Чердачок передела

Цитата: Sir Max Merfie от 02.01.2021 07:37:00По поводу темы. 
В современность не вписалось ни одно новообразование на пространстве бывшего СССР, в том числе и Россия. просто симптомы разные. 
Собственно новообразования можно разделить на три группы. 
1. Россия - получила новое политико-пространственное оформление, но не может в полной мере вписаться в него, потому что есть ряд противоестественных моментов. Во-первых, ощущение себя не тем что есть, а тем что должно быть, в результате чего возникают концепты демонстрирующие эту неудовлетворенность настоящим: СССР 2.0. и РИ 2.0. (через концепт "русского мира" и т.д.). 
Во-вторых, наличие ряда незакрытых историко-политических моментов, или как сказал В. Чижов "русский народ - самый многочисленный разделенный народ в мире, после распада СССР на чужбине остались свыше 25 млн человек.". Собственно, то же говорил и В.В. Путин.
В-третьих, Россия это цивилизация, упорно пытающаяся замаскироваться под страну.
2. Новообразования, пытающиеся одновременно и к кому то прислониться, и при этом придумать себе внутреннюю идентичность. Зачастую при этом попытки присоединиться не решают проблемы конкурентного влияния на эти территории где с одной стороны Россия, а с другой иные игроки: ЕС, США, Китай, Турция и т.д. 
3. Новообразования, которые для целей самосохранения ушли в автаркию. Реальный пример - Туркменистан (Узбекистан из этого состояния уже вроде как вышел). 
2. Что касается "желание сделать за год то, что ЕС за 10 лет". Время сильно ускорилось. В этом году Россия должна сделать план даже не десятилетия, а четверти века.  (вы сами удивитесь, как все в этом году "понесется"). Так что на этом фоне такие планы на ЕАЭС - это в принципе плетение в хвосте.

