Чердачок передела

Цитата: Поверонов от 25.12.2018 13:07:03Чтобы сохранять knowhow  от экспорта изделий нужно переходить к экспорту сервисов, где изделия лишь интерфейс к сервису как например iTune лишь устройство для доступа к интернет-магазину. Сервисы должны быть интеллектуальными, многоязыковыми, гибкими и надежными и прочая и прочая. В перспективе такие сервисы  ( не обязательно только через интернет ) покроют все стороны жизни - от покупок до лечения. Нужно начинать разрабатывать соответствующие стандарты и их внедрять хотя бы в ближайшем окружении. Там кто первый встал того и стандарт. Главное в таких стандартах не дешевизна, а встроенные гарантии качества - потребитель должен точно знать за что он переплачивает ( например - желтый билет  )

Будьте добры, поведайте пожалуйста, насчет реализации (производства, экспорта или даже импорта) сервиса к качественным продуктам питания. Чтоб не эти продукты производить и потреблять, а сервис к ним.

Цитата: johnsib от 25.12.2018 06:32:22Да чего тут блин понимать то!!??

Мене хочется совсем искренним уважением спросить у тех камрадов которые положительно оценили сей лютый бред .
Вы действительно искренне верите что если завтра цена на зерно  на мировом рынке упадет то хлеб на российских прилавках подорожает ? 

Цитата: Иеремия от 26.12.2018 02:51:36Мене хочется совсем искренним уважением спросить у тех камрадов которые положительно оценили сей лютый бред .
Вы действительно искренне верите что если завтра цена на зерно  на мировом рынке упадет то хлеб на российских прилавках подорожает ? 

Не нужно считать мировые цены в долларах. В прошлом году цена на нефть в рублях достигала 5800 рублей ещё в начале октября. Сейчас цена на нефть Брент в рублях упала до 3467 рублей за бочку. Но вы же понимаете, что если цена на нефть в рублях растёт, то удержать цену бензина трудно. Ну и я уже приводил здесь данные о хорошей корреляции цен на бензин с темпами инфляции. Цена на бензин в течение  последних 19 лет растёт даже медленнее чем официальная инфляция. 

ЦитатаБензин АИ-02 стоил 6,95 рублей в октябре 1999 года.

Используем таблицу инфляции: http://уровень-инфляции.рф/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8.aspx
Бензил стоил 7 рублей в ноябре 1999 года и эта цена  превращаются в 44,55 рублей в августе 2018 с учётом инфляции за эти годы. При этом, если ЦБ,..... занижал значения инфляции, то цена бензина в пересчёте должна была бы быть ещё выше!
Сегодня цена АИ-92 составляет 41,9
Я пересчитывал цену бензина на коэффициент инфляции на любой период: 2001 год, 2008 год, 2013 год, 2014 год. Вы можете заняться тем же самым: цены на бензин растут медленнее темпов инфляции, даже с майским скачком цен на него.

Цитата: Иеремия от 26.12.2018 04:11:07Единственное что я считал , так это то что камрад  не иначе как забористую траву покурил , прежде чем чем написать ахинею (мягко выражаясь)

Это была цитата из другого поста, не имеющего к Вам никакого отношения. Но суть в том посте выражена ясно: цены на бензин росли медленнее инфляции с октября 1999 года. 

Цитата: Иеремия от 26.12.2018 02:51:36Мене хочется совсем искренним уважением спросить у тех камрадов которые положительно оценили сей лютый бред .
Вы действительно искренне верите что если завтра цена на зерно  на мировом рынке упадет то хлеб на российских прилавках подорожает ? 

А вы думаете, хлеб не дорожает?  вот данные росстата.. 

Все те же 4% в год.. Просто все зацепились именно за бензин, потому что это прямая производная нефти. А вся экономика паровозом повышает цены на все продукты в зависимости от роста цены топлива. Это раз.
Если хлеб обесцениться на внешнем рынке, то фермеры просто на следующий год засеят меньше полей и о регулируют цену объёмом предложения. А вот нефтянник который за миллиарды и годы разработал некое месторождение, понастроил вышек, инфраструктуры, труб, насосов, геологоразведка, танкер ледоколы и пр ипр ожидает получать стабильно суммы для окупаемости всей этой затеи на десять двадцать лет вперёд. А на нем висят ещё и кредиты миллиардные. И если фермер просто трактор свой продаст или вернёт банку, да просто на следующий год даже заводить не будет, то нефтяннику куда девать километры труб, станций и профессионалов всем платить надо и содержать в рабочем состоянии надо. Это два. 
И если хлеб подешевел, то фермеры бегут к государству и просят выкупить пшеницу в резервы и субсидии просят. Нефтяннику бежать некуда, те деньги что он зарабатывает и есть государственные..именно из них помогут фермерам, банкам и прочим отраслям.. 

Цитата: johnsib от 26.12.2018 06:36:35А вы думаете, хлеб не дорожает?  вот данные росстата.. 

Все те же 4% в год.. Просто все зацепились именно за бензин, потому что это прямая производная нефти. А вся экономика паровозом повышает цены на все продукты в зависимости от роста цены топлива. Это раз.
Если хлеб обесцениться на внешнем рынке, то фермеры просто на следующий год засеят меньше полей и о регулируют цену объёмом предложения. А вот нефтянник который за миллиарды и годы разработал некое месторождение, понастроил вышек, инфраструктуры, труб, насосов, геологоразведка, танкер ледоколы и пр ипр ожидает получать стабильно суммы для окупаемости всей этой затеи на десять двадцать лет вперёд. А на нем висят ещё и кредиты миллиардные. И если фермер просто трактор свой продаст или вернёт банку, да просто на следующий год даже заводить не будет, то нефтяннику куда девать километры труб, станций и профессионалов всем платить надо и содержать в рабочем состоянии надо. Это два. 
И если хлеб подешевел, то фермеры бегут к государству и просят выкупить пшеницу в резервы и субсидии просят. Нефтяннику бежать некуда, те деньги что он зарабатывает и есть государственные..именно из них помогут фермерам, банкам и прочим отраслям..

