Чердачок передела

Цитата: MikeGin1968 от 16.06.2024 13:32:49Насколько я понимаю отстреляться Цирконами можно прямо от пирса, как надводному так и подводному кораблю
Нахуа ядерные боеголовки, когда Циркон гарантировано пришибет любую защиту ядерного блока. Перехватить нечем. Полный пакет Чернобылей за ваши деньги. Все восточное побережье. Никаких Посейдонов не нужно...
Это ЖО*А для США на150-200 лет

    
Стократ более эффективно было бы единомоментно раздолбать в США теми же цирконами/кинжалами полсотни особняков со всем содержимым, со слугами, собачками и любовниками...

Цитата: lecsa от 16.06.2024 14:00:16Давайте так, если Вы обладаете "бешенными деньгами и властью" то Вам должно быть до лампочки уничтоженная территория. Вы через пару десятилетий, отстроите "новую колыбель демократии" на новой территории (думаю уже все продуманно) и продолжите гадить миру, потому как это Ваша "сфера комфорта и успеха в жизни". Так что надо уничтожить "проблему" и уничтожать ее проявления а то так мы весь глобус в труху сотрем и где жить дальше?

Тем, кто обладает бешенными деньгами и властью, для проживания нужна территория, удовлетворяющая ряду требований. Первое из них - внешняя безопасность. Это капитал может быть где угодно, а самим капиталистам нужно максимально безопасное и при этом удобное и комфортное место, желательно с мягким климатом и обязательно с шикарной инфраструктурой (театры, поля для гольфа, оперы и балеты, бальные залы для светских раутов и т.д и т.п.). Раньше, во времена Скупого рыцарь (см. одноименное произведение А.С. Пушкина. Или почти любое произведение Диккенса) они копили, отказывая себе в роскоши, а сейчас они уже накопили и у них денег больше, чем можно потратить на любую немыслимую роскошь.
Раньше безопасным от внешнего вторжения  была территория США - слева-справа океаны, на севере - север в виде какой-то  Канады, на юге какие-то аборигены с луками и копьями вместо мушкетов и пушек. Сейчас в мире безопасных мест нет совсем - любую точку можно достать если не цирконом, то воеводой.Зато всем остальным требованиям территория США удовлетворяет. Зачем им куда-то сваливать? Где они еще такое найдут. За эту территорию они будут держаться. Для них она критична. Ради ее сохранения они пойдут на уступки, если вдруг почувствуют неладное.

Цитата: rat1111 от 16.06.2024 14:11:47Но как, Холмс? 
Если система международной торговли, на которой вы сидели  - в хлам

Очень странное заявление.
 Что мешает оседлать новую создаваемую систему торговли? "Не можешь победить - возглавь!" А под каким благим соусом Вы туда проползете - это совсем неважно. Создадите благой фонд "помощи хомячков" или " содействию международной торговли" - какая разница, можете вообще "кнопкой перезагрузки" потрясти на весь мир с заявлениями -" Мы не такие как те!".  Думаю у этих ребят то фантазия лучше работает.

Цитата: rat1111 от 16.06.2024 14:52:43То, что в мире после ядерной войны - никакой глобальной системы международной торговли - не будет. В принципе.

Допустим выпадут в осадок - штаты, европа и мы (часть). Остальные страны переориентируют рынок. Китай будет драйвером , Африка постепенно заменит нас остальные продолжат с ним торговать. Жизнь то продолжится и приспособится. Или вы имеете ввиду что габелла будет до основания луны, даже одуванчики расти не будут?

Цитата: lecsa от 16.06.2024 15:00:09Допустим выпадут в осадок - штаты, европа и мы (часть). Остальные страны переориентируют рынок. Китай будет драйвером , Африка постепенно заменит нас остальные продолжат с ним торговать. Жизнь то продолжится и приспособится. Или вы имеете ввиду что габелла будет до основания луны, даже одуванчики расти не будут?

