Чердачок передела

Цитата: Born Rules от 04.06.2020 20:19:30Отнюдь, надо геополитику выстраивать так как удобно нам, а не партнёрам из Европы и Китая. Если в наших интересах Штаты поддержать, то надо поддержать. Это нормально.

А в каких именно "наших интересах" Штаты поддерживать?
Более полувека это наш злейший враг. Разве нет? 
И сейчас вот они нас санкционируют и санкционируют...

Цитата: Фракталь от 04.06.2020 19:13:18Насильно мил не будешь.
Сбросив оболочку союзных республик Россия наконец-то смогла направить деньги туда, куда они не доходили, растекаясь по карманам окраин - на русских. Ещё тогда Буш старший в развале СССР увидел не победу, а великое поражение США, а это был умный и очень результативный ястреб. 
Да, можно попробовать собрать земли обратно, вместе с населением, которое настроено против России. У них ещё недостаточно проявилась оскомина от новообретённой свободы, не наелись досыта, мозги на место не встали. Даже тот же усатый в лояльной Беларуси творит такое, что его хочется мухобойкой хлопнуть, а Темнейший на последней личной встрече прямым намёком показал, что столоваться в России усатому с таким подходом к союзному государству будет крайне проблематично. 
Украина - вы уверены, что хотите это дикое поле хаоса вот прямо сейчас обратно в границы Империи? 
Польша - эти вообще купаются в халявных деньгах ЕС, цветут и пахнут. Какая Россия, какое славянское братство, вы что, тут речьпосполита от можа до можа сияет и манит, и вообще Германия - фигня и не тянет ЕС, вот пшеки - штронг! Шмогут!
У России сейчас максимально эффективное соотношение "собственная масса/затраты на себя". Чтобы собрать земли обратно, нужно чтобы эти земли захотели оказаться в теле России и чтобы у России была возможность их принять обратно и вновь переварить.
Современной России 30 лет с момента распада СССР и ещё очень многие живы с обеих сторон, кто помнит былое. Не время, надо ещё как минимум столько же.

Я не понимаю, как вы отвечаете, не прочитав текст?
Или вы сознательно занимаетесь коверконьем смыслов?
Зачем вы вот это написали?:
///Да, можно попробовать собрать земли обратно, вместе с населением, которое настроено против России///
Через мой текст красной нитью проходит мысль о возврате ТОЛЬКО ЗЕМЕЛЬ. Я не понимаю каким шрифтом вам это написать что бы вы увидели.
.
Дублирую свой текст:
///
Много коренные немцы Кёнигсберга мешают современным калининградцам?

.
Поэтому задача не изолироваться, а понять, что нам дальше делать со всем этим.
1) Признаться себе, что большевики нарезали границы СССР в ущерб России.
2) Что развал СССР прошёл по границам не устраивающим Россию.
3) Решить какие земли в принципе необходимо вернуть в Россию. (земли, а не население). И поставить для себя это, как долгосрочные цели.
4) Определить как и когда их возвращать (без фанатизма).
5) Определить, что делать с населением, проживающим на возвращаемых землхях.
///
Я же не говорю завтра бежать в атаку. Я говорю поставить цели.
Без постановки целей ни что не произойдёт. Если мы решим, что это не наши земли, то они ни когда не вернутся.
Вернуться могут только те земли, которые мы считаем своими.
А будут они возвращены с людьми или без, это уже нам решать.
И если население, торчащее на наших землях, нам будет не нужно, то его ждёт судьба немцев Кёнигсберга. Досвидос.
Лиц, больных излишним гуманизмом, прошу не отвечать.
А для остальных ещё раз:
Долгосрочные цели на 10, 20, 50 лет о возврате своих земель (что бы наши дети и внуки помнили, что это их земли). А что делать с местным населением будем решать исходя из исторической ситуации.

