Чердачок передела

Цитата: Александр Д от 17.01.2022 14:38:04Как он попал в норвежскую юрисдикцию - непонятно.

 Норвежские империалисты заграбастали воспользовавшись слабостью Советской России в начале двадцатых. 

Хорошо хоть дипломаты не подкачали и сохранили за Россией право вести там хозяйственную деятельность.

Цитата: roQiN от 17.01.2022 14:34:18Смотрю, у индусов тоже потом спад населения предрекается. У меня давно возникает подозрение, что мы живём в начале конца человечества

Конец человечества скорее наступит из-за продолжительной ядерной войны с ударами по всем АЭС и массированным применением кобальтовых бомб и биологического оружия, чем из-за естественных демографических причин.

Да, население восточной Азии будет сокращаться, Европа за счёт мигрантов из Африки будет держаться на одном уровне, население США будет расти за счет мигрантов латиносов, Африка будет расти быстрее всех:



По другим оценкам, население Земли вырастет к 2080-му году до 9,3-9,5 млрд, потом к 2175 немножко просядет до 8,5 млрд (что больше чем сейчас на 8%), и потом снова  будет стабильно расти до 9 млрд к 2300:



Доля населения Африки к населению Земли:
1950 - 7%
2000 - 13%
2022 - 18%
2050 - 26% (прогноз)
2100 - 45% (прогноз)

Учитывая, что много негров живет в США, Европе и Бразилии, к 2050 каждый третий житель Земли будет чернокожим, а к 2100 - около двух третей землян будут неграми или очень темными мулатами. 

...

Так что перенаселенность Земли, к сожалению, в ближайшие сотни лет никуда не денется, а наоборот только усугубится. 

Даже глобальная пандемия коронавируса, унесшая уже 5,5 млн жизней, никак не помешала росту населения Земли: 
2019 - 7,67 млрд
2020 - 7,79 млрд
2021 - 7,87 млрд

Цитата: кибальчиш от 17.01.2022 15:30:34

ЦитатаКороче из-за своей политики "одна семья один ребёнок", из-за урбанизации и чрезмерной нагрузки на трудоспособное население ("догнать и перегнать америку"), из-за отсутствия вменяемой политики властей по стимуляции деторождения (в Китае до сих пор нет выплат материнского капитала) и из-за чрезмерно жестких карантинов во время пандемии 2020-2022, Китай сам себя загнал в демографическую яму, причем безо всяких войн и "черных девяностых". 
Золотые годы Китая уже позади.

КПК всё сделало верно без этих мер Китай превратился бы в Сомали.
За всё нужно платить.

Нет, в КПК вообще не думали о будущем своей страны и теперь пожинают плоды. Как и с бездумным истреблением воробьёв в 1958-1960. В итоге размножились насекомые вредители, чтобы их убить на поля вылили миллионы тонн инсектицидов, почву загадили, пчелы и другие насекомые опылители умерли, теперь китайцы вынуждены вручную опылять цветы плодовых деревьев:


.

 
Напомню, что дурацкую политику "одна семья один ребенок" ввели лишь в 1979 году, когда Китай уже пережил самые трудные времена и был на подъеме. Рождаемость тогда уже снижалась сама собой, благосостояние китайцев росло. Никакой необходимости так радикально убивать свою демографию не было от слова совсем. Могли бы ограничить "одна семья два ребенка", и всё было бы нормально. 

В Индии, США и Европе почему-то обошлись без подобных ограничений и в Сомали не превратились. 

...

Да и в Африке рост населения далеко не всегда приводит к краху страны, скорее наоборот. Посмотрите пример Египта, его население c 1950-го года выросло более чем в 5 раз - с 20 млн до 105 млн. 

Цитата: Александр Д от 17.01.2022 17:13:461. Стратегическое значение - тут без вопросов.

Размещение ПГРК Рубеж дальностью 6000 км на Земле Франца-Иосифа (российская территория) позволяет накрывать Бостон, Монреаль, Торонто. 

При размещении Рубежа на Шпицбергене (если он вдруг станет полностью российским) станет возможно бить по всем крупным городам северных Соединенных Штатов - Нью-Йорк, Вашингтон, Чикаго. 