Ну неужели Вы так наивны? Кто остальной мир оставит цвести если выпадут в осадок сасш, Европа и мы( пусть частично), раскатают так что там будет ещё хуже.

Цитата: lecsa от 16.06.2024 15:00:09Допустим выпадут в осадок - штаты, европа и мы (часть). Остальные страны переориентируют рынок. Китай будет драйвером , Африка постепенно заменит нас остальные продолжат с ним торговать. 

 В случае Большого Замеса свет и тепло прилетят всем. Китаю с Индией - в первых рядах. 
Ну а в той конфигурации, которая будет собираться из обломков - всем нынешним "владельцам" торговых и финансовых сетей места уже не будет. 
Как не осталось места тому же Криту после Катастрофы.

Цитата: lecsa от 16.06.2024 14:48:12Очень странное заявление.
 Что мешает оседлать новую создаваемую систему торговли?

То что если её строить ПОСЛЕ обрушения имеющейся - у бывших "хозяев горы" уже будут конкуренты в примерно тех же а то и лучших стартовых. Даже если это "другая голова той же гидры" или однояйцевый близнец - "ныне главенствующей" с того не легче. И поэтому же - тяжко и бессмысленно строить "запасную" структуру ДО.

Цитата: lecsa от 16.06.2024 15:00:09Допустим выпадут в осадок - штаты, европа и мы (часть). Остальные страны переориентируют рынок. Китай будет драйвером , Африка постепенно заменит нас остальные продолжат с ним торговать. Жизнь то продолжится и приспособится. Или вы имеете ввиду что габелла будет до основания луны, даже одуванчики расти не будут?

При глобальном замесе достанется ВСЕМ, в том числе и Китаю.
Для вывода из строя большей части промышленного потенциала Китая хватит парочки-троечки ядрён батонов. Про каскад ГЭС почитайте и вспомните эффект домино.
НО! Даже если случится чудо и Китай вдруг не пострадал. Нафига ему тогда вообще каких-то не понятных чушкарей с соседнего материка пускать в торговлю. Чушкарей у которых ни ресурсов(ну есть немного), ни технологий. И которые могут только посредничать. Нафига Китаю в таком случае посредники? А заставить силой уже не получится, потому как силы не будет.

Цитата: ргтеук от 17.06.2024 04:59:01При глобальном замесе достанется ВСЕМ, в том числе и Китаю.
Для вывода из строя большей части промышленного потенциала Китая хватит парочки-троечки ядрён батонов. Про каскад ГЭС почитайте и вспомните эффект домино.
НО! Даже если случится чудо и Китай вдруг не пострадал. Нафига ему тогда вообще каких-то не понятных чушкарей с соседнего материка пускать в торговлю. Чушкарей у которых ни ресурсов(ну есть немного), ни технологий. И которые могут только посредничать. Нафига Китаю в таком случае посредники? А заставить силой уже не получится, потому как силы не будет.

При глобальном замесе Китай пострадает 100%. И он очень уязвим, потому что большая часть населения и промышленности располагается около побережья, а не в глубине страны. Несколько АПЛ просто умножат на ноль 80% Китая за считаные минуты. 
Под чудом подозревается, что ЯО американцев не сможет выстрелить вообще? Только при таком раскладе у Китая неплохие шансы...

Цитата: AlexKu от 16.06.2024 15:46:43Ну неужели Вы так наивны? Кто остальной мир оставит цвести если выпадут в осадок сасш, Европа и мы( пусть частично), раскатают так что там будет ещё хуже.

Я фигею, дорогая редакция! Вот этому посту куча плюсов и ни одного минуса! Что за **** тут собрались!
По себе наверно судите, по своей хохловской натуре? 
Как вы это раскатывание остального мира представляете? Ну схлестнулись Россия и НАТО в ядерном обмене... И что? - часть ракет будут типа случайно пулять в Африку, Южную Америку? Или победитель, осознав цену победы, со жлобы, остаток ракет, зафигачит по тем кому не ничего не прилетело?  