Уважаемый Sir- С Новым Годом и позвольте Вам оппонировать.
То есть обратить внимание на мелочи, которые оказывают на мой взгляд существенную роль.
0) вписался и не вписался в рынок. Если отбросить шелуху, то любое вписывание в рынок происходит по простому алгоритму (к стати пропагандированному либерастами) а) оборот на основе цен рынка. б)отмирание того, что ТАКОЙ РЫНОК не кушает в)развитие  в ТАКОМ рынке и улучшение доходности.
Здесь самое главное понятие такой. То есть правилах игры. Вот как только мы внимательно посмотрим на этот мир, сразу станет очевидным, что это понятие разное для разных игроков. И очень сильно зависит от способности влиять и вырабатывать правила. И следовательно Ваша мысль о не "вписании в рынок" на условиях англосакцев 100% правильная. А вот на условиях китайцев уже им интересно с нами сотрудничать. Правда пока еще с попытками с позиции силы. А уж соседям всем- в том числе перечисленным Вами- ОЧЕНЬ вписалась РФ, банально просто исходя из того- что в ней живут лучше...
По этому Ваше описание для меня минимум спорное, а фактически не соответствующее действительности, так как  РФ самостоятельно разрабатывает и реализует СВОИ планы, то есть стала субъектом мировой политики. Что согласитесь не возможно при условии не вписались в рынок- то есть на определение не состоявшегося  государства не тянет... .
1)От сюда к стати и проблема роста РФ. То есть проблема распространения СВОИХ правил на окружающих. это 2 пункт и он просто логичен. и следовательно укрепляет РФ и правилен.  Ведь заселение окружающих стран своими сыновьями делал не только СССР, а еще с царских времен. Простое и нормальное распространение цивилизации , а большевики его извратили на основе идей равенства. То есть не равноправного обмена- то есть взращивания чувств- РФ должна. С этим таки да- и должен быть жестокий разрыв, то есть работа со своими людьми минуя правительства этих стран. Ровно то ,что начали делать и например всегда делала ФРГ... Ну да- выгодно РФ иметь своих граждан на соседних территориях... Верных ей. Да выгодно. И просто это дешевле чем поддерживать государства. Вот только фиговый листок надо откидывать. Вою будет... Как с иногентами в США....
2)Новообразования смотрят на простую вещь- уровень жизни в РФ и США.
При этом у умных элит хватает мозгов понять , что уровень США это уровень грабителя и вожака стаи. Вот и смотрят на их подручных.
Польшу, прибалтику  там.. сейчас  украину, грузию... Не айс.... Видят и наматывают на ус но стараются , что бы в переговорах с РФ эти тема не звучала- так как усиливает российскую позицию...
3) От сюда и аватаркия... И те же КЗ- когда ВМЕСТЕ с РФ синхронизируют свои действия например продажу углеводородов и зерна неожиданно (точнее очень ожидаемо , но об этом не трубят) получают большую выгоду.. Не заметили ???, что КЗ перестал конкурировать на рынке зерна  с РФ и  все так спокойно.. ни воплей- что вагонов не дают.... А зерно грузят, как и нефть... А Аватаркии смотрят.. делают выводы и раскрываются.. Им больна культурная экспансия РФ с ее тезисом , что все люди равны. И как только они видят, что это касается только граждан РФ- все нормально...  Это надо учитывать и не стараться нести свет знаний в кишлаки. Не оценят.. Так как видят в этом попытку перехватить ИХ ВЛАСТЬ.  А вот когда у них будет это реальным , но с очень трудами долгими.. сразу станет ценностью ....И местные элиты с этим согласятся.. уже согласны- отправляя детей учиться в РФ...
Что касается скорости процессов то здесь мое жесткое оппонирование Вам. Это просто глупость.
Скорость осознания реальности быстрая только на уровне вот пуля- спрятался  - не спрятался убит. Этого нет. жесткий отбор. С кучей жертв.
И следовательно когда речь идет о добровольном решении человека , то есть осознании им , что ему выгодно перестроить свое мышление и действовать в новой реальности. Это долго уже в мозгах. Еще дольше на цикле обучение- выполнение. Еще дольше на основе того- что надо строить инфраструктуру..
По этому это как раз просто диверсия против сознания. Против спокойного переучивания людей и без стрессов заставить их делать по новым алгоритмам. Особенно когда надо перестраивать экономические отрасли. Например отход от авто на бензине на электро. ЕС планирует десятилетия и правильно делает. Есть выгода- попробуем. Будет получаться с заданными результатами будем продолжать идти. Не будет получаться - скорректируем планы.  Это диверсия пытаться это сделать быстрее... Как и с тем же пластиком , с которым я связан. Пластик это принципиально другой уровень жизни. Резко поднимает производительность и удобство- комфорт. Посмотрите на окна везде. А те же пакеты! Надо понимать, что все это обеспечивает комфорт, но не должно быть само собой. Не сложно организовать вторичную обработку тех же пакетов. Как в Канаде- помой и аккуратно отнеси куда надо. Нет? штраф 250 долларов.. Умно и разумно- не выкидывается смысл и не загрязняется природа. Сама переработка при этом простейшая и не несет вообще ни каких проблем. И есть экономический смысл. (при этом пластика на 1 человека у нас пока в 5 раз меньше чем в ФРГ и США!!!). Не нравиться стирать пакеты- пользуйся многоразовой сумкой...
Попытка всех заставить шагать строем наша старая болезнь- насильно всех к счастью. Это волюнтаризм. Здесь я с Вами 100% не согласен. Оправдание в виде скорости по факту не работает. Так как встречает здоровый скептицизм. Нет того самого убеждения, что человека ведут к счастью и он баран, еще сопротивляется....
При этом просто отказавшись от идеи всех строем - но перейдя на идею делайте или накажем добиваемся хорошего результата.
Хороший пример КНР. Как праздновали новый год в Ухани... Это как раз результат их аналогичной политики.
Мягким поглаживаниями в ежовых рукавицах- это выгодно и это  есть рыночное эффективное управление.

Цитата: Alex_new от 02.01.2021 08:58:56Ну в СССР выжили почти все послевоенное поколение..
И?
в той же украине помнят о нацизме ? Помнят деяния тех- кого прославляют 1 января?
тех кто сжигал Хатынь и другие деревни???
Это не объективность. Это обычная ловушка сознания- самооправдание...
Страшный грех.. мешает учиться и в дальнейшем не наступать на грабли....

Послевоенное поколение выжило полностью.
Мой отец 1935 года рождения просто в ступор не отвечал на вопросы про войну. И я уже писал об этом. Его воспоминания начинались когда наши наводили вспомогательную переправу на Донце. И они, мальчишки, прибежали к офицеру с просьбой пострелять из пистолета.
Видимо действительно ловушка самосознания, но, блин! Ему в 1945-м было 10 лет!