Цитата: rat1111 от 04.06.2020 20:41:29Есть такое мнение, что в штатах с правосудием (именно как с системой которая обеспечивает лишение людей прав на базе законодательства) и раньше было "не очень". Ну а в последнее время различные виды внесудебных расправ ( от назначаемых чиновниками санкций до активистов и митушек) стали вообще нормой

Я вот как то иллюзий не питал, но все же считал что коррупция там наверху и в криминальных бизнесах. А внизу дать бабок полисмену или чиновнику, это нет. И был дико удивлён случайно практически услышав историю из первых уст. В небольшом городке судебная тяжба. Одной из сторон дали адвоката вроде в суде типа государственного, но тут не вникал. Адвокат насоветовал.. потом выяснилось что ему вторая сторона башляла. На недоуменный вопрос, ответ- у него тут все схвачено, с шерифом бухает, в мэрии завязки. Бесполезно. Хотя вроде бизнес сугубо местный.
 Кстати, насчёт доброжелательных полицейских , реально да. Покрайней мере в небольших городах и пригородах. Я так понимаю э о пока они в тебе преступника не заподозрили или под инструкции не попал.

Цитата: rat1111 от 04.06.2020 21:03:15Всему свое время и место каждой вещи под Солнцем (с)
Прикиньте, если бы такую программу официально заявил Иван Калита.

Страна, имеющая одну из двух сильнейших армий на планете, и одну из пяти сильнейших экономик, может позволить себе ставить стратегические цели.
Т.ч. Россия не в состоянии Руси 14 века. И ярлык на княжение Путину не требуется.
Нам ни что не мешает просто признаться себе, что наши земли ПОКА находятся вне пределов России.
.
Наше отношение к проблеме наших отторгнутых земель напоминает отношение к проблемем негров в США.
Проблема есть, но думать о ней и решать её нельзя. У нас по этому вопросу самоцензура.

Цитата: Терра от 04.06.2020 21:21:22Капитализм теперь навсегда? 

с элементами феодализма

Цитата: rat1111 от 04.06.2020 22:29:27Существовал

Последний раз - в Кампучии

Кроме коммунизма и капитализма есть и другие ОЭФ

Да, есть. 
Только коммунизм  (настоящий, а не то, что им называли оппоненты и враги СССР и мировой социалистической системы) существует пока только в теории.

Цитата: Doctor_D от 04.06.2020 20:25:28В том то и дело, что по всем признакам, там сейчас существует обширная практика покрывать полицейский misconduct. Есть даже специальный термин для этого явления: "Blue Code". А безнаказанность в таких делах развращает. Сколько раз они развлекались таким образом с подозреваемыми? Наверное, много. Остался бы этот жив- опять ничего не было бы.
Все просто.

Мне кажется что так и было задумано.   Никто не должен был умереть.

А вот что бедняга Флойд имел в себе и наркотики, и вирус не учли.

Цитата: rat1111 от 04.06.2020 22:36:17Евреи у себя подобные приемы регулярно используют. Массово народ не мрет.
Это не "удушаюший прием" это прием фиксации более физически сильного человека, не более

Видимо, вы имели в виду, что массово там не мрёт именно еврейский народ. 
А уж различных "инцидентов" со смертельным исходом в отношении арабов там полно-полно, речь не именно про подобные "удушающие приёмы". 

Цитата: DSS от 04.06.2020 20:11:28Негр из нормальных уличных бандюков судя по анкете. Вышибала. Вроде вел себя  нагло, активно сопротивлялся. Вполне возможно что его так пытались малость утихомирить. Придушил, ослабил. Нормальный вариант, если такое удержание в инструкциях есть. Бычара оказался со слабым сердцем, полицейский передержал захват. 
Хотя я конечно за конспирологию двумя руками.

Думается такого удержания нигде в инструкциях нет. По крайней мере у полиции, а вот в актерской гильдии есть, наверно.

Да, бандюк.   Но не забывайте еще две детали  :  (1) убиец-коп и негр друг друга хорошо знали, и никто не сказал что они враждовали (2) негр не только бандюк, но и актер.

Поэтому я тоже двумя руками

Цитата: rat1111 от 04.06.2020 22:38:40Нет.
Сильнейший конкурент - да
Враг, именно враг - от Билла Клинтона до Барака Обамы

Даа?.. А как же их планы сбросить на нас ЯБ?
Если мне не изменяет память, это было ДО Клинтона...