А вот инфляция по годам 

2018	0.31	0.21	0.29	0.38	0.38	0.49	0.27	0.01	0.16				2.53
2017	0.62	0.22	0.13	0.33	0.37	0.61	0.07	-0.54	-0.15	0.20	0.22	0.42	2.52
2016	0.96	0.63	0.46	0.44	0.41	0.36	0.54	0.01	0.17	0.43	0.44	0.40	5.38
2015	3.85	2.22	1.21	0.46	0.35	0.19	0.80	0.35	0.57	0.74	0.75	0.77	12.91
2014	0.59	0.70	1.02	0.90	0.90	0.62	0.49	0.24	0.65	0.82	1.28	2.62	11.36
2013	0.97	0.56	0.34	0.51	0.66	0.42	0.82	0.14	0.21	0.57	0.56	0.51	6.45
2012	0.50	0.37	0.58	0.31	0.52	0.89	1.23	0.10	0.55	0.46	0.34	0.54	6.58
2011	2.37	0.78	0.62	0.43	0.48	0.23	-0.01	-0.24	-0.04	0.48	0.42	0.44	6.10
2010	1.64	0.86	0.63	0.29	0.50	0.39	0.36	0.55	0.84	0.50	0.81	1.08	8.78
2009	2.37	1.65	1.31	0.69	0.57	0.60	0.63	0.00	-0.03	0.00	0.29	0.41	8.80
2008	2.31	1.20	1.20	1.42	1.35	0.97	0.51	0.36	0.80	0.91	0.83	0.69	13.28
2007	1.68	1.11	0.59	0.57	0.63	0.95	0.87	0.09	0.79	1.64	1.23	1.13	11.87
2006	2.43	1.66	0.82	0.35	0.48	0.28	0.67	0.19	0.09	0.28	0.63	0.79	9.00
2005	2.62	1.23	1.34	1.12	0.80	0.64	0.46	-0.14	0.25	0.55	0.74	0.82	10.91
2004	1.75	0.99	0.75	0.99	0.74	0.78	0.92	0.42	0.43	1.14	1.11	1.14	11.74
2003	2.40	1.63	1.05	1.02	0.80	0.80	0.71	-0.41	0.34	1.00	0.96	1.10	11.99
2002	3.09	1.16	1.08	1.16	1.69	0.53	0.72	0.09	0.40	1.07	1.61	1.54	15.06
2001	2.76	2.28	1.86	1.79	1.78	1.62	0.45	0.01	0.60	1.09	1.36	1.60	18.58
2000	2.33	1.04	0.64	0.89	1.75	2.55	1.79	0.98	1.32	2.11	1.52	1.64	20.20
1999	8.38	4.13	2.79	3.03	2.22	1.91	2.82	1.16	1.48	1.37	1.23	1.26	36.56
1998	1.51	0.89	0.64	0.38	0.50	0.08	0.17	3.67	38.43	4.54	5.67	11.61	84.44
1997	2.34	1.54	1.43	0.96	0.94	1.10	0.93	-0.14	-0.30	0.17	0.61	0.96	11.03
1996	4.11	2.79	2.80	2.16	1.60	1.17	0.72	-0.21	0.33	1.20	1.88	1.42	21.81
1995	17.77	11.02	8.94	8.47	7.93	6.66	5.38	4.56	4.46	4.72	4.56	3.20	131.33

Накопленная инфляция за весь период (1995-2018): 4 815.38%.

Сопоставимые цены не для нас ёпт...угу.

остальное бла бла бла . 


Типа :

Цитатаполучать стабильно суммы для окупаемости всей этой затеи на десять двадцать лет вперёд

Для этого планируют - долгосрочное планирование (опять же с учётом неибиского множества факторов) в том числе и контракты (собственно для снижени как раз этих рисков и заключаются контракты) ну как с китаем например . Иначе нах ни кто ничего строить не стал бы - грубо выражаясь .(не инвестировал бы) 

Речь идёт госкорпорациях , естественных монополистах . Нука-нука - как сказывается волатильность рынка на них (?)  вопрос риторический . 

ЦитатаНефтяннику бежать некуда

Нефтяник как и фермер - живут по одним экономическим законам . 
и .т.д.

Цитатапросто на следующий год засеят меньше полей и о регулируют цену объёмом предложения

меньше освоить - попросту добыть или продать нефти . Как пример договорённость РФ с саудитами и прочими о снижении добычи .
Да ё моё , что сто раз одно и тоже пояснять приходиться....

ЦитатаА вся экономика паровозом повышает цены на все продукты в зависимости от роста цены топлива

И для этого паравоза у правительства есть рычаги управления . налоги , пошлины , акцизы - лишь малая (крохотная) часть панели управления паравоза 

А  почему  бы не  попробовать?

Как  тут   провести   голосовалку  .

Цитата: Иеремия от 26.12.2018 04:58:02У нас есть закон ? какое либо постановление правительства или ещё что то что обязывает госкомпании  продавать  валюту ЦБ  ? 
Если есть и обязывает то сколько валюты госкомпании должны продать ? Как продажа (если есть обязательства регулируемые законом) влияет на работоспособность государственных компании ? 
Кроме как неких хотелок правительства обязаующих продавать часть (какую часть ?) валюты , я информации не нашёл

Этот закон уже как лет 10 есть. О продаже валютной выручки экспортерами. Они оставляют себе лишь столько валюты, сколько им необходимо для международных трансферов: выплаты кредитов зарубежем, содержание иностранных офисов итд. Остальное обязательно конвертирует в рубли.. 

Инструкция Банка России от 30.03.2004 N 111-И (ред. от 29.03.2006) "Об обязательной продаже части валютной выручки на внутреннем валютном рынке Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 29.04.2004 N 5779)

Цитата: Иеремия от 26.12.2018 04:58:02А где ещё может "работать"  рубль ? в зоне Евро ? (речь о  "20 трл руб")
Или как может работать доллар в рублёвой зоне ?
И так далее .