Цитата: Доктор Удмурт от 02.01.2021 09:43:11Я имею ввиду окно из ванной на улицу, а не на кухню. Зачем окно в ванной?:
1) проветривание этого сырого помещения естественным образом, а не только вытяжкой
2) эстетическая ценность естественного света, когда заходишь в ванную днем.

1) из-за того, что бы помыться, надо открывать окно и проветривать? Это странно;
2) днём 90% людей на работе.
Вывод - Надуманная ценность.

Цитата: Юзеф от 02.01.2021 01:04:23

Скрытый текст

За 2 копейки уже не получится - эта корова уже принадлежит другому. Это Россия - щедрая душа - практически задаром отдала их под контроль извечным врагам (и то тем пришлось влить энное количество миллиардов в это дело - народ не спешил перенимать западные ценности). Назад те так просто не отдадут. Грузии, украины - это уже законченные, построенные конструкции "анти-России", для их поддержания уже не требуется много денег со стороны запада.

А вот переформатировать обратно - это нужно реально вложиться, причем непонятно даже, с какой стороны подходить. Единственный реальный способ - это силовой, с последующим переформатированием после физического обрубания вражеских рычагов влияния. Но России ведь "это не надо", пуская они "сами-сами" - правильно?

    
Вы не представляете себе, насколько тяжёлые умственные заболевания успешно излечиваются лечебным голоданием в сочетании с физическим трудом на морозном воздухе, по 12-14 часов первые 5-6 лет, потом дозу можно постепенно снижать.

Цитата: Alex_new от 02.01.2021 10:21:26Практически Сибирь.
Сейчас -35

Это прекрасно. Вы предлагаете "Сибирь -35" распространить на все регионы и пренебречь строительными нормами и правилами?

Цитата: Поверонов от 02.01.2021 10:35:06У меня в ванной есть окно выходящее на улицу. Почти всегда открыто на фрамуге ( лишь зимой - периодически )
Уже почти год как работаю из дома ( ковид-19 ).
В непроветриваемых ванных комнатах накапливается плесень - так было когда снимал квартиру в прошлом ( вытяжка не помогает )

Поэтому должна быть вентиляция. Прямо на выброс на улицу с полной заменой воздуха.

Цитата: Vick от 02.01.2021 09:18:21Что в вашем понимании "дожимать", "чтоб не было обид"? Вырезать до седьмого колена? Свою марионетку-президента поставить? Оккупировать с запретом грузинского языка? Что такое "дожимать", чтобы получить типа друзей беззаветных? Или вы стратег, а тактика не ваше?

Про «друзей беззаветных» это ваше, не приписывайте оппоненту.
Дожимать надо было до персонализированного цугундера лицам, отдавшим приказ убивать русских. Это «дожимать» не для грузин, это для тех, кто в следующий раз захочет убивать русских. Ничего личного к грузинам, чисто эгоистично в целях самообороны. 

Цитата: AK-630 от 02.01.2021 10:38:58Открыл карту температур России. Не поверите - больше трех четвертей территории (существенная часть) - это температуры за "-25". Так что - почему бы и нет?

"Перспективный средний класс" чё-та рвёт мегаполисы в ширь и высь.
Другое дело, что на самом деле в этом Вы правы.

Цитата: AK-630 от 02.01.2021 10:38:58Открыл карту температур России. Не поверите - больше трех четвертей территории (существенная часть) - это температуры за "-25". Так что - почему бы и нет?

Лучше измерять проживающим населением, а не площадью.

Цитата: Vladislav от 02.01.2021 10:46:27Лучше измерять проживающим населением, а не площадью.

В данном случае я очень внимательно отношусь к мнению наших с Вами оппонентов. Это как раз тот случай, когда массовый перевес может быть свидетельством всеобщего помешательства, подкреплённого кредитами.
Но, тем не менее пока перевес на нашей с Вами стороне, а не на ихней.

Цитата: Хроноскопист от 02.01.2021 04:18:28Возражу. Территории - нет, не все и не сразу! - ценность таки представляют немалую.
                     
Черноморское побережье Грузии следовало забирать всё - просто полосу вдоль моря. Горы не нужны (по крайней мере, пока). Было бы много вони - а что, её сейчас мало?
Понастроили бы отелей и военных баз - как делают все "цивилизованные завоеватели": туризм и оборона приходят первыми.
             
