Чердачок передела

Цитата: HLD от 17.12.2024 14:17:41Там ясно написано , что граждане РФ к стенке ставить нельзя по постановлению КС. Почему Зорькин распространил это на 4 террористов мне не ведомо.
Если вы более внимательный , то напишите что нибудь больше чем ничего.

онли ю,
если б, вы были еще более внимательны, то заметили, что одной стены нет   Зорькин заявил о невозможности применения смертной казни на Х Всероссийском съезде судей, т.е. просто выступая перед коллегами.
а еще лучше почитайте первоисточник

Цитата1. Положения пункта 5 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 2 февраля 1999 года N 3-П в системе действующего правового регулирования, на основе которого в результате длительного моратория на применение смертной казни сформировались устойчивые гарантии права человека не быть подвергнутым смертной казни и сложился конституционно-правовой режим, в рамках которого - с учетом международно-правовой тенденции и обязательств, взятых на себя Российской Федерацией, - происходит необратимый процесс, направленный на отмену смертной казни, как исключительной меры наказания, носящей временный характер ("впредь до ее отмены") и допускаемой лишь в течение определенного переходного периода, т.е. на реализацию цели, закрепленной статьей 20 (часть 2) Конституции Российской Федерации, означают, что исполнение данного Постановления в части, касающейся введения суда с участием присяжных заседателей на всей территории Российской Федерации, не открывает возможность применения смертной казни, в том числе по обвинительному приговору, вынесенному на основании вердикта присяжных заседателей.

подчеркнутую фразу видите? 
в следующем постановлении КС пишет, что в связи с отменой моратория на вышку и сложившимися историческими обстоятельствами пожалуйте бриться и по утру во двор до стенки.
и никакой конституции менять не надо.

Цитата: Мерк от 17.12.2024 07:58:52

Если ты ненавидишь, значит, тебя победили, - сказал Конфуций. Избавившись от ненависти, мы сможем изучить опыт соперника, перенять его методы, обхитрить его и обойти на повороте. Но сделать это можно только тогда, когда вы не испытываете никаких сильных чувств к нему.
Как Израиль  Ищем  и уничтожаем, несмотря на время

Цитата: SaLut от 17.12.2024 14:43:20Есть у меня подозрение, что люди, совершающие преступления по "тяжёлым" статьям, вообще редко думают о последствиях своих действий. 

Многие думают и хорошо думают, не думали бы, у нас стреляли бы направо и налево, как в святые 90е. Наказание(неотвратимость и жесткость) это борьба за тех кто колеблется, что бы они не сорвались или не усугубляли . А психов всегда будет в определенном количестве.

Цитата: Влад Филоненко от 17.12.2024 14:57:13Если ты ненавидишь, значит, тебя победили, - сказал Конфуций. Избавившись от ненависти, мы сможем изучить опыт соперника, перенять его методы, обхитрить его и обойти на повороте. Но сделать это можно только тогда, когда вы не испытываете никаких сильных чувств к нему.Как Израиль  Ищем  и уничтожаем, несмотря на время

Зачем учиться у Конфунция, чья страна стала британской колонией когда есть пример Рима, который сам превращал других в колонии?

Смотреть надо на победителей, а не на проигравших.

Цитата: Мерк от 17.12.2024 07:58:52...

А вот и ответ, почему это было сделано. На CNN заголовок:

ЦитатаIgor Kirillov, wanted by Ukraine for using chemical munitions, was killed by a remotely detonated bomb in Moscow, Russian authorities say

То бишь

ЦитатаИгорь Кириллов, которого Украина обвиняет в использовании химического оружия, убит дистанционно управляемой бомбой в Москве, согласно российским официальным заявлениям

То есть пытаются раскачать свою любимую тему "Химическое оружие". Откуда среднему американцу знать, что ТОСы, относящиеся формально к РХБЗ, это обычные реактивные огнемёты?

Цитата: Серега 105 от 17.12.2024 15:08:14А вы никагого примера не приводили, вы просто заявили об этом, мол: "верьте мне люди".

Я могу процитировать человека что эту смертную казнь отменял. Сейчас его модно цитировать.