Рубль может работать в зоне евро запросто...)) читайте по губам простое умозаключение которое сегодня является бичем российской экономики:
Получив выручку на внутреннем рынке, производитель ли, торговая ли организация, после выплаты зарплат в рублях имеет прибыль. Зарплаты - это тоже пр быль. То есть после уплаты налогов, оплаты аренды и коммунальных услуг у рабочего, менеджера или владельца компании остаются "лишние деньги  на себя..
Если экономика России не может предоставить весь спектр услуг и товаров для этих граждан за их рубли, то они получают это за границей. Покупка японского телевизора - это спонсирование иностранной экономики. Покупаешь за рубли, но по факту эти рубли НЕ Отрабатывают полноценно. Они конвертируются в валюту и за неё происходит покупка товара за границей.
Потратить рубли за отдых в Греции, Турции, Таиланде вы тоже не сможете вы их конвертируете в валюту. Если 40% товаров импортные, то и рубль не отрабатывает свой функционал. Он просто является на 40% бумажкой для обмена на валюту.

Он не работает. Вы понимаете откуда наши банки берут валюту что бы поменять рубли на доллары для туриста, для торговой организации, для всех кто что либо закупает за рубежом?
Ещё раз, откуда у наших банков в кассах и на счетах лежит валюта? Банки заказывают её у нашего ЦБ, а наш ЦБ имеет валюту как раз потому что экспортёры продавшие нефть, газ, пшеницу продали ему эту валюту, свою валютную выручку.

Если завтра у ЦБ закончиться валюта (а ЦБ анонсирует постоянно золото валютные запасы) поступать перестанет от экспортёров, или просто захомячат её, то цена доллара взлетит до небес  Почему? Потому что японских елевизоров и отдыха в Турции по прежнему хочется, а поменять рубли не на что. Потому что рубль не ходит в других странах - то есть не является полностью конвертируемым.

Что бы рубль полноценно отрабатывал внутри страны, он должен развивать внутреннее предложение по товарам и услугам максимально эффективно. Программа "импортозамещения" - это как раз про это.
Ну, и самое главное. Понимая всю сложность ситуации с рублём. Вы должны понять, что генеральная линия всех проблем России и остального мира в следующем :
До 2008 года Россия во главе с Путиным уверенно и с открытым забралом шла на встречу западу, мы готовы были к глубочайшей интеграции экономик. 10 лет Путин доказывал западу что мы можем и готовы стать частью их контура экономики. Но озвучивал и свои интересы - тогда они были просты: оставьте нам маневр для суверенности, мы хотели влияния на бывшие страны СНГ  хотя бы частичное. Мы не хотели уничтожать некоторые отрасли оборонные, авиастроение и некоторые другие. Брали кредиты, соглашались на не выгодные сделки с западом.
Но запад к 2008 году понял, что всё, Россия в кармане, можно и зубы поскалить. 080808  - это точка отсчёта, когда пришлось Путину и всей команде либералов 10 лет работавших над интеграцией с западом полностью пересмотреть свои взгляды.

Оказалось, что все кризисы запад решает за счёт ограбление своей экономической перемирии и Россия как раз становилась такой, ручной, понятной. Но с амбициями. Нас не устроил такой расклад.. Нас не устроило, что мы не можем на равных имея доллары купить опель, не можем пользоваться технологиями западными для улучшения и развития своей жизни.

И первые годы после 2008, когда накрыла первая волна кризиса, мы поняли, что либо нас растопчат, либо мы сами. Прошло всего 8 лет с тех пор. По историческим меркам это ничто. Только первые 4-5 лет мы осознавали и понимали что вообще происходит. Запад сразу смекнул, что Россия хочет выйти из под контроля и на тебе 2014 год и от нас откалывают рынок сбыта и потребления в 40 млн человек!!! Украина.  И вот тут события понеслись со скоростью самоката без тормозов!!

Только года 2-3 назад наши государственные мужи начали понимать и осознавать, что пр даётся поменять вообще на 180 градусов курс взаимодействия с западом.. И только сейчас выкристаллизовалась идея суверенного развития полноценной экономики

Вот тут и план Путина на 20 трл рублей и прочие жёсткие вещи.
Прогноз простой : россиян мягко просят забыть про доллар и открытость западной экономике. Будут строить фильтры и ограничения по обмену рублей на валюту. Программа "рывка" в рамках нового майского указа Путина - это про закукливание и усиление функциональности рубля именно во внутреннем контуре экономики России.
Рубль должен отрабатывать хотя бы на 80% внутри страны. А для этого надо заменить импортные поставки всегт чего только можно из глобального и дорого стоящего что мы закупаем: двигатели, турбины, самолёты, суда, поезда, оборудование для добычи,  транспорт, энергетика, электроника, фармацевтика ипрочеее- переложить необходимо уелые отрасли на импортонезависимые рельсы. Поэтому новости о МС21 и создании новых двигателей, турбин, технологий - это результат такого перехода в масштабе.

Мы начали не с импортонезависимого  производства трусов и бытовых вещей, а именно с масштабных ключевых отраслей. В течении следующих 5-6 лет требуется подтянуть и остальные отрасли лёгкой промышленности и ширпотреба...

И многим кажется, "да что мне эти турбины, я хочу российский телефон и чайник" - но в масштабе отраслей мы идём по правильному пути, мы поднимаем целые индустрии са обстоятельно. Рубль начинает работать внутри страны директивно, по целевым программам в рамках размещения заказов в гос корпорации - ОДК, ОСК, РОС ЭЛЕКТРОНИКА, РОСТОМ, ОАК и прочие. Это государственные профильные корпорации через которые будет целенаправленно пропускать я рубль. Он начнёт работать внутри страны

Запад это видит, и ему остается лишь развести руками, и поскольку на эти тенденции внутри нашей страны они повлиять не могут, то остаётся лишь разрушать потенциальный внешний экономический контур, что бы мы не смогли продать продукт во вне - вокруг нас должно все гореть синим пламенем!! У нас не должно быть ни малейшего источника внешнего поступления ресурсов для компенсации тех отраслей которые нам сложно или пока не удаётся развить.. Европа самый первый объект для нашего торможения, потому что страшно, если Россия мощная независимая объеденится с Европой, тогда США просто выпадут... Ибо нафиг они тогда не нужны..
Это вкратце... 