Балтийское пробережье Прибалтики с его слабо-замерзающими портами и коридор на Калининград следует забирать. Леса и болота внутри территорий не нужны (по крайней мере, пока). Возродили бы балтийские торговые потоки через порты и традиционные русские военно-морские базы. 
               
Черноморское побережье Украины следует забирать включая Приднестровья. Внутренняя часть незалежной Украины вскорости "загнулась" бы сама без выхода к морю.
Возродили бы черноморские торговые потоки (а то один Новороссийск физически не справляется), укрепили бы российский сельхоз дополнительными пахотными угодьями и не допустили бы влияния Четвёртого Рейха в регионе.
                     
Выход к морю - сам по себе русурс (Пётр I-й не даст соврать). Плюс местное население, даже небольшое, которое за десять лет можно сделать полностью лояльным России в отсутствии у него иной альтернативы (скажем честно). 
                   
А уж Белоруссию я вообще не хочу упоминать. Брать целиком, показательно, с фейерверками и "слезами на глазах".

     
Теоретически, я за то, чтобы и всю Далмацию взять в Империю протекторатом, можно и Сейшелы с Лазурным берегом тоже.
     
Но вот посмотрите, какие расходы были на Крым — небольшой полуостров с лояльным населением и кое-какой живой инфраструктурой.
И какие ещё расходы предстоят, чтобы починить хотя бы то, что там хохлы понаворотили.
Подумайте, почему не забирают полностью Абхазию?
      
Сами же пишете, что "за МКАДом дорог и аэропортов не хватает", и тут же предлагаете нахватать новых земель с нелояльным населением.
    
Выход к морю: тсар Пэтэр пробивался к Балтике хоть в каком одном месте, причём таком, чтобы туда не могли подойти крупные корабли противника (иначе этот порт расстреляли бы по щелчку пальцев), крайне специфическая задача, сейчас таких задач у нас нет.
А просто мощный современный грузовой порт — есть (Усть-Луга) и зачем нам напрочь устаревшие ржавые портики, куда товар надо возить через болота?
     
Про сябров вообще промолчу, а то забанят.
    
Так вот, если прикинуть хотя бы приблизительно, во что обойдётся присоединение указанных Вами территорий, то таких денег сейчас нет ни у кого в мире.
А нам надо свои, не слишком обширные средства, тратить на метрополию, а не на диких туземцев в прибалтийских болотах.
      
Писал уже, эти вдользаборные территории дачного участка "СССР" не брошены, а просто временно превращены в компостные ямы, где перегнивает ядовитое местное национальное наследие.
И то, что в эти кучи были брошены американские дрожжи и прочие короеды — так это для того, чтобы быстрее перегнило и потом удобрило основную территорию участка, спасибо американцам.

Цитата: Хроноскопист от 02.01.2021 04:57:20

Скрытый текст

Я так понимаю, Индию Вы упомянули из сарказма. Условия жизни для большинства населения там, мягко говоря, не очень привлекают.
                  
Крах Запада решил бы многовековую проблему российской про-западнической ориентации значительной части аристократии, финансистов, интеллигенции, либералов, купечества, профессуры, студенчества, офисных служащих, деятелей СМИ, артистов, писателей, даже гос-чиновничества.
Но краха того Запада, возможно, долго ждать.
                 
Альтернативный способ - сделать жизнь в России настолько изобильной и привлекательной - здесь и сейчас!, - такой, что даже при наличии Запада под боком упомянутые группы повернутся лицом и умом к России во всех аспектах своей жизни: будут отдыхать-учиться-лечиться в России, пользоваться российским, смотреть российское, искренне нахваливать и восхищаться российским - и не только космос, балет и военную технику.
                  
Как известно, "товар - это то, что о нём думает покупатель" (с). Можно пытаться распропагандировать автомобиль Жигули - и даже заставить покупателя на нём ездить (не обязательно ограничениями, а, скажем, экономически) - но мечтать покупатель будет о Мерседесе, хоть ты тресни. И эта клятая мечта в его голове будет во многом диктовать его отношение ко всему отечественному.
 

                   
Пока же в России многого не хватает: денег у многих людей, дорог вне МКАД, своего производства и пр. Вот и вырисовывается задачка.
Я просто хочу повторить в миллионный раз: "бытие определяет сознание", а не наоборот. Т.е. одной пропагандой дело не решить; надобно прежде всего обеспечить физический уровень, и уже его пропагандировать.

