Чердачок передела

Цитата: Yuri__1964 от 21.06.2024 21:43:23В целом всё верно бро, но вот с пунктом
4.лишится всех союзников, кроме диктаторов и всемирных изгоев;
Я не согласен бо союзников у России и не было так что и лишиться этого нельзя. На самом деле все эти пункты по сути мелочь, главная проблема в том что руководство продолжает войну и этим ухудшает положение, которое легко может перерасти в революционную ситуацию, что в стране с таким кол-вом ЯО представляет большую угрозу самой стране. Наиболее правильное решение сейчас это объявить самим о уходе с Украины и начать переговоры о репарациях. Все дальнейшие варианты сильно хуже, хотя может при том кол-ве мигрантов в России может и нет уже никакого нормального выхода.

О какой такой революционной ситуации идёт речь, если такого сплочения и ощущения у населения что наконец-то страна делает то что правильно не было много десятилетий? 

Если Вы не заметили - то запад впервые и подчистую проиграл информационную войну, так как даже самую поддающуюся влиянию запада часть общества - молодёжь - запад потерял.
 
Похоже Вас кормят с лопаты хохлы рассказами про "сейчас рашка развалится". Плюньте каку.

Цитата: Alexandr1974 от 21.06.2024 22:17:49он не еврей

вот блин в ответ куча постов, вместо четко по пунктам

А если по пунктам, то можно просто этого друга спросить:
1. Почему в России люди могут спокойно выезжать из страны и возвращаться в нее, а на Украине ограничения в этом плане уже превысили те, что при СССР были?
2. В России, когда пришел срок, были проведены нормальные выборы президента. А на Украине?
3. Россия живет за свой счет, все проблемы решаются своими силами и средствами. А долго ли протянет Украина, если ей не будут идти средства из-за границы?
Вот, собственно, и ответы. Если, конечно, этот друг немного может сам думать, а не только транслировать то, что ему льет в уши пропаганда.

Цитата: Yuri__1964 от 21.06.2024 21:43:23В целом всё верно бро, но вот с пунктом
4.лишится всех союзников, кроме диктаторов и всемирных изгоев;
Я не согласен бо союзников у России и не было так что и лишиться этого нельзя. На самом деле все эти пункты по сути мелочь, главная проблема в том что руководство продолжает войну и этим ухудшает положение, которое легко может перерасти в революционную ситуацию, что в стране с таким кол-вом ЯО представляет большую угрозу самой стране. Наиболее правильное решение сейчас это объявить самим о уходе с Украины и начать переговоры о репарациях. Все дальнейшие варианты сильно хуже, хотя может при том кол-ве мигрантов в России может и нет уже никакого нормального выхода.

По какому то совершенно странному совпадению каждый из так называемых диктаторов на практике оказался в разы лучше толпы так называемых демократов.
.
Другое дело что учитывая те перлы которые вытворяет у себя в Канаде Трюдо - называть другие страны диктаторскими режимами, как то не комильфо

Модераторы, не стоит так быстро стирать неудобные темы. Авантюрист бы не одобрил. Пропаганда - дело хорошее. Но не до такой же степени.....
ЗЫ Можно просто забанить с объяснением бана.
А то, прям как у хохлов.....

Цитата: Alexandr1974 от 21.06.2024 20:35:15
1.увеличить сухопутную границу с НАТО в два раза;
2. модернизировать и укрепить НАТО;
3. сделать Украину самой вооруженной страной Европы;
4.лишится всех союзников, кроме диктаторов и всемирных изгоев;
5.отдать США и Европе 300 млрд долларов золотовалютных резервов, они арестованы и будут переданы Украине;
6.отдать США и ОПЕК премиальные рынки нефти и газа;
7. продавать нефть Индии за бананы;
8.получить кризис бюджета;
9. стать вассалом Китая;
10. эмиграция самых умных и талантливых людей из рф;
11. уголовники и маньяки выпущены на свободу;
12. вернувшиеся военные с травмированной психикой, которые создают угрозу населению;
13. 15 000 санкций на ближайшие 50 лет;
14. громадные репарации Украине, которые увеличиваются с каждым днём;
15. уничтожить черноморский флот;
16. клянчить по всему миру боеприпасы для второй унитазной армии мира.[/color]