Цитата: johnsib от 26.12.2018 07:34:40Этот закон уже как лет 10 есть. О продаже валютной выручки экспортерами. Они оставляют себе лишь столько валюты, сколько им необходимо для международных трансферов: выплаты кредитов зарубежем, содержание иностранных офисов итд. Остальное обязательно конвертирует в рубли.. 

Инструкция Банка России от 30.03.2004 N 111-И (ред. от 29.03.2006) "Об обязательной продаже части валютной выручки на внутреннем валютном рынке Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 29.04.2004 N 5779)

Скрытый текст

Рубль может работать в зоне евро запросто...)) читайте по губам простое умозаключение которое сегодня является бичем российской экономики:
Получив выручку на внутреннем рынке, производитель ли, торговая ли организация, после выплаты зарплат в рублях имеет прибыль. Зарплаты - это тоже пр быль. То есть после уплаты налогов, оплаты аренды и коммунальных услуг у рабочего, менеджера или владельца компании остаются "лишние деньги  на себя..
Если экономика России не может предоставить весь спектр услуг и товаров для этих граждан за их рубли, то они получают это за границей. Покупка японского телевизора - это спонсирование иностранной экономики. Покупаешь за рубли, но по факту эти рубли НЕ Отрабатывают полноценно. Они конвертируются в валюту и за неё происходит покупка товара за границей.
Потратить рубли за отдых в Греции, Турции, Таиланде вы тоже не сможете вы их конвертируете в валюту. Если 40% товаров импортные, то и рубль не отрабатывает свой функционал. Он просто является на 40% бумажкой для обмена на валюту.

Он не работает. Вы понимаете откуда наши банки берут валюту что бы поменять рубли на доллары для туриста, для торговой организации, для всех кто что либо закупает за рубежом?
Ещё раз, откуда у наших банков в кассах и на счетах лежит валюта? Банки заказывают её у нашего ЦБ, а наш ЦБ имеет валюту как раз потому что экспортёры продавшие нефть, газ, пшеницу продали ему эту валюту, свою валютную выручку.

Если завтра у ЦБ закончиться валюта (а ЦБ анонсирует постоянно золото валютные запасы) поступать перестанет от экспортёров, или просто захомячат её, то цена доллара взлетит до небес  Почему? Потому что японских елевизоров и отдыха в Турции по прежнему хочется, а поменять рубли не на что. Потому что рубль не ходит в других странах - то есть не является полностью конвертируемым.

Что бы рубль полноценно отрабатывал внутри страны, он должен развивать внутреннее предложение по товарам и услугам максимально эффективно. Программа "импортозамещения" - это как раз про это.
Ну, и самое главное. Понимая всю сложность ситуации с рублём. Вы должны понять, что генеральная линия всех проблем России и остального мира в следующем :
До 2008 года Россия во главе с Путиным уверенно и с открытым забралом шла на встречу западу, мы готовы были к глубочайшей интеграции экономик. 10 лет Путин доказывал западу что мы можем и готовы стать частью их контура экономики. Но озвучивал и свои интересы - тогда они были просты: оставьте нам маневр для суверенности, мы хотели влияния на бывшие страны СНГ  хотя бы частичное. Мы не хотели уничтожать некоторые отрасли оборонные, авиастроение и некоторые другие. Брали кредиты, соглашались на не выгодные сделки с западом.
Но запад к 2008 году понял, что всё, Россия в кармане, можно и зубы поскалить. 080808  - это точка отсчёта, когда пришлось Путину и всей команде либералов 10 лет работавших над интеграцией с западом полностью пересмотреть свои взгляды.

Оказалось, что все кризисы запад решает за счёт ограбление своей экономической перемирии и Россия как раз становилась такой, ручной, понятной. Но с амбициями. Нас не устроил такой расклад.. Нас не устроило, что мы не можем на равных имея доллары купить опель, не можем пользоваться технологиями западными для улучшения и развития своей жизни.

И первые годы после 2008, когда накрыла первая волна кризиса, мы поняли, что либо нас растопчат, либо мы сами. Прошло всего 8 лет с тех пор. По историческим меркам это ничто. Только первые 4-5 лет мы осознавали и понимали что вообще происходит. Запад сразу смекнул, что Россия хочет выйти из под контроля и на тебе 2014 год и от нас откалывают рынок сбыта и потребления в 40 млн человек!!! Украина.  И вот тут события понеслись со скоростью самоката без тормозов!!

Только года 2-3 назад наши государственные мужи начали понимать и осознавать, что пр даётся поменять вообще на 180 градусов курс взаимодействия с западом.. И только сейчас выкристаллизовалась идея суверенного развития полноценной экономики

Вот тут и план Путина на 20 трл рублей и прочие жёсткие вещи.
Прогноз простой : россиян мягко просят забыть про доллар и открытость западной экономике. Будут строить фильтры и ограничения по обмену рублей на валюту. Программа "рывка" в рамках нового майского указа Путина - это про закукливание и усиление функциональности рубля именно во внутреннем контуре экономики России.
Рубль должен отрабатывать хотя бы на 80% внутри страны. А для этого надо заменить импортные поставки всегт чего только можно из глобального и дорого стоящего что мы закупаем: двигатели, турбины, самолёты, суда, поезда, оборудование для добычи,  транспорт, энергетика, электроника, фармацевтика ипрочеее- переложить необходимо уелые отрасли на импортонезависимые рельсы. Поэтому новости о МС21 и создании новых двигателей, турбин, технологий - это результат такого перехода в масштабе.

Мы начали не с импортонезависимого  производства трусов и бытовых вещей, а именно с масштабных ключевых отраслей. В течении следующих 5-6 лет требуется подтянуть и остальные отрасли лёгкой промышленности и ширпотреба...