Цитата: дон Чунита от 04.06.2020 22:39:56Вопрос стоит, поскольку его постоянно задают потенциальные союзники и просто партнёры по международным отношениям. Вам кажется, что всё это не имеет никакого значения, но неизвестность пугает. Кто-то включился бы в российскую сферу влияния, но не понимает, где находится эта сфера. Кто-то мог бы выстраивать с Россией более прагматичные отношения, но боится, что Россия поведёт себя агрессивно. Кто-то вообще готов сдаться, но Россия никак не явится на войну. В результате, вокруг России вместо дружественного пояса безопасности сооружается враждебный пояс сдерживания.
Понятно, что Россия не может в точности копировать ни Швейцарию, ни Британскую империю, но, что бы реализовывать какую-то международную стратегию, надо хотя бы определиться с направлением. А двигаться потом можно и своим путём. Вы же знаете, чем путь отличается от направления? Путь у России, конечно же, свой, а направление, в котором она движется, оно какое? Советский Союз, очевидно, двигался в имперском направлении. А современная Россия?

Ещё раз: вопрос не стоит для России. А если он для кого-то там другого стоит, это его проблемы.
Не знаю, куда там двигался СССР, и неинтересно это уже.
А вот насчёт направления России... Это у лохлов есть направление: в Европу. А Россия никуда не направляется, она переживает процесс сложного внутреннего развития, становления как современной цивилизации. Куда движется куколка? Она сама этого не знает.
А все эти "боящиеся российской агрессии", "опасающиеся имперских устремлений России" пусть и дальше боятся. Эти – не нужны России ни как попутчики, ни уж тем более как "объекты сферы влияния" (а по-русски - просто нахлебники). Пусть и дальше судорожно высчитывают, к кому им выгоднее примазаться. Бог в помощь.

Цитата: rat1111 от 04.06.2020 23:00:23Ага
В РСФСР озер нет
Надо в Киргизии озера искать

 
Как ни странно, такого удобного и нет. 

Цитата: rat1111 от 04.06.2020 23:01:57Хм...
А что с вашей точки зрения - "настоящий" коммунизм?

Хм... кмк, это общеизвестно))
Навскидку/кратко
- высочайший уровень производительных сил (поэтому о коммунизме при Ленине говорить просто смешно)), который создается на основе развитого капитализма
- общественная собственность на средства производства
- отсутствие классов и социального неравенства
- от каждого по способностям - каждому не по труду (это - при социализме), а по потребностям.
Последний пункт - весьма наглядный)) 
Считаете, в Кампучии это было? 

Цитата: Терра от 04.06.2020 22:51:09Даа?.. А как же их планы сбросить на нас ЯБ?
Если мне не изменяет память, это было ДО Клинтона...

Можно подумать у нас таких планов не было. 
 А если серьёзно,  уровень соперничества прекраснодушья не предполагает. Обычное дело соперника душить , одновременно делать гешефт , и быть партнёрами в куче проектов. Но есть границы и их переход это начало войны на уничтожение. Что условные клинтоны и сделали.

Цитата: дон Чунита от 04.06.2020 23:04:58То есть, слова о враждебном поясе сдерживания вокруг России (вместо дружественного пояса безопасности) вы решили не заметить?

Да нечего тут замечать. Ну, есть этот пояс. И что? И что значит "вместо дружественного"? Опять предлагаете России ходить с голым задом, ублажая окраины? Да и не вижу я пока никаких потенциальных "друзей" для России. Разве что за очень большие деньги. И с риском из "друзей" вмиг оборотиться в подлейших врагов, когда поток печенек иссякнет. С такими друзьями и врагов не надо. 