Цитата: User78 от 17.01.2022 13:49:24У такой печальной демографической ситуации есть несколько причин.

Есть ещё одна причина, общая для всей планеты и документально зафиксированная ещё в Древнем Риме: как только народ улучшает благосостояние и богатеет (в общем), так он перестаёт рожать.
Уж не знаю, как её будут решать в будущих веках...
P.S. Поэтому, когда слышите стоны и заламывание рук в стиле «да как же рожать в нищету-то, дайте нам бабла побольше и мы ужо нарожаем», то не верьте — не будут богатые рожать. Максимум - одного-двух, что не хватит даже для воспроизводства.

Цитата: Александр Д от 17.01.2022 14:38:04Грумант (Шпицберген) это наше

.

ЦитатаПрототипами героев фильма послужили четверо русских зверобоев из Мезени во главе с кормщиком Алексеем Химковым, в 1743—1749 годах проведшие более 6 лет на необитаемом острове Эдж в юго-восточной части архипелага Шпицберген, носившем на Русском Севере название Малый Брун. На основании их рассказов живший и работавший в России французский учёный Пьер Луи Леруа опубликовал в 1760 году сочинение, в русском переводе 1772 года получившее название «Приключения четырёх российских матросов, к острову Ост-Шпицбергену бурею принесённых, где они шесть лет и три месяца прожили»

Вся археология там - это поморы.
Как он попал в норвежскую юрисдикцию - непонятно.
Россия его заберёт в любом случае.
Не хотелось проблем

Банальное пиратство норвегов в 21м году, вынудили, воспользовались слабостью разрушенной ПМВ и Гражданской, да и интервенцией страны.
Поэтому Грумант НАШ! Как там "Не думайте, что Ваши иезуитские договоры Вам помогут"

Цитата: ZaharD от 17.01.2022 17:32:56Есть ещё одна причина, общая для всей планеты и документально зафиксированная ещё в Древнем Риме: как только народ улучшает благосостояние и богатеет (в общем), так он перестаёт рожать.
Уж не знаю, как её будут решать в будущих веках...
P.S. Поэтому, когда слышите стоны и заламывание рук в стиле «да как же рожать в нищету-то, дайте нам бабла побольше и мы ужо нарожаем», то не верьте — не будут богатые рожать. Максимум - одного-двух, что не хватит даже для воспроизводства.

Нет здесь прямой причинно-следственной связи.  Всегда есть дополнительные факторы.  В истории масса примеров народов, где экономическое благополучие сопровождалось ростом населения: тут можно вспоминать не только империи с активной экспансией, но и небольшое Израильское царство, руководитель которого на историческом пике могущества и богатства этого государства Соломон в одной из притч говорил: "Во множестве народа — величие царя, а при малолюдстве народа беда государю".  Послевоенный бейби-бум, что в США, что в СССР сопровождался ростом уровня благосостояния и качества жизни.

Эмансипация женщин для владельцев капитала нужна была, чтобы резко увеличить предложение рабочих рук на рынке в короткой перспективе, т.е. для снижения расходов на рабочую силу, и, возможно, для сдерживания роста или сокращения народа своей страны в средне- и долгосрочном периоде в рамках мальтузианской парадигмы ("всего мало, а всех много").  Если государство достаточно богато, то оно может позволить себе не заставлять женщин работать, а создавать для них (семей, в целом) благоприятные условия для жизни дома и самореализации по разным направлениям, помимо заботы о детях и хозяйстве.  Это всё будет работать, конечно, если проводится грамотная нравственная политика.  При моральном разложении, разврате, гедонизме в обществе, культе потребления и общей материалистической парадигме, конечно, эти праздные женщины рожать не станут, сколько их не корми) - это как раз то, что произошло в позднем Риме и во многих гораздо более близких нам по времени и географии странах (не будем показывать пальцем, особенно на зеркало).

Цитата: BUR от 17.01.2022 16:26:17Чин, Вы хоть раз кустарным способом пытались плавить металл? Уверяю вас, "просто так" с нержавейкой получается только

Современная нержавейка - на самом деле преимущественно ржавейка. 
Советская, та- да. Не очень ржавеет. 