1. Суммарная протяженность сухопутных границ с Эстонией, Латвией, Литвой, Польшей и Норвегией составляла около 1260 км. После присоединения к НАТО Финляндии она составляла бы  1530 км примерно. Но зато, если бы к НАТО присоединилась Украина, она выросла бы на 1975 км и блок НАТО приблизился бы на максимально опасное расстояние к ключевым административным центрам в европейской части России.
2. НАТО не укрепилось, наоборот, появились жёсткие разногласия, о которых говорил Столтенберг 11 июня 2024 года. Более того, в НАТО две страны: Словакия и Венгрия находятся в достаточно жёсткой оппозиции по украинскому кейсу. А Турция так и вовсе хочет войти в БРИКС - союзный экономический блок с Россией. Более того, глава МИД Украины Дмитрий Кулеба заявил, что западная оборонная промышленность выпускает недостаточное количество боеприпасов, его не хватает ни Киеву, ни самому Западу.
3. Украина оказалась самой побирающейся страной Европы, которая не имеет самостоятельного вооружения абсолютно и без западной помощи не может ничего сделать. Это показали события на фронте с января по апрель.
4. Россию поддержали многие страны мира. Недавний визит Путина во Вьетнам - тому свидетельство. К слову, в январе 2024 года, Путин заявил, что в союзный с Россией экономический блок БРИКС хотят войти около 30 стран мира, среди них Индонезия, Турция, Греция, Малайзия, Филлипины, Пакистан
5. Попытка украсть чужие ЗВР - это конец гегемонии американского доллара. Это понимают на Западе и всячески пытаются избежать последствий этого шага. К тому же, у России есть в достаточной мере симметричные активы Запада для противодействия этому шагу.
6. Вообще-то Россия входит в ОПЕК+. Странное заявление.  Кроме того, Британия купила нефти из РФ на 2,2 млрд фунтов, несмотря на свои же санкции. ЕС в 2023 году закупил у России почти на €30 млрд нефти и газа, несмотря на свои же санкции. И по доходам: в 2021 году (до СВО) нефтегазовые доходы России составили 9 трлн. рублей, в 2023 году -  8,9 трлн. рублей, при этом, нефтегазовые доходы федерального бюджета РФ в I квартале 2024 года выросли на 79,1%. К тому же,  морской экспорт нефти премиального сорта ВСТО, который загружается на танкеры из порта Козьмино, в мае пошёл на новый рекорд. По итогам первых трех недель месяца поставки выросли на 5% относительно среднего уровня апреля, до 960 тыс. баррелей в сутки. Это что касается премиальных рынков
7. Значительная часть скопившихся на счетах в банках Индии миллиардов индийских рупий, принадлежащих экспортерам из РФ, использованы российской стороной, проблемы в этом вопросе больше нет. Об этом со ссылкой на источники сообщила газета The Hindustan Times.
"Большая часть рупий, накопленных в Индии, была использована, и это больше не проблема", - сказал один из собеседников издания. По словам источников индийской газеты, Россия использовала "зависшие" в южноазиатской республике рупии для осуществления инвестиций в акции, государственные ценные бумаги, инфраструктурные проекты. Так что про нефть за бананы - это ЛОЖЬ.
8. В России нет бюджетного кризиса. Это очередная ложь.
Дефицит бюджета в 2021 году составил 2,4% ВВП
в 2022 году - 2,3% ВВП
в 2023 году - 1,9% ВВП
в 2024 году (январь-апрель) - 0,8% ВВП

Для сравнения:
Дефицит бюджета разных стран в 2023 году:
Украина - 22,1% ВВП
США - 6,3% ВВП
ЕС -  3,5% ВВП
Германия - 2,1% ВВП
Франция - 4,9% ВВП
Великобритания - 4,2% ВВП Дефицит бюджета Великобритании увеличился в  2023 финансовом году, завершившемся в ноябре, до второго по величине уровня за всю историю!!!