Цитата: Born Rules от 04.06.2020 19:49:34Сильными не обязательно, но стабильными желательно.
Вы считаете, что свято место пусто не бывает?
Выпилим сейчас Штаты, их место займут Китай с Европой. Думаете они нам друзья? Со Штатами у нас хоть общей границы нет, если воевать надумаем, то войска к границам скрытно и быстро не перебросить. Значит можем только кулаком через лужу друг-другу грозить. И это хорошо на самом деле т.к. снижает риск большой войны. Да и должок вернём Бушу-старшему, который не дал вслед за СССР развалить и РФ.
И немного истории. Начиная с Петра РИ очень дружила с Австрией. Даже венгерское восстание им давила. В итоге австрияки решили, что мы слишком сильные и предали нас в Крымскую войну. Потом РИ дружила с англичанами. Те в 1917 решили, что проливы нам слишком жирно будет и устроили нам Февраль.
Если по хорошему, то Штаты для нас идеальный партнёр по управлению миром. Интересы минимально пересекаются.

дяденька, вы, извините, идиот?   -   
идеальный партнер  на высшем уровне заявляет свою главную  цель  -   уничтожение России,
планы бомбардировок наших городов у них все еще в столах

чьи самолеты летают вдоль наших границ? китайские?  
кто лоббирует травлю России в МОКе, в ВАДе, в ОЗХО, выкручивает руки европцам с санкциями,
кто определяет политику МВФ?  кто раздает рейтинги в экономике?
на кого смотрят, как овцы на пастуха наши либералы, в том числе от экономики?
и за кого вы держите Россию?  за дурачка?  которому позарез нужен старшой, чтоб оберегал его от таких страшных китайцев,
а Бразилию с Нигерией вы не боитесь? вдруг поднимутся и забодают,
а там еще Кореи на подходе, обе-две,

с ослабленными штатами будет другой мир, другой порядок, другие ориентиры практически у всех игроков,
надо быть уж очень тупым и ленивым, чтобы не занять в этом мире достойное место, имея активы России  -  территория, ресурсы, потенциал экономики, соц. стабильность (по сравнению с другими), армия с  ВПК, население, умеющее  читать и считать без калькулятора,
или же предателем, как в 90е

Европа уже в кризисе, ее потенциал исчерпан, ей не выжить без  крыши, которая даст защиту, ресурсы, наконец - идею,
она пережила свой яд
Китай?   -  купцу нужна  возможность торговать, безопасно и с прибылью,

не воспользоваться возможностями РФ для своей прибыли  -  опять же надо быть совсем никчемным,
---
откуда... с таким незамутненным сознанием...
или нас посетил блаженный станкевич..

Цитата: DSS от 04.06.2020 23:11:44Можно подумать у нас таких планов не было. ????
 А если серьёзно,  уровень соперничества прекраснодушья не предполагает. Обычное дело соперника душить , одновременно делать гешефт , и быть партнёрами в куче проектов. Но есть границы и их переход это начало войны на уничтожение. Что условные клинтоны и сделали.

Хотите сказать, что мы собирались ПЕРВЫМИ сбрасывать ядерные бомбы на США??? 

Цитата: Терра от 04.06.2020 23:15:59Хотите сказать, что мы собирались ПЕРВЫМИ сбрасывать ядерные бомбы на США??? 

А что нет? 

Цитата: rat1111 от 04.06.2020 23:16:29ЯБ на нас уже не сбросят - не долетят тупо.

Здесь ключевое слово - УЖЕ. Но ведь они собирались? 

Цитата: rat1111 от 04.06.2020 23:16:29А вот вполне рассчитанные полетные задания для МБР, БРПЛ и КРВБ - у них есть.
Равно как и у нас - в добавок к этому (в смысле к рассчитанным полетным заданиям  МБР, БРПЛ и КРВБ) есть еще рассчитанные полетные задания КРМБ и "курсовые задания" ядерных торпед. Да и как ту же Аляску уконтропупить ОТРК и КРНБ - наверняка тоже рассчитано, а может и не только Аляску
У кетайтсев, конечно, с БРПЛ и КРВБ туговато будет, но рассчитанные полетные задания МБР и БРСД тоже есть.
У лягушек - БРПЛ и КРВБ 
И?

И... нет, не быть нам братьями! 

Цитата: DSS от 04.06.2020 23:18:16А что нет?

Это кто вам сказал? Можно поподробнее?.. или ссылочку...