    
Вот в 1950 году США находились на абсолютном пике своего могущества.
Уровень жизни был раз 10-20 выше, чем в разрушенном войной СССР.
Возможно, уровень жизни был выше, чем в нынешних обломках этих США.
     
И что же, кто в СССР представлял себе тот уровень жизни в США?
Вот теперь всё будет наоборот, и чем выше будет уровень жизни в России, тем меньше про это будут знать в странах Запада...
   

Цитата: dmitriк62 от 02.01.2021 10:59:15Писал уже, эти вдользаборные территории дачного участка "СССР" не брошены, а просто временно превращены в компостные ямы, где перегнивает ядовитое местное национальное наследие.

Ага, а они ждут - не дождутся, когда за забором перегниёт метрополия)

Цитата: nesterova от 02.01.2021 04:20:39Да российское житье уже стало лучше заморского. добротность, свобода и просторность присутствует, может не хватает какого-то изящества, есть некоторая мрачноватось, но много есть и образцов красоты и добротности, которые никому не превзойти. Кроме Индии. Молодежи надо прививать здравый смысл и трезвый взгляд на вещи, что бы они не считали людей живущих в долг и под властью отвратительных меньшинств (США), а также откровенных, голимых нищебродов (Англия), за что-то стоящее.

Хорошо бы им (и вам) выдать по загранпаспорту и предложить съездить куда-нибудь, да хоть бы и в страны отвратительных меньшинств-нищебродов, для разумного сравнения.
А перед выездом дать выписку по кредитам родителей и ближайших родственников.

Цитата: ivan2 от 02.01.2021 11:19:48Что-то в Ваших словах есть.
Не раз замечал в застеклённых пространствах зимой натуральную парилку. Если есть солнце.

Конденсат же..

Цитата: Vladislav от 02.01.2021 10:46:27Лучше измерять проживающим населением, а не площадью.

Т.е. опять опираемся на мнение только москвичей? Если исходить из задачи равномерного развития всех областей России, а не только ее европейской части (или точнее - внутренней части МКАД), то исходить надо из климата подавляющей части России.

Цитата: AK-630 от 02.01.2021 11:38:11Т.е. опять опираемся на мнение только москвичей? Если исходить из задачи равномерного развития всех областей России, а не только ее европейской части (или точнее - внутренней части МКАД), то исходить надо из климата подавляющей части России.

Не останавливая производство всего остального наладьте производство АК-630 у себя. Тогда Ваше мнение будет иметь значение.

Цитата: dmitriк62 от 02.01.2021 10:59:15...
      
Сами же пишете, что "за МКАДом дорог и аэропортов не хватает", и тут же предлагаете нахватать новых земель с нелояльным населением.
...
...есть (Усть-Луга) и зачем нам напрочь устаревшие ржавые портики...?
     
...
Так вот, если прикинуть хотя бы приблизительно, во что обойдётся присоединение указанных Вами территорий, то таких денег сейчас нет ни у кого в мире.
А нам надо свои, не слишком обширные средства, тратить на метрополию, а не на диких туземцев в прибалтийских болотах. ...

О присоединении новых территорий.

По пунктам.

Территории. 
Я лично предлагаю брать только те территории, которые представляют интерес, обойдутся относительно недорого и вернут вложения.
Напр., Грузию брать не всю, а только береговую полосу. Горы пока не нужны.

Нелояльность населения. 
А сколько того населения вообще прибавится? Вы помните кадры буквального бегства "заукраинцев" из Мариуполя во время наступления войск ЛДНР в сторону Чёрного моря? Сами тикалы до ридного Закарпаття. 
Есть ещё вполне цивильный способ отселения неугодного населения "за ленточку", причём "неугодность" определят сами местные, только дай им покомандовать. В причерноморских областях Украины очень неплохо покажут себя руководители ЛДНР разного уровня, где для них представится возможность должностного роста.
Так что, особой проблемы избавления от нелояльного элемента на превоначальном этапе не вижу.
А потом введение русского языка на всех уровнях обучения, делопроизводства, СМИ, искусства и пр., плюс создание соответствующего настроя в обществе российской пропагандой, телевизором и общим стилем жизни усреднят население лет за десять. Ну и конечно, органы власти обязаны не дремать: Чечня и Дагестан тому примером.