9. Нет ни одного доказательства, что Россия стала вассалом Китая. И его не может быть. США предпринимают попытки разрушить лидерство Китая, которое может привести к падению гегемонии самих США. Они понимают, что пока существует Россия, Китай им не сломить. Поэтому, они надеялись путём натравливания Украины на Россию сломить Россию экономическими санкциями. Но этого у них не получилось. И не могло получиться. Китай понимает, что если Запад сломит Россию, то дальше легко разберётся с Китаем. Россия понимает, что если Запад разберётся с Китаем, нам будет сложнее противостоять Западу. Так что это не вассалитет, а истинное партнёрство, которое возникло из-за экзистенциальных угроз США обеим нашим странам.  
10. Россию покинули не самые умные люди, а всего лишь люди, не любящие свою страну. И от этого России стало легче. Многие прорывные технологии в России созданы за последние два года. Рост ВВП страны за последние 2 года стал одним из самых высоких за последние 30 лет, а рост наукоёмких технологий - чуть ли не рекордным.
11. Уголовники не выпущены на свободу, а принимали участие по контракту в специальной военной операции, то есть были специальным образом амнистированы.
12. Военные, возвратившиеся с СВО признаются героями в стране, и получают соответствующие привилегии, льготы, почёт и уважение со стороны общества
13. Санкции были приняты только ограниченным числом стран. Результатом санкций стало падение ВВП в странах Европы, принявших эти санкции и резкий рост ВВП России за счёт импортозамещения и инфраструктурных проектов. Кроме того, очевидно, что в результате санкций был полностью перекрыт канал  оттока денег из России, которые скапливались на западных счетах, что очень сильно помогло остаться экономике России на плаву.
14. Репарации Украине - очевидно проигрывающей стороне??? Ну что за бред?
15. Черноморский флот не уничтожен. Это тоже бред. Даже по западным  вражеским источникам, которым нет веры повреждены не более 12 кораблей из 89.  Хотя это количество в реальности гораздо меньше
16. Вторая унитазная армия мира - это, очевидно, Украина, потому что это именно Украина, а не Россия клянчила боеприпасы для себя. Россия обеспечивает себя вооружениями. Более того, Россия по итогам 2023 года по-прежнему занимает второе место по экспорту оружия в мире с объёмом экспорта ориентировочно 13,75 миллиарда долларов. А вот Украина окончательно перестала быть страной, экспортирующей вооружения.

Цитата: edl от 21.06.2024 23:33:41Модераторы, не стоит так быстро стирать неудобные темы. Авантюрист бы не одобрил. Пропаганда - дело хорошее. Но не до такой же степени.....
ЗЫ Можно просто забанить с объяснением бана.
А то, прям как у хохлов.....

Я, например, абсолютно реальный человек. Могу пригласить желающих в г. Королёв на шашлык с пивом и вином, в реале поговорить, познакомиться.....Больше 15 лет тут переписываемся.

Хм, мой коммент видимо выглядит диссонансом к общему возмущению, но вопрос- а ЗАЧЕМ разубеждать идиотов, которые думают именно так, как указано в перечисленных выше 16ти пунктах? Понятно, что это "бред сивой кобылы в лунную ночь"- но это же их проблемы, что они в это верят.
Исходя из этих мыслей- скорый крах России неизбежен, можно уже это праздновать. Это же замечательно, пусть празднуют. И "зеленая повестка" и "гендерное разнообразие"- это тоже очень хорошо. Быстрее самовыпилятся) Зачем разубеждать их в этой вере, это совершено лишнее. Моё личное кмк, конечно

Цитата: Alexandr1974 от 21.06.2024 20:35:15

Скрытый текст

4.лишится всех союзников, кроме диктаторов и всемирных изгоев;

Что сделать? Лишиться. Мягкий знак в вопросе - мягкий знак в глаголе.
Для тех, кто этого правила не знает, есть отдельный котёл в аду.
Не забудем Марка Твена: "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом".

Федерация американских ученых опубликовала карту с количеством ядерных боеголовок в мире на 2024 год.

Ну и кому хочет нанести стратегическое поражение сутулая собака Столтенберг?

Цитата: Александр7799 от 22.06.2024 15:10:49Федерация американских ученых опубликовала карту с количеством ядерных боеголовок в мире на 2024 год.

Ну и кому хочет нанести стратегическое поражение сутулая собака Столтенберг?

   
Дичайшая неосведомлённость.
Как минимум, упустили 20 тыс. российских тактических зарядов.
И у Израиловки преувеличили количество примерно в 90 раз.

Цитата: dmitriк62 от 22.06.2024 19:14:31
Дичайшая неосведомлённость.
Как минимум, упустили 20 тыс. российских тактических зарядов.
И у Израиловки преувеличили количество примерно в 90 раз.

И заряды еврейские не тухнут, научились физику обманывать

Цитата: Мельхиседек от 22.06.2024 21:45:03Херня эти данные. Мы всё совсем плотно закрыли по ЯО аж лет 25 назад. Остальные же в полной ж*пе давно, я имею в виду Запад и Израиль. Одно надувание щёк. Вообразить же, как и откуда "амер-учёныя-мартышки" берут данные по нашему, китайскому и корейскому ЯО, - я просто не могу при всей своей буйной фантазии ...
Но, как "минутка юмора", эта хреновина с "информацией" сгодится, конечно ...

Взлетят же вскоре ракеты с СБЧ ... строго по нашей доктрине взлетят ... или по действующей доктрине взлетят, или по откорректированной доктрине взлетят ... но взлетят точно.
Пока ныне никаких иных вариантов не просматривается.

