ в 1719 году за подрывную деятельность. Гадюку рядом с собой не разглядел.

5) Раздел Речи Посполитой. Часть ордена оказалась на территории РИ. Благодаря чему орден и сохранился, кстати. Кстати, по личному обращению Павла Первого был официально утвержден орден иезуитов в России, что стало основанием к его возрождению в мире в 1814 году.

В 1816 году Александр первый выслал из Москвы и Питера всех иезуитов с запретом на въезд. А в 1820 по докладу княза Голицына выслал их за пределы РИ. Запрет на деятельность иезуитов действовал до 1917г.

6) Свое присутствие в России орден возобновил в 1992г. Действует в тесной связке с униатами и чистыми католиками России. Наверное на благо России работают.

Цитата: сибиряк42 от 02.03.2024 15:42:491) Посольство Антонио Поссевино к Ивану Грозному.По возвращении он доложил, что Русь - главный враг престола.
2) Иезуиты были в свите Лжедмитрия. Коллективно тогда отхватили от охранителей из Нижнего.
3) Нерченский договор 1689г, по которому мы потеряли Албазин и все Приамурье. С китайской стороны 2 иезуита участвовали.
4) Феофан Прокопович. Окончил Киево-Могелянскую академию, затем переехал во Львов, там перешел в униаты и отправился в Европу.
Кстати, Петр первый изгнал иезуитов из РИ в 1719 году за подрывную деятельность. Гадюку рядом с собой не разглядел.
5) Кстати, по личному обращению Павла Первого был официально утвержден орден иезуитов в России, что стало основанием к его возрождению в мире в 1814 году.
 В 1816 году Александр первый выслал из Москвы и Питера всех иезуитов с запретом на въезд. А в 1820 по докладу княза Голицына выслал их за пределы РИ.

Итого вся деятельность иезуитов свелась к "как всё просрать и ничего не понять". Мы точно говорим о " великом и ужасном ордене иезуитов"?