" Когда при Хрущеве решили начать борьбу с изнасилованием и ввели самое жесткое наказание — смертную казнь — количество девушек, которых он, насильник, стал убивать, возросло. Он считал: если меня за изнасилование поймают — смертная казнь, я лучше задушу ее, чтобы не было свидетеля. Мы отменили смертную казнь за изнасилование, "

https://dumatv.ru/ne…asilovanie


Это на самом деле так, я  когда в полиции работал(еще когда ВУЗ заканчивал программистом) читал публицистику по этому поводу и именно введение смертной казни за подобные преступления увеличивает число жертв со смертельным исходом из-за мотивации сокрытия преступления и так как более тяжкого наказания не последует уже. Поэтому заявления что "не боятся смерти" это ничем не подкрепленные голословные утверждения, еще как боятся.

Цитата: Luddit от 17.12.2024 13:09:10У нас демократия. Поэтому счет в банке, куда каждый желающий гражданин может перевести деньги на содержание приговоренного к ВМН. Денег на содержание не хватает - приговоренный не просыпается.

Ну или так, тоже не плохо. Не созидающий индивидум, НЕ работающий на благо общества не нужен обществу. В том же Китае, преступники должны обязаны заработать на свою пулю, что бы не снизить конкурентность общества, потратившегося иначе на создание этой пули.
И это не кровожадность, как не могут быть кровожадны пчёлы, муравьи, или другие эффективные сообщества.

Цитата: Pepenec от 17.12.2024 11:48:09Пожизненное тоже ок, гляньте как они в Черном Дельфине живут и не только там, целый цикл фильмов есть. Убили - и больше ни чувств ни эмоций, а сидеть зная что ничего хорошего в жизни больше не будет и каждый день похож один на другой, и никто не приезжает посетить в этом вечном одиночестве - на мой взгляд это наказание лучше смертной казни.

Исполнители будут всегда. Для пресечения таких терактов надо работать с заказчиками на территории других государств симметричными или более жестокими методами. Без моральных ограничений, суда и срока давности. Чтобы каждый кто как то связан с подобными терактами вместе со своими близкими ощущал себя героем романа "10 Негритят".

Цитата: Foxhound от 17.12.2024 15:53:32Исполнители будут всегда. Для пресечения таких терактов надо работать с заказчиками на территории других государств симметричными или более жестокими методами. Без моральных ограничений, суда и срока давности. Чтобы каждый кто как то связан с подобными терактами вместе со своими близкими ощущал себя героем романа "10 Негритят".

Выкрасть и публично судить на территории России с тем же пожизненным приговором в итоге. Мы не они. Против зла - справедливость а не жестокость ибо Врагу чем больше жестокости на Земле тем лучше ибо он так же ненавидит своих слуг как и нас. Нельзя воюя с драконом становиться им же. Он просто должен знать что наказание неотвратимо и Россия всех найдет и покарает. А свою участь он знает и сам.

Цитата: Pepenec от 17.12.2024 16:02:01Выкрасть и публично судить на территории России с тем же пожизненным приговором в итоге. 

Слишком сложно и неэффективно. Лучше взорвать вместе с семьей на отдыхе на каком нибудь курорте и оставить открытку. Сначала одного функционера из тех кто спосировал теракты, потом другого, потом третьего. Главное система чтобы была. Если играться в закон с теми  кто его принципиально не соблюдает и скрывается в других юрисдикциях, всегда будешь в проигрыше.

А до этого да, можно публично принять закон о "лицензии на убийство за рубежом" для СВР.

Опять же вывезенного можно обменять, а взорванного не воскресить 

Цитата: basilevs от 17.12.2024 15:13:33А вот и ответ, почему это было сделано. На CNN заголовок:

ЦитатаIgor Kirillov, wanted by Ukraine for using chemical munitions, was killed by a remotely detonated bomb in Moscow, Russian authorities say

То бишь

ЦитатаИгорь Кириллов, которого Украина обвиняет в использовании химического оружия, убит дистанционно управляемой бомбой в Москве, согласно российским официальным заявлениям

То есть пытаются раскачать свою любимую тему "Химическое оружие". Откуда среднему американцу знать, что ТОСы, относящиеся формально к РХБЗ, это обычные реактивные огнемёты?

О чем я и говорю. Нарративы и шаблоны их все. Причем этих нарративов - раз два и обчелся, новых придумать не могут потому что прецедентное мышление и зачем чинить то что работает. все те же ремиксы старых историй...