Ну точно хохлизм чистой воды!  Сколько же у нас его!!
Нам просто повезло что в ВПР хохлизма не проникло. А так, в массе своей - нихрена мы от хохлов не отличаемся.

Кстати, судя по одобрямсу таких постов, я своей отрицательной кармой - прямо-таки горжусь. Такие же **** массово ставят минусы мне.

Цитата: gs62 от 17.06.2024 09:00:17Я фигею, дорогая редакция! Вот этому посту куча плюсов и ни одного минуса! Что за **** тут собрались!
По себе наверно судите, по своей хохловской натуре? 
Как вы это раскатывание остального мира представляете? Ну схлестнулись Россия и НАТО в ядерном обмене... И что? - часть ракет будут типа случайно пулять в Африку, Южную Америку? Или победитель, осознав цену победы, со жлобы, остаток ракет, зафигачит по тем кому не ничего не прилетело?  

Ну точно хохлизм чистой воды!  Сколько же у нас его!!
Нам просто повезло что в ВПР хохлизма не проникло. А так, в массе своей - нихрена мы от хохлов не отличаемся.

Кстати, судя по одобрямсу таких постов, я своей отрицательной кармой - прямо-таки горжусь. Такие же **** массово ставят минусы мне.

А зачем нам такой мир, если там не будет России?(с) ВВП.
 Владимира Владимировича тоже в хохлизме обвините?

Цитата: izverg от 17.06.2024 09:43:34Цитата: izverg от 17.06.2024 10:43:34
А зачем нам такой мир, если там не будет России?(с) ВВП.
 Владимира Владимировича тоже в хохлизме обвините?

Это - о страшилках о том что ядерный обмен уничтожит всё человечество - тотальное радиоактивное заражение, ядерная зима и всё такое.
И о надеждах Запада на то что Россия ради выживания человечества, пожертвует собой, сдастся, не применив ядерное оружие.
И никакого хохлизма, типа пусть и у соседа корова сдохнет - тут нет.  .

А в словах того афтара звучало именно это.

ЦитатаЦитата: Горожанин от 19.06.2024 09:25:15
Путин заранее предопределил его оставить украине по итогам любых мирных русских инициатив?
Вы хоть понимаете, цели и задачи СВО?

Нет, лично я не понимаю цели и задачи СВО.
Всё что вы написали выше это чепуха ура-патриота.
У любой войны есть одна и только одна цель, уничтожение враждебной власти и взятие столицы.
Всё остальное вторично
Об этой цели СВО,  народу никто не говорил.
А о чем говорили?

Цитата: Причина СВО    Специальная военная операция на Украине (СВО) — боевые действия российских вооруженных сил, проводимые совместно с вооруженными формированиями ДНР и ЛНР против Вооруженных сил Украины (ВСУ) с целью защиты мирного населения Донбасса, а также демилитаризации и денацификации Украины.
        СВО была объявлена президентом Российской Федерации Владимиром Путиным 24 февраля 2022 года. В 5:30 24 февраля 2022 года по московскому времени президент России Владимир Путин выступил с Обращением, в котором объявил о проведении «специальной военной операции» с целью «демилитаризации и денацификации Украины».
 

Если вы для вас это достаточно, то для меня нет, не достаточно,
потому как  демилитаризации и денацификации Украины, это причина войны, но никак не цель.
Третий год идёт война и никто в стране даже не понимает где и в каком  городе  мы закончим войну.
Мой отец 26 года  воевал и он точно знал что  после взятия Берлина будет ПОБЕДА,
А сейчас? 

Цитата: Красномордый от 19.06.2024 09:48:07.....................
Нет, лично я не понимаю цели и задачи СВО.
Всё что вы написали выше это чепуха ура-патриота.
У любой войны есть одна и только одна цель, уничтожение враждебной власти и взятие столицы.
Всё остальное вторично
О цели СВО  народу никто не говорил.
.......................
А о чем говорили?
Если вы для вас это достаточно, то для меня нет, не достаточно,
потому как  демилитаризации и денацификации Украины, это причина войны, но никак не цель.