И многим кажется, "да что мне эти турбины, я хочу российский телефон и чайник" - но в масштабе отраслей мы идём по правильному пути, мы поднимаем целые индустрии са обстоятельно. Рубль начинает работать внутри страны директивно, по целевым программам в рамках размещения заказов в гос корпорации - ОДК, ОСК, РОС ЭЛЕКТРОНИКА, РОСТОМ, ОАК и прочие. Это государственные профильные корпорации через которые будет целенаправленно пропускать я рубль. Он начнёт работать внутри страны

Запад это видит, и ему остается лишь развести руками, и поскольку на эти тенденции внутри нашей страны они повлиять не могут, то остаётся лишь разрушать потенциальный внешний экономический контур, что бы мы не смогли продать продукт во вне - вокруг нас должно все гореть синим пламенем!! У нас не должно быть ни малейшего источника внешнего поступления ресурсов для компенсации тех отраслей которые нам сложно или пока не удаётся развить.. Европа самый первый объект для нашего торможения, потому что страшно, если Россия мощная независимая объеденится с Европой, тогда США просто выпадут... Ибо нафиг они тогда не нужны..
Это вкратце..

.

Ты сам то читал этот закон (?)  вопрос риторический , не читал ты его .
0% это безумно много 
Как сейчас модно говорить Карл 0%  .
 Читай по губам - Ноль процентов валютной выручки .должны продавать резиденты 
Остальную шнягу я убрал под споилер даже читать неохота .
Доллар в зоне рубля , впрочем как и рубль в чужой зоне не работает - от слова никак . Хочет то он хочет , да кто ж иму даст там работать 
вкратце кое что .

Продажа/покупка валюты не выводит рубли из экономики .
Можешь обкуриться , но больше чем есть средств т.е. денег , купить (за любую валюту , в том числе рубли) за рубежом ты не сможешь хоть усрись 
Для того что бы купить телик у джапов , нужна валюта , которую ты купишь за рубли у ЦБ , валюта ушла джапам , рубли остались дома (кстати это на счёт есть ли деньги в обороте - они всегда есть по этой причине)
По этоому для государства очень важный параметр в международной торговле -  торговый баланс .
Вот тебе ответ на вопрос (на риторический вопрос) а скуяли Трамп затеял торговую воину со всем миром (в том числе и с китаем) 
отрицательный торговый баланс - жизнь в долг.
положительный - в кеш (как тут камрады говорят) 
и в том и в другом случае есть свои плюсы и минусы (ну как покупка чего либо , квартиры например либо в крудит - дорого но стразу , либо не сразу , предварительно скопив, но дешево  относительно кредита) 

ЦитатаИ первые годы после 2008, когда накрыла первая волна кризиса (и далее бла бла бла)

Крзис восьмого года после лопнувшего пузыря . Это когда накачивают экономику , как ты выразился яко бы необходимым деньгами , только эти деньги ничем не обеспечены , а жадность она такая ,ага вспомним МММ. и количественное смягчение - Quantitative easing, QE  в долларовой экономике и в экономике евро , джапы тоже отметились .
Это когда свалившееся бабло надо крутить и вдруг долги и прямые потери фсех форм начинают приносить прибыль 
вобщем не буду весь сок комментировать  
про денежную массу в экономике можно посмотреть тут http://www.cbr.ru
например покупка ЦБ в кубышку (ЗВР и прочие нацфонды)  золота или валюты - это обеспеченная эмиссия в отличии от количественного смягчения .
Но и тут есть свои плюсы и минусы . 

ЦитатаРубль должен отрабатывать хотя бы на 80% внутри страны

 Рубль на 100% отрабатывает внутри страны (он больше ни где не может работать) - и только в зоне рубля (заметь я не говорю про страну , потому как зона рубля не ограничивается границами государства , но в любом случае повторяю - только в рублёвой зоне . Он не вымывается , не пропадает и не возникает по неизвестным причинам . Он работает , и только он (рубль) в зоне рубля не работает другая валюта .
20 трюликов - это не поцелуйки мля...
Это не печать дензнаков Центробанка России в типографии или на компе . 
20 трюлтков это бюджетные бабки . Т.е. это заработанные деньги государством на своё прожитьё . При этом никого не просят забыть доллар или любую другую валюту , не будут , подчеркиваю - не будут строить фильтры или создавать какие либо ограничения , иначе всё ибанётся мама не горюй . Но будут создавать продуманные программы развития в различных сферах экономики (10 вроде было озвучено) и создавать привлекательный климат для привлечения инвесторов со стороны .А работает это в трех словах так - инвесторы со своим имуществом (заводами и параходами) и  тугриками приходят в рублёвую зону , где ЦБ РФ конвертирует тугрики в рубли (а так же собирается с возимых заводов и параходов дань в виде налогов и пошлин если это предусмотренно законом) и тут уже не тугрики работают , а рубли . А тугрики которые конвертировал ЦБ продаются всем желающим т.е. тем кто выходит из рублёвой зоны т.е. например для выплаты кредитов иностранным кредиторам или для покупки заветного телика у японцев .
И перестаньте камрад фантазировать и нести чушь .

Цитата: DEZINFECTOR от 25.12.2018 21:41:17Будьте добры, поведайте пожалуйста, насчет реализации (производства, экспорта или даже импорта) сервиса к качественным продуктам питания. Чтоб не эти продукты производить и потреблять, а сервис к ним.

Примером может служить McDonalds, SeeFood и подобные франчайзы, работающие от сети целевых поставок продуктов.

Цитата: johnsib от 26.12.2018 08:14:34С чего начался наш диалог? "нефть дешевеет - почему бензин дорожает?" это был ваш вопрос.

Наш диалог начался с того что ты не понимашь процессов 
и это не к месту 

ЦитатаЯ вам ответил: нефть дешевеет в долларах, бензин дорожает в рублях. Обозначил причины: меньше валюты у экспортера- меньше дохода и в рублях. Инфляция, и компенсация выпадающий РУБЛЁВЫХ доходов путем повышения цен. Вы же пытаетесь как будто доказать, что Е ть тайный злой дядя, который специально повышает цены и непонятно почему. Я объяснил, что дядя есть и он злой, но повышает цены потому что есть экономический мотив..