Данные по ЯО почти всегда были закрытыми. Особенно ТЯО, которое под СНВ не попадало никогда.
С какой то степенью достоверности, можно считать, что РФ обладает тысячами  тактических зарядов. На пике вроде было 40 000.
К американцев сейчас сотни (это свободнопадающие бонбы), у фраков десятки (это сверхзвуковые ракеты на Миражах N), у бритишей нету вообще.
Весь арсенал ТЯО на этом и заканчивается у наты... Дальше только Армаггедон.

Цитата: НАлЕ от 23.06.2024 00:25:23И Вам не страшно?
Или Вы по принципу самоходного деда: " дедушка старенький - ему всё равно..."?
Или Вы надеетесь на то, что московский регион прикрыт ПРО?
Зря надеетесь, даже, ежели Москва и её окрестности серьёзно не пострадают, в чём я лично очень сомневаюсь, многим российским регионам уж точно сильно не поздоровится,  И это ещё мягко сказано, однако ...
PS. ДБ!

А на что вы надеетесь в своем Днепропетровске?
Тоже ведь не отсидитесь...

Тот еще рассадник украинского нацизма. 
"Смерти повинен!"(С)

В случае чего, никому не поздоровится... Ни Парижу, не Вашингтону, ни Лондону, ни Берлину...

Цитата: Александр7799 от 22.06.2024 15:10:49
Ну и кому хочет нанести стратегическое поражение сутулая собака Столтенберг?

их сильно вдохновил распад СССР, они решили что можно и РФ также потихоньку
тренироваться начали на Югославии и т.п.
с тех пор не могут соскочить с темы

Цитата: Vaal от 23.06.2024 00:27:21Данные по ЯО почти всегда были закрытыми. Особенно ТЯО, которое под СНВ не попадало никогда.
С какой то степенью достоверности, можно считать, что РФ обладает тысячами  тактических зарядов. На пике вроде было 40 000.

Был анализ западниками по космоснимкам емкости наших хранилищ, прошедших реконструкцию - 12000, если нормы площади для хранения одного заряда не поменялись (а они вряд ли поменялись в сторону роста площади на заряд, скорее наоборот, ибо всякое совершенствование и автоматизация).
Часть площади должна быть пустой для обеспечения манёвра, с другой стороны, строить пустоту как-то некомильфо.
В общем, думаю что в арсеналах более 10000.
Но это то, что выдадут в войска сразу.
Я бы не исключал, что на складах росрезерва лежит еще некоторое количество заготовок зарядов, сделанных на время "после", конструкция которых обеспечивает долгий срок хранения.

Цитата: НАлЕ от 23.06.2024 07:45:37Я, как и большинство людей во всём мире, не важно где, в Днепропетровске, в Москве, в Лондоне, в Париже, в Хацапетовке, в Оймяконе с в любой другой дыре мира, хочу жить. Если Вам этого не очень хочется, то остаётся только радоваться, что такие моральные уроды, как Вы, не имеют доступа к "красной" кнопке.

И это правильно. Вы ж на усраине все вильные козаки, верно? Атаман ваш, прости Господи, обосравси. Сам, собака, цэ розумиить, потому и носу своего на усраине уже месяц не кажить. Верно размовляю?
А шо делать, друже? Майдан. Сносите ненавистную владу. Зелиньскаго - геть. Подписывайте капитуляцию. И голову предателя на серебряном блюде на стол. Покайтесь перед Царем-батюшкой. Есть шанс, что простит. 
Все в ваших руках, камрад. Срочно на майдан. Собирайте усих справжных козаков немедля.
Не хотите? Страшно? И ЯО не хотите потому шо быстрая и неотвратимая смерть, да?
Тогда остается один-единственный вариант. Парагвай. До последнего хромадянина. Все будет присходить, как происходило последние 2 года. Относительно стабильная ЛБС и минус 2000 хлопцив в день. Каждый день. Не, понятно, дальше оно шустрее пойдет. 3000 в день. 4000 в день. Умножаем на 365 дней и получаем еще 3-4 года. Ну 5. Зато будет стерильно чистое Дикое Поле.
Не надо? Сам не хочу (с)
Поэтому - тильки Майдан, друже, тильки Майдан. Собирайте всех пенсов с Южмаша и стройными колоннами выдвигайтесь в сторону Куева.

Цитата: НАлЕ от 23.06.2024 07:51:48А где Вы у меня такое вычитали?