О целях СВО сразу и без обиняков сказал Верховный. Демилитаризация и денацификация. Никаких захватов столиц, сёл, свинарников и паровозов в качестве целей не оглашалось. Не надо приписывать задачам войны свои хотелки и ожидания.  Демилитаризация и денацификация идут успешно. Быстрее мы получили бы куда большие потери и не вполне охватили бы демилитаризацией натовские арсеналы. Я уже не говорю про экономический урон западному блоку, который бы в случае нашего "блицкрига" был бы на порядок скромнее.
.
И да - у любой войны разные цели. В одной - грабёж, в другой - принуждение к миру, в третьей - создание коридора к портам, в четвёртой - изгнание интервентов. Не бывает универсальных и обязательных задач.

Цитата: Sinbad от 19.06.2024 10:01:47О целях СВО сразу и без обиняков сказал Верховный. Демилитаризация и денацификация. Никаких захватов столиц, сёл, свинарников и паровозов в качестве целей не оглашалось. Не надо приписывать задачам войны свои хотелки и ожидания.  Демилитаризация и денацификация идут успешно. Быстрее мы получили бы куда большие потери и не вполне охватили бы демилитаризацией натовские арсеналы. Я уже не говорю про экономический урон западному блоку, который бы в случае нашего "блицкрига" был бы на порядок скромнее.
.
И да - у любой войны разные цели. В одной - грабёж, в другой - принуждение к миру, в третьей - создание коридора к портам, в четвёртой - изгнание интервентов. Не бывает универсальных и обязательных задач.

Нет взятия столицы Украины,  нет ПОБЕДЫ.
Если срезать вершки сорняка, корешки прорастут.
Я как человек служивший в армии прекрасно это знаю.
Когда солдат идёт в бой на врага, у него должна быть конечная географическая цель,
а не эфемерная  Демилитаризация и денацификация.

Цитата: Vampir от 19.06.2024 10:04:41
Война в Грузии. Тоже как-то обошлось без взятия Тбилиси и уничтожения Саакашвили. Однако все цели были достигнуты и Грузия с техх пор и по нынешнее время перестала быть проблемой. 

Война в Грузии?
И где мы там победили?
Да поддержали абхазов и осетин.
А что в замен получила  Россия для себя?
Власть не сменилась,
враждебность  осталась.
Тысячи грузин убивают русских на Украине.
Вы этот результат считаете победой России?

Цитата: Красномордый от 19.06.2024 09:48:07Нет, лично я не понимаю цели и задачи СВО.
Всё что вы написали выше это чепуха ура-патриота.
У любой войны есть одна и только одна цель, уничтожение враждебной власти и взятие столицы.
Всё остальное вторично
О цели СВО  народу никто не говорил.
А о чем говорили?

У любой войны есть одна причина и она же является целью: экономическое переустройство среды обитания силовыми методами.
Результатом 1-ой мировой стало поражение Германии, её "опускание" на бабки "партнерами", сохранение Британской империи, распад Германской и Российской Империи, грабёж "партнерами" России до и после Гражданской войны. Это всё чистейшая экономика.
Результатом 2-ой мировой стало рождение Бентон-Вудских соглашений и доллара как мировой резервной валюты ( аля скрытый колониальный налог на весь мир ).
Ни в первую, ни во вторую мировые войны никто из бенефициаров этих войн не штурмовал Санкт-Петербург, Токио и Берлин. Этим занимались лишь те, у кого выбора иного не было.
имхо.