потому как волатильность рынка в разных экономиках может быть ваще разнонаправленная . А с учётом того что изначально правительство местало обязать госкомпании продавать валюту (но не срослось) у правительства есть масса других рычагов управления и влияния как на сами компании так и на экономику в целом (чем собственно сейчас успешно демонстрирует)
так вот , не смотря на то что госкомпании хоть и являются коммерческими , но они государственные и  работают на благо государства  и отбить как ты считаешь потеряную прибыл - благом не считается , это не балее чем твоя фантазия ,   хуже наговор , ещё хуже ложь (буду думать неосознанная , просто по недоразумению , не знанию предмета обсуждения)

ЦитатаВолантильность для разных монополистов разная

Писец - лютый бред . Волотильность для госкомпаний  одна , может отличаться только рынками , но не компаниями . Впрочем учитываются корректировки в свете различных двусторонних или многостороних договорённостей , ограничений , санкций , объединений , союзов и братств . И т.д.

Цитатаесли Египет готов закупать зерно потому что нет иных достойных источников и рынок сформировал я отчасти, то выпадающие объёмы нефти с лихвой компенсируют другие - на зерно и нефть по разному влияют разные факторы, а значит и стратегии трейдеров и производителей разные

 Ещё раз для тех кто писатель , а не читатель .
Фермер и нефтянник живут по одним экономическим законам . Саранчу в Австралии так же скомпенсируют другие участники рынка Канада и Россия к примеру , а этот рынок   отрегулирует - цена (отсюда рыночная цена т.е. всё то что не отрегулировали участники рынка через различные ВТО , пошлины , договора и прочие , отрегулирует цена  ).
С другой стороны Объемы выпадающей нефти не кто не скомпенсирует , именно для этого и договариваются  высокие стороны , участники рынка ОПЕК+ Россия и другие заинтересованные лица , и как результат цена отрегулирована (не считайте договаривающиеся стороны идиотами , они так же стараются учесть всё в том числе и "заменителей с компенсаторами") 

ЦитатаЗаконы одни, но есть нюансы.

полностью согласен . Битый час об это твержу .

ЦитатаВы накинулись с предположением:"если пшеница подешевеет, то и на прилавках в России как бензин сразу подорожает?"

Я с точностью показал процес который ты описал , только замени пшеницу на нефть , суть то не меняется .

ЦитатаЯ вам ответил, формирование цен разное, и зависимости цен от объёмов различные у нефти и пшеницы

Совершенно одинаковое .

Цитатаформирование цен разное, и зависимости цен... как на внешнем рынке, так и на внутреннем.

естественно , правительство имеет права на вождение паравоза .

ЦитатаИ привёл пример, что хлеб дорожает так же как и нефть, но по причине инфляции. Хотя уверен, что причин больше. Но они отличные от нефтяных

О инфляционной составляеющей говорил я в двух постах , а причин без численное множество .
А вот ты говорил о другом 

Цитатачем компенсировать падение по сути рублёвой выручки? 

Повышением цен!! Вот и весь алгоритм.

Ты говорил о компенсации . высосав из пальца . Какой компенсации ? за что ? за некие потерянные доходы ?  от чего танцевать будем ? 
вот искомая цитата 

ЦитатаНефть дешевеет в валюте. А значит при тех же затратах по добыче В РУБЛЯХ экспортеры получают меньше в ДОЛЛАРАХ. А значит пр поступлении выручки в валюте и обязанности сдать её ЦБ (обменять на рубли) именно в рублях в результате получается меньше прибыли. И чем компенсировать падение по сути рублёвой выручки?

И так рассмотрим критически (заметь я не говорю объективно) 
нефть (и газ следом) дешевеет - возвращается к традиционной цене .
Или -  выгодной потребителю .
Нефть и газ сам по себе конечный продукт .
Кто то больше потребляет , другие меньше .
Кто больше нефть и газ перерабатывает в топливо коего хренова туча разного . масла и прочее.
кто больше перерабатывает в пластмассы , полиэтиллен , резину , краски или удобрения и т.д. и т.п. (в том числе нефть используется и в медицине) 
Хорошо ли всё это производить самим (?) - конечно хорошо . не потому ли на одной только трубе в китай строиться без малого десяток производств .
Сможем ли мы всю добытую нефть перерабатывать самостоятельно-  не только в ближайшей , но в среднесрочной перспективе однозначно нет .
Нужно ли всё самим перерабатывать (?) и так ещё стопятсот тыщ вопросов 
вернёмся 

Цитатаэкспортеры получают меньше в ДОЛЛАРАХ

 
С фигали ? меньше то 
что за точку отсчёта ты брал (?)  риторический вопрос . потому как ты эту точку сам придумал . выдумал . при чем не обоснованно . И на этом смеешь делать ложные отверждения . 
Вот об этом я говорил , а не той фигне которой ты мне отвечаешь .

ЦитатаУ пшеницы цикл 2 года: 1 год на подготовку к увеличению объёма, и 1 год на само выращивание. То есть если Египет сегодня запросит у нас 50 млн тонн, а мы можем только 40млн произвести, то надо год на распашку, производство тракторов и строительство доп элеваторов, и год на вегетативный период. 

То нефть имеет цикл поставки 1 месяц минимум, а вот подготовка к этой поставке может занимать десятилетие - разведка, прокладка труб, строительство скважин. То есть цикл и характер производства другой. Поставка быстрая - Волантильность болшая, а в догосрочном плане инвестиции со сроком обращения в 10 лет. 

Это ведь элементарные вещи: разница производства пшеницы и добычи нефти.. А у вас "фи, меньше добыть, и всего то..." значит не понимаете как работают отрасли.. Так, от балды примерно представляете..