Вы наивный "чукотский вьюноша".
Не важно, где бОльшая плотность, не важно где на порядок больше пострадает, не важно кто исчезнет раньше, важно другое...
"Живые позавидуют мёртвым..." так что, бежать мне с этого шарика некуда, однако...

Есть ядерное оружие значит и война возможна.  Надо ли нам наносить удар (тольок не тактическим ЯО, а стратегическим ЯО по США прежде всего )- ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если не будет иного выхода (это зависит от США, как себя поведут). Для начала достаточно дать понять США что они первые в списке.  А пока что у нас ничего, ни одного шага реального не сделанно в этом направлении. Самое простое имеющее политическое значение и не тербуещее никаких затрат. Отменитиь указ Ельцина о ненацеливании ядерных ракет. Максимально публично.  Не требует ничего.  А далее смотреть на реакцию.  Потом опубликовать план целей.  
А вот ТЯО надо выдавть прокси по шарику около америкнанских баз.  Не то что бы много, но что бы хватало уничтожить их.  Кроме этого надо запускать политическую программу по обеспечению правовой позиции - признане 1991 года - преступным. Требование к возрату в междунарожное русло. Требование деоккупации СССР.  
Итого: 
1) Предьява на внешнем контуре в что 1991 год -  преступление, возврат к границам установленным международным правом. Вступление к переговорам с бывшими республиками об их статусе. Узаконивание их статуса (огрниченный суверенитет - НАТО нет, США нет, армия - с ограничениями, ынутри могут делать что хотят, в какой хотят цвет красить скамейки в тот пусть и красят, в рФ требование одно - отсутсвие угроз с их территории в любом виде). 
2) Принуждение США к выполнению международного права, ядерным статусом и РВСН.  Нацеливание и дальнейшая эскалация. (варианты эскалации - РВСН, нацлеивание, ядерные испытания, демонстрация).  Эскалация на внешнем контуре. Вооружение прокси оружием которое может поражать американские базы, возможно ТЯО (тут мы сами стрелять будем с чужой территории). Идеально - корневые США. 
3) Паралелльный контур - ликвидация доллара как средстов международных расчетов. И консолидация колониальных стран против гегемонии США.

Да и выбора то нет... Будем сопли жевать - НАТО введет контингенты и бесконечно будет накачивать Украину.  И творить любые провокации.
У США выбор просто или договориться или умереть в ядерном пепле. Элементарно все. Хотят мировой власти - пусть подыхают.

Цитата: НАлЕ от 23.06.2024 00:25:23И Вам не страшно?
Или Вы по принципу самоходного деда: " дедушка старенький - ему всё равно..."?
Или Вы надеетесь на то, что московский регион прикрыт ПРО?
Зря надеетесь, даже, ежели Москва и её окрестности серьёзно не пострадают, в чём я лично очень сомневаюсь, многим российским регионам уж точно сильно не поздоровится,  И это ещё мягко сказано, однако ...
PS. ДБ!

Страшно
Но, "а зачем нам мир, в котором нет России?"
Пы.Сы. Кстати. я не из Москвы
Пы.Пы.Сы. А на Западе никому не страшно? Макронам, Шольцам, всей этой пи..данутой элитке США и ЕС?
Хохлам самим не страшно?
P.S. Там же не ДБ?
ДБ же только в России....

Цитата: bushd от 23.06.2024 08:59:57Есть ядерное оружие значит и война возможна.  

Тут есть еще такой нюанс - количество нашего ТЯО явно сверх того, что надо для обустройства ядерной зимы - если допускать, что сценарий ядерной зимы осуществим как это описано в прессе.
А ведь для простого сдерживания достаточно осуществимости такого сценария.
Вот не верю я, что такая прорва денег потрачена просто так, явно существуют какие-то другие сценарии.

Цитата: Aliot от 23.06.2024 09:04:11По ядерной зиме- это появилось позже,уже  в начале 80х
1984 год- английский фильм "Нити" ( Threads), где ядерная зима показана впервые.
Ученая братия долго недооценивала этот фактор. А ведь были и вулканические зимы.
Например, после извержения супервулкана Тоба  около 60 тыс. лет назад, из 10 млн
людей , живших тогда на планете, осталось 10 тысяч - в экваториальной Африке.

Про 10 миллионов людей чистый гон - сапиенсы вышли из Африки порядка 40-45 тысяч лет назад и речь идет о тупиковых ветвях эволюции, ранее выходили какие-то гоминиды, обезьяны по сути. Т.е. и слава Богу, что к выходу из Африки сапиенсов территории оказались освобождены от конкурентов. 
Ну и про 10 тысяч в экваториальной Африке - это ничем не подтвержденное предположение.