Цитата: Foxhound от 17.12.2024 16:05:16Слишком сложно и неэффективно. Лучше взорвать вместе с семьей на отдыхе на каком нибудь курорте и оставить открытку. Сначала одного функционера из тех кто спосировал теракты, потом другого, потом третьего. Главное система чтобы была. Если играться в закон с теми  кто его принципиально не соблюдает и скрывается в других юрисдикциях, всегда будешь в проигрыше.

А до этого да, можно публично принять закон о "лицензии на убийство за рубежом" для СВР.

Опять же вывезенного можно обменять, а взорванного не воскресить 

   
Видите ли, упомянутые "функционеры вместе с семьёй" это расходный материал для хозяев.
А между функционерами (да даже потусом) там ещё семь уровней вверх до заказчика, докопаться сложно и долго.
    
Но начать грохать профилактически всяких варбургов и барухов — давно пора!

Цитата: dmitriк62 от 17.12.2024 16:25:24
Видите ли, упомянутые "функционеры вместе с семьёй" это расходный материал для хозяев.
А между функционерами (да даже потусом) там ещё семь уровней вверх до заказчика, докопаться сложно и долго.
    
Но начать грохать профилактически всяких варбургов и барухов — давно пора!

Думаю если будет поставлена задача офицеры СВР разберутся кто там хозяин, кто ключевое звено цепочки принятия решений итд.

Опять же теракты в РФ делаются именно против функционеров (думаю с целью снизить качество управления и убрать наиболее замотивированных), а не ЛПР.

Цитата: Konstantine от 17.12.2024 15:17:45В данном конкретном случае - один в поле не воин.
Тут вопросы к системе. Почему люди из своих корыстных побуждений, допускаются к выборам? 
Почему там сидят актёры, спортсмены ну и прочие? У них нет понимания законодательных процессов. А его нет в силу отсутствия законодательной и юридической базы. Как они могут принимать или не принимать законы, вынесенные на голосование?

Перекидывание на как бы систему, а я сам по себе и система мне должна. А если нет - то долой её. Клаводавствование как механизм отрыжки тунеядства.

Цитата: gs62 от 17.12.2024 16:47:17Сколько не слышал всяких китайских мудростей - либо банальщина, либо явная глупость.
К примеру - о дожидании проплывания трупа врага.

Так что, в какой-то особой мудрости китайцев - большие сомнения. 
Да собсно и История это показала. Огромнейшую страну имели как хотели и бриты и японцы. Реально мудрый народ до такого не докатился б. 
СССР их вытащил из бездны, а они падлы в 70-х нас предали.

Во-первых, предал хрущ. Китайцев.

Во-вторых падлы - твои хозяева. Желудей покушай.

Цитата: Стоик от 17.12.2024 13:18:48Дарья Трепова, взорвавшая кафе в Питере, убившая В.Татарского и ранившая более 50 человек на пожизненное не осуждена.
Ей ваш дельфин до лампочки и скорее всего она доживет до амнистии или до УДО.
Отменить бы мораторий, да 81-летний Зорькин против.
Может ему на пенсию пора? 

Вы очень вольно интерпретируете закон. Мнение Зорькина по данному вопросу, как личности, абсолютно никакого значения не имеет. И даже если его не будет - никакой отмены моратория не случится, потому что Конституционным Судом РФ  в 1999 году вынесение смертных приговоров было признано неконституционным; причина: отсутствие судов присяжных. В 2009-м КС отдельным определением указал на невозможность назначения смертной казни даже после введения судов присяжных. 
Можете отправить на пенсию десяток Зорькиных и сотню председателей Верховного Суда России вместе с генеральным прокурором. Однако, чтобы "восстановить" СК, теперь требуется (ни много-ни мало) принятие новой Конституции.

Цитата: Старгородский от 17.12.2024 14:52:58Амнистии она не дождется, уж поверьте. а УДО у нее по 3\4 срока, что тоже не сахар и не факт, что она пройдет по УДО, там, знаете ли, много нюансов.