Порты.
На Чёрном море порты нужны, т.к. нынешние кавказские российские порты уже не справляются, увы.
На Балтийском море все порты севернее середины латвийского побережья замерзают, увы. (Потому так важен незамерзающий Калининград). Если забрать балтийскую береговую полосу, то тема замерзания северной Балтики решится. Местного населения там немного (и нелояльное можно отселить); до половины там - этнические русские. Когда Россия войдёт туда по-серьёзному, вся местная мелочь сразу же забъётся под шконку и замолчит
Для пробития коридора на Калининград нужна Белоруссия, тут уж ничего не поделаешь. Ну, а Белоруссию можно русифиировать за пару лет, если взяться. Там "нелояльного населения" в абсолютных цифрах меньше, чем сейчас в Москве. В итоге Белоруссия будет не менее русской, чем Новгород или Тверь. (Все помнят, какие были кровавые битвы между ними и Москвой? А-а,забыли уже).
Что касается баз Балтийского флота, военные могут рассказать подробно про их ценность для ВМФ России, и особенно - про ценность недопущения туда немецкого Бундесмарине и танков Леопард.

Денежные затраты.
А кто сказал, что следует сильно вкладываться и снова делать "витрины СССР"? Вот, скажем, у России уже есть полуостров Таймыр, остров Новая Земля и множество подобных территорий на востоке и севере страны - миллионы квадратных километров. Они что - тянут карман? Ну, идёт там развитие потихоньку, но не на московском же уровне.
Да и множество райцентров России и населённых пунктов помельче развиваются далеко не московскими темпами - и что, кто-то умер? Главное, что они у России есть, и их развитие зпаланировано и проводится своим чередом, а нпрод там знает, что всё будет, дай только срок.
Так почему же заново возвращенные территории обязаны получать приоритетное развитие против внутри-российских райцентров? Да и вообще, зачем держать избыточное население в трудоизбыточных районах? 
Крым - это особенная территория по ряду параметров, скорее политических. Но нужно ли вкладываться приоритетно "по-крымски" в Мелитополь или Новотроицкое? Нет, пойдут на общих основаниях.
Там, где есть уже сложившиеся производственные кластеры, и их целесообразно и безопасно развивать (напр., Николаевские судозаводы), это следует делать. Но опять-таки, потихоньку, по мере возможности. А то и законсервировать до лучших, если так диктует экономика.
Так что, не будет особых затрат на "новые старые территории", ведь на дворе капитализм: что сами заработали, то и потребили. А если плохо живётся на старом месте - так Россия большая, работы везде много, покупай билет на поезд. Такое правило работает хоть в составе России, хоть Америки.
                         
Кто пока не нужен.
Привлекательные территории я назвал. А вот все остальные (Средняя Азия, Закавказье, Западная Украина, Западная Молдавия) пусть пока подождут.
Казахстан - по обстоятельствам, но в перспективе - обязательно надо брать.

Цитата: Alex2011 от 02.01.2021 12:08:03я аж кофе поперхнулась
 Реально такое кино есть? И верят?

Было такое кино. Станислав Любшин там это декларировал.

Британский биобанк включил в общей сложности 422 791 участника (55,4% женщин) в проспективный анализ, в ходе которого изучалась связь между типами диет и результатами для здоровья. На основании данных анкеты по частоте приема пищи были выведены четыре типа диет.

После среднего периода наблюдения в 8,5 лет употребление в пищу рыбы, а не мяса или птицы было связано с более низким риском ряда неблагоприятных сердечно-сосудистых исходов (частота сердечно-сосудистых заболеваний, ишемической болезни сердца, инфаркта миокарда, инсульта и сердечной недостаточности). Вегетарианство было связано только с более низким риском заболеваемости сердечно-сосудистых заболеваний. Авторы предлагают продвигать употребление рыбы как здоровую диету.

Православное рождество может быть хорошей отправной точкой! Во Франконии поедание карпа является давней рождественской традицией. А как насчет ваших традиционных рождественских меню?
Fanny Petermann-Rocha et al.: Vegetarians, fish, poultry, and meat-eaters: who has higher risk of cardiovascular disease incidence and mortality? A prospective study from UK Biobank. European Heart Journal 2020, https://doi.org/10.1093/eurheartj/ehaa939