У сельхозпроизводства  цикл десятилетия . Что то я не вижу затоваривания зерном мировго рынка . чё так (?)  все вопросы мои риторические что бы ты подумал прежде чем говорить .
Фи - это твоё . личное причем . А у нас в реальном мире над этим вопросом (по сокращению добычи) работают длительное время два десятка правительств стран которые являются мировыми лидерами по добыче нефти . Это сложная и кропотливая работа , с созданием различных групп и комисий на постоянной основе и нет и т.д. и т.п. 

ЦитатаЕсть у этого паровоза рычаги. 
Но вот только толкает цены в ту или иную сторону  на все прочие товары как раз самый первый вагон в паравозе - бункер с углем - у нас это нефть и газ.

  снова непонимание процесса .
первый вагон - это как раз не нефть и газ . это рынок и влияние на него всех заинтересованных сторон . а интересы у всех разные .

ЦитатаИ в силу описанных выше причин, регулировать объёмом и ценой нефти и газа приходиться в строго заданных условиях и рамках. О чем мы с вами и рассуждаем.

Вот вот - кем заданных (?) условий 

ЦитатаРегулируют акцизом, когда цена высокая, а цена через неделю свалилась в пол, а акциз, собака то, уже принят.. И поставка следующей партии подакцизной уже по другому выглядит.

да . в чём проблема (?)  когда цена на нефть скажется на потребителе , человеке который покупает бензин , то проидёт длительное время , т.е. время сгладит скачёк на нефть , это если цена на нефть не вернётся к прежней стоимости . этого времени кстати достаточно что бы правительство так же успело повлиять на цену конечного продукта.
В том числе и акцизом - который как раз вляет на конечный продукт , на бензин , а не на нефть .

ЦитатаА в бюджете прописано : надо собирать с нефтяников такую то сумму в месяц для исполнения наполнения бюджета. Не собрал? ,

 Над бюджетом работают умные люди , а не те которые каждый суслик агроном . 
Именно потому в бюджет закладывается писдец какая цена - на 2018 год 40 баксов (если мне память не изменяет) 
Именно по этому и создаются различные резервы .
Именно по этому привлекаются другие различные доходы в бюджет если нефть упадёт до 5 баксов , например заимствования и т.д. и т.п. 
А с нефтянники барыжащие нефть за бугор   отстёгиват процент , а не фиксированную таксу . (впрочем сейчас как раз происходят изменения , но  сути в контексте нашего разговора это не меняет)  

Цитатавот и нечем тебе будет стимулировать сельхоз производителей, а они засеют меньше на следующий год, и цена на хлеб по указанию государства останется та же, а расходов было больше и продать хочется за валюту больше... Но все последствия будут через год.. А цена на нефть упала сегодня, и завтра может отскочет, а может нет.. Условия для Волантильность разные и периоды расчёта цен разные: для бензина, нефти, пшеницы.

вот по этому и стимулируют сельхоз производителей и потребителей сельхозпродукции на госуровне . куча госпрограмм государственного и  регионального уровня . (например о зерновых интервенциях нечего не слышал не ?) 
И как я уже сказал цена нефти скажется на цене бензина (конечного продукта) во временных рамках сопоставимых (ты преднамеренно не договариваешь - сельхоз производитель - производитель конечного продукта (например хлеб) - поставщик услуг)  

Цитата: сибиряк42 от 26.12.2018 09:33:30 Мил человек, а зачем вы влезли в их диалог не разобравшись?

Началось все с этого:

Т.е. человек одно измерял на мягкость, другое на шелковистость и сравнивал цифры, после чего приходил к "панду геть".

В рамках его системы координат мировые цены на зерно (в баксах) могут падать, а внутренние (в рублях) расти. Это я вам и показал, что не так?

Если же рассматривать обе цены в рублях или баксах, тогда и когнитивного диссонанса не будет.

Что сделали вы. Вы влезли в пост, сформулированный в одной системе координат (изначально ущербной) и дали ответ в другой. Нахамили человеку (оно понятно, вы один тут Дартаньян), за что и получили хамский ответ от меня.

з.ы. Поставьте свои посты на АУ.

 Мил человек , а вы влезли в диалог не разобравшись ?
Началось все с этого:
вот с этого 
https://glav.su/foru…age5138204

конкретно с утверждения - при падении  цен на мировом рынке влекёт за собой рост цен на внутреннем рынке .

и совершенно не важно в в каких валютах это  рассматривать .
и ценах тоже . Так что вы то же Арамис . 
АУ на усмотрение модераторов , не тебе говорить что посты опровергающие ложные процессы ставить на ау . 

Нефть - товар крайне эластичный в том смысле что чем цена ниже тем больше ее потребление причем реакция практически немедленная. Казалось бы ее потребление не может вырастать мгновенно так как машинный парк не может так быстро нарастать.
Но есть скрытный технологический фактор - во многих странах происходит переход энергетики от угля к нефти и на электростанциях уже стоят котлы двойного угле-мазутного сгорания, которые легко переключаются с угля на нефть ( или мазут )  и обратно в зависимости от цены топлива. Как только цена нефти опускается ниже цены угля ( в калорийной эффективности ) нефть идет в бездонные топки электростанций, которые могут поглотить всю производимую нефть. Поэтому цены угля, нефти и газа взаимосвязаны топками электростанций, и их цены приходится держать соответственно чтобы более ценные продукты не сгорали вместо менее ценных типа угля.

Цитата: Luddit от 26.12.2018 11:18:32Итого автор не знает: 
что идее цунами сто лет в обед,
что такое дайка;
что и как может повлиять на Гольфстрим;
как распространяются волны;
степень радиоактивного загрязнения при подводном взрыве.

Нет, это Вы не понимаете, что на целевую аудиторию все эти вумные слова производят угнетающее воздействие, напрочь отбивая желание разбираться в сути вопроса - и тогда им остается только ужасаться целевому посылу - оказывацца, есть множество ужасных сценариев гибели СыШыА... причем даже без участия рептилоидов...

Цитата: Сизиф от 25.12.2018 17:51:21...
А вот кэш ими уплоченный за фантики только на время может на счетах повисеть. Потом куда-то должен трансформироваться. 