Цитата: Vineta от 19.06.2024 11:00:04Не тысячи, а 117 (было) . И все они в Грузии объявлены вне закона и против всех них возбуждены уголовные дела за наемничество. 
Россия полностью обескровила армию Грузии, которую США готовили для нашего Юга.
Потоплен весь флот, уничтожены все РЛС и вся авиация. Уничтожена вся техника вывезены сотни тонн оружия и тысячи тонн боеприпасов, тысячи тонн завезенной США аммуниции. Грузили и ящиками и автоматы навалом в бортовые машины. Все вывезли, даже старье 7.62. У автора строк полно фото с того похода и вывоза имущества. Оставили их голыми и босыми. Если не знаете - а вижу что понятия не имеете - нечего писать. Тбилиси могли взять, я у \Зугдидской ГЭС был в Мцхете (посмотрите на карту), пригород.... Но Путин не стал этого делать. Врага можно бить, уничтожать, но не надо наносить оскорбление. При этом учитывалось что  это Кавказ и их менталитет.... Результат видим сейчас.

Не оправдывайтесь. Нет никакого смысла.
Война в Грузии не решила главной проблемы в отношениях России и Грузии.
А именно, Грузия осталась на орбите Запада и продолжают проливать русскую кровь, значит русские солдаты погибли зря.
В ответ вы  несёте бред про РЛС, ящики и босых грузин.

Цитата: Красномордый от 19.06.2024 11:09:32Не оправдывайтесь. Нет никакого смысла.
Война в Грузии не решила главной проблемы в отношениях России и Грузии.
А именно, Грузия осталась на орбите Запада и продолжают проливать русскую кровь, значит русские солдаты погибли зря.
В ответ вы  несёте бред про РЛС, ящики и босых грузин.

Я оправдывался? Судя по тому, что люди, писавшие Вам ответы в развернутой, развернуто-пояснительной форме, в форме объянений, ничего не добились, то у Вас что то с восприятием внешнего мира не так...
В компьютерные стратегии переиграли или как? Солдатики марш туда, а танчики отправим вот через карту сюда, а сюда поставим пушку....

Ну взяли Киев ,получили три миллиона дико враждебного населения.... Которое надо кормить, обувать, делать им ЖКХ,обеспечить жизненный цикл... За мой и Ваш счет, заметьте... А они будут прыгать и скакать по ночам... И вилами тыкать в спину....

Достаточно Крыма, где за 10 лет так и не перевелись желающие вернуться в ТУ Украину, которой давно нет. Гадят и срут, диверсии устраивают.... Мелитополь, Мариуполь, Токмак, Геническ, Бердянск... 
При этом их действия не поддаются логике. Получал пенсию 1800 гривен, платил конские жкх.... Пришла Россия - теперь пенсия у него почти 10 000 гривен, куча льгот и всего прочего... Но работаем на СБУ, причем добровольно, ненавидим и хотим обратно в свое гавно, лишь бы мову чути да жовто-блакитный прапор и смерть москалям.... 

Не та война сейчас... ВОт я смотрел вчера сводку по одному дню одного подразделения нашего не большого. В сутки их атаковало свыше 300!!!! ФПВ дронов... Трехсот... Почти 10 на каждого военнослужащего... 

А Вам хочется руин Киева и сотен трупов мирняка? Увольте, хорошо что наверху сидят люди с иным видением перспективы.

Цитата: Горожанин от 19.06.2024 12:43:16Ну так и оставайтесь в неведении. Иных учить - только портить.
Ради вашего кондового патриотизма предлагаете раскатать русский город в щебень?
Не приемлимо.
Ни мною. Ни Путиным. Ни всеми русскими людьми.

Сейчас уже поздно молоть языком патриотическую чепуху.
Или позорный мир, или война до ПОБЕДЫ.  Не хотите объявить мобилизацию и воевать, боитесь разрушать свои русские города и побеждая умирать?
Значит будет подписан позорный  мир с Украиной и восстановление военной  базы НАТО в Очаково.
А по другому никак.

“Кто выбирает между войной и позорным миром, тот получает и войну и позор”