УДО в России по террористическим статьям никому ещё не подписали. За всю новейшую историю. Хотя де юре, это было возможно.А сейчас ещё и де юре подрихтовывают:

Цитата13.12.2024, 12:08
       
Комитет Госдумы одобрил запрет на УДО для террористов
Комитет Госдумы по госстроительству и законодательству одобрил поправку, согласно которой осужденные по статьям о терроризме не смогут воспользоваться правом на условно-досрочное освобождение (УДО). Изменения внесены при повторном рассмотрении законопроекта об ужесточении наказания за вооруженный мятеж.
Изменения предлагается внести в Уголовный кодекс. Согласно поправке, на УДО не смогут рассчитывать осужденные за теракт, содействие терроризму, прохождение обучения в целях терроризма, организацию террористического сообщества и участие в нем, а также за вооруженный мятеж.

По амнистиям аналогичная ситуация...

Цитата: БЭР от 17.12.2024 16:50:56Во-первых, предал хрущ. Китайцев.

Ну и как он их предал?

Цитата: БЭР от 17.12.2024 16:50:56
Во-вторых падлы - твои хозяева. Желудей покушай.

Ваша любимая еда - далеко не всеми употребима. Не надо другим это советовать

Цитата: Foxhound от 17.12.2024 15:13:19Зачем учиться у Конфунция, чья страна стала британской колонией когда есть пример Рима, который сам превращал других в колонии?

Смотреть надо на победителей, а не на проигравших.

Строго нет. Это когнитивное искажение, "ошибка выживших" и ещё несколько рядом. Изъян образования и культуры, с возвеличиванием успеха и успешных. Следствие инстинктов, которые предписывают нам к успеху стремиться.

Смотреть нужно как раз на проигравших, неудачников, провальные варианты, чтобы ошибок фатальных не повторять. Каковые фатальные ошибки как раз массовые и их исправить у проигравших возможности нет. А успех часто уникален и для повторения невозможен: и условия уже другие и сам ты другой.

Кроме того, есть такая штука в [капиалистической] экономике как "закон великого Гетсби": кто успел (возможно в силу чисто случайных причин) раньше, тот делает успех других попросту невозможным -- (рынок, ресурс уже исчерпан) новые успешные попросту ненужны в этом секторе.

Не к "успеху" (в глобальном смысле) стремиться нужно, а Проекты создавать. Понимая и осознавая, зачем это нужно и кого (каких успешных) на пути реализации проекта неизбежно придётся замочить. И закладываться на это.

Цитата: Foxhound от 17.12.2024 15:53:32Исполнители будут всегда. Для пресечения таких терактов надо работать с заказчиками на территории других государств симметричными или более жестокими методами. Без моральных ограничений, суда и срока давности. Чтобы каждый кто как то связан с подобными терактами вместе со своими близкими ощущал себя героем романа "10 Негритят".

Согласен. Только вот почему-то с высшим командным составом АОИ, ВС США и "ГУРом" Руины такого никак не случается. Ну от слова совсем. А тут у нас враг ликвидировал Главкома одного из рода войск. В центре столицы. Причем который постоянно выступал с инфой о американских биолабораториях на Руине. Чел, в условиях террористической войны Запада против нас, жил (как умиляются теперь многие в Тырнете) "в обычном московском районе в обычной  многоэтажке".  Получается генерал руководящей важнейшей службой страны жил вообще без прикрытия ? Судьба иранских физиков-ядерщиков никого видно ничему не научила. "Люди" с той стороны работают четко и эффективно. И видимо не бояться ответки по "центрампринятиярешений".
Нет, если все так и надо и все меры были вовремя приняты, я согласен. И эта потеря предусмотрена (ну если не охраняли). И наверное наверху лучше знают. Но все таки гибель такого военного чина со стороны выглядит несколько странно. Так у нас война вроде как третий год идет или как ?  По числу гибели генералов скоро догоним каких-нибудь арабов с персами... 
пысы. Зато теперь тут на тыщу страниц будет споров насчет "вы за смертную казнь или нет". Так вы сначала поймайте злодеев, которых расстрелять или замордовать в подвале надо, а потом спорьте. К чему теперь эта болтовня ? Тут многие на сайте говорили что давайте точечно убивать укропских генералов во всяких там их спецслужбах чтобы они боялись после предыдущего убитого на его место встать, так тут теперь глядя на нашу нынешнюю ситуацию, боюсь как бы наши генералы еще подумали стоит ли идти повыше если рядом такие веселые дела происходят. Хотя может это ХПП. Кто знает.