Это просто уточнение к Вами сказанному. Прямой проекции на то что сейчас с виртуальными рынками происходит пока делать нельзя. Надо смотреть более тонкие спектральные характеристики. Их еще и нет свежих многих.

Заметьте что каким бы ни был знак прироста спекулятивной капитализации у стороны получившей кэш эта задача всегда остается,
поскольку они вышли из данного финансового инструмента, и должны искать куда вложиться. Согласен что на растущем трэнде эта задача решается как бы легче чем на падающем, соответственно и задержка в кэше на падающем трэнде индекса может быть продолжительнее.
Но всего лишь.

Цитата: УРАЛ от 26.12.2018 11:15:29Оползень   конечно   ,  а   вот  что   спровоцировало   ???

Видим результат типичного энерготехнологического процесса....который лежит в основе и БПМ...
В основе наблюдаемого результата
1) на первом месте..транспортировка и преобразование импульса и момента импульса...
2) на втором месте ...транспортировка и преобразование энергии....
3) и только на третьем месте...оползень....( транспортировка грунта)....

Цитата: slavae от 25.12.2018 20:20:05Или, например, экспортный С-500 чтобы работал только по спец-интернету ) Железо стоит у покупателя, антенны крутятся, а сервисная услуга по обнаружению цели и запуску ракет оказывается удалённо )

Их системы управления могут ( и должны быть ) управляться закрытым софтом ( поставляемым в бинарниках ) завязанным на Глонасс.
Тогда воспроизведение таких устройств станет сравнимым с локализацией IBM 360/370 в форме ЕС ЭВМ ( то есть обреченно долго  и неэффективно ). Ну и соответственно централизованная поддержка обновлений ( гм, типа F-35 )

Цитата: Пещерный от 25.12.2018 12:06:21http://samlib.ru/b/bondarx_dmitrij_wladimirowich/9954-1.shtml

В этой вымышленной модели нет ответа на вопрос а какими деньгами могут быть выплачены проценты, если все настоящие деньги закрыты в сундуке. Очевидно, что они могут быть выплачены только такими же расписками на тот же сундук, то есть такой умник зарабатывает  расписки на свой же сундук.

Цитата: Baget_ от 26.12.2018 13:08:35Профессор Лоркипанидзе из "Тайны двух океанов" предлагал более простой способ для разворота Гольфстрима. Просто засеять его ламинарией.

Я читал это бессмертное произведение лет в 12. И уже тогда читал как юмористическую фантастику.
Цитата из вики:
Растут ламинарии, образуя густые заросли в местах с постоянным течением, формируя «пояс ламинарий» на определённой глубине вдоль берегов. Большие подводные «водорослевые леса» образуются обычно на глубине 4—10 м. На каменистом грунте ламинарии в некоторых районах встречаются до глубины 35 м.
Вам подсказать глубины на подавляющем протяжении Гольфстрима?

Цитата: idioten test от 23.12.2018 17:05:56- до 4 тысяч в Ганновере и до 3 тысяч в Эмдене. Такой сценарий возможен в связи с развитием производства электромобилей, сообщает агентство в пятницу, 21 декабря, со ссылкой на информированные источники.

Нью-Йорк в 1900 году, S-curve и прочие картинки, обьясняющие неизбежный мировой триумф эл. транспорта в ближайшие 10-20 лет.
Как известно, на 22-ом сьезде КПСС в 1961 году нам обещали построить коммунизм к 1980 году.
К сожалению, к этому не было никаких предпосылок, ни экономических, ни социальных, и т.д.
Коммунизм построен не был, зато через 10 лет теже самые коммунисты развалили СССР.
Но я отвлекся, давайте вернемся к переходу как минимум частного автотранспорта на эл. тягу.
Факт номер 1.
 Знаменитая Пятая улица в Нью Йорке в 1900 году, и 13 лет спустя.
Слева кружком отмечено единственное авто с ДВС.
13 лет спустя, найдите на фото справа единственную повозку с лошадьми.


Факт номер 2.
1985 год. Крупнейшая телефонная компания в Америке, АТ&T платит 5,000,000 долларов экспертам, с единственным вопросом, сколько мобильных телефонов в Америке будет к 2000 году. Они сказали, что 900,000. 
На самом деле к тому времени в Америке уже было 109,000,000   мобильных телефонов. 
Ошибка порядка в 100 раз. Ничего, бывает.
Факт номер 3. 
2000 год, ASCI Red, первый в мире компьютер с производительностью 1 терафлоп.
Он занимает комнату размером в 150 кв. м., потребляет 850 кВт. и стоит 46 миллионов амер. тугриков. 

2015 год, Nvidia представляет Тegra Х1, компьютер для автопилотов в авто, с производительностью в 2.3 терафлоп, он помещается у вас в руке, потребляет 15 ватт, и стоит 59 амер. тугриков.

Я могу вспомнить еще Нокиа, Кодак и т.д., но это уже бесполезно.
Адаптация новой технологии, или "disruption", как это любят называть американцы, происходит по так называемому Логистическому уравнению, или S-curve.

Тоже самое сейчас происходит с рынком эл. автомобилей, в США и за его пределами.
Месячные продажи только одной Теслы в США уже спокойно превышают продажи М/Б, БМВ или Ауди.
И это они еще даже не начали продажи М3 за $35к.!
В марте след. года Тесла наконец-то начнет доставку покупателям М3 в Европе, как минимум 3000 машин в неделю.
И пока традиционные авто производители все еще надеются, что электрички умрут в конце концов, корейцы уже догадались, куда ветер дует, и в спешке выкатили Кону, с 64 кВт/ч батареей, и пробегом 400 км. 
Прогноз цены Li-ion батарей за 1 кВт/ч в 2016 году, от Блумберг, когда цена 1 кВт/ч была в районе $220
К 2020 году они прогнозировали $180.
Well, another Christmas miracle! 
Батарея в М3 стоит в районе $111 за 1 кВт/ч уже сейчас, в 2018 году!
На этом остановлюсь. Не хочется расстраивать местную ДВС толпу на праздники.
П.С. Слайды были честно скопипастены из презентации  Тони Себа в 2017 году.