Цитата: BUR от 17.01.2022 16:26:17механическая обработка – заточить нож или ножницы, подточить на камне форму... и вообщем-то и всё. Для всего остального нужны совсем не простые температуры, условия (типа сварки в аргоне), материалы (твердость резцов и напильников) и инструменты.

Ну так и не до уровня каменного века (я надеюсь) снизятся компетенции а в 17-19 веке уж заточить нержавейку или какой инструмент из неё согнуть могли бы. 

Цитата: BUR от 17.01.2022 16:26:17А камни и облицовку растаскивать – это самое простое, обработки не требует.
 
Но если всерьез, то всё зависит от потерь среди тех кто имеет опыт работы, уничтожения знаний и общественной организации. При достаточном уровне общественной организации (мобилизационная диктатура) потери в течении одного поколения восстанавливаются примерно до первой трети 20-го века.

Это сильно зависит ещё от количества населения. Если есть избыток населения, относительно производственных мощностей, то этот избыток может позволить себе "заниматься странным"- восстанавливать компетенции, чёт изобретать, а если населения мало, то бльшая его часть будет занята банальным производством пропитания и предметов насущных, не до инженерной деятельности будет.

Цитата: Пахарь Арепо от 17.01.2022 17:53:29"Во множестве народа — величие царя, а при малолюдстве народа беда государю".  Послевоенный бейби-бум, что в США, что в СССР сопровождался ростом уровня благосостояния и качества жизни.

Если государство достаточно богато, то оно может позволить себе не заставлять женщин работать, а создавать для них (семей, в целом) благоприятные условия для жизни дома и самореализации по разным направлениям, помимо заботы о детях и хозяйстве.  Это всё будет работать, конечно, если проводится грамотная нравственная политика.

Вообще я давно топлю за серьезные субсидии (от 10-15 тыщ на ребенка мин) для женщин, воспитывающих дома =2 детей при работающем муже. Именно такой формат позволит
1) Поддержать "условный" средний класс, а не создавать матерей-одиночек и попрождать проблемы, вызванные непониманием роли мужчины в семье.
2) Уйти от порочной практики, чем больше детей, тем ближе пропасть нищеты. У меня 3 если что, знаю о чем говорю.
2) Отсечь от господдержки асоциальных элементов - алкашей, нарков и женщин с низкой социальной ответственностью без каких-либо обвинений в дискриминиации.
3) Программу запускать на региональном уровне, опять же это позволит точечно помогать регионам и способствовать воспроизводству в т.ч. и государствообразующего народа без обвинений в дискриминации со стороны национальных республик. Сюрприз, Москва не попадает...А вот опустевшие области, высосанные МСК с МО и Питером с ЛО или сибирские/ДВ области, края и республики всегда пожалуйста.
4) Повысить спрос на работников на рынке труда.  Мужики и те же работающие женщины смогут зарабатывать больше.
Давно уже собираюсь написать а АШ статью про экономику "лишних людей" в свете нового технологического уклада с созданием альтернативы экономике "собачьих парикмахеров и бариста" в больших агломерациях.

Цитата: AlexanderII от 17.01.2022 18:23:48Вообще я давно топлю за серьезные субсидии (от 10-15 тыщ на ребенка мин) для женщин, воспитывающих дома =2 детей при работающем муже. Именно такой формат позволит

2) Отсечь от господдержки асоциальных элементов - алкашей, нарков и женщин с низкой социальной ответственностью без каких-либо обвинений в дискриминиации.

В афроамериканских гетто поддержка многодетных матерей давно стала для "женщин с низкой социальной ответственностью" средством заработка. Воспитанием детей они особо не утруждаются, да и отцов там зачастую больше одного. Но компенсаций от государства вполне хватает, чтоб такая "мать-одиночка" вполне неплохо накачивала себе "бодипозитивность".

Думаете, у нас нет таких несознательных тётенек? Дофигища! Особенно после вброшенного в девяностые: "Ты этого достойна!"
В итоге запросто может получиться: "хотели, как лучше - получилось, как всегда" (с)

Цитата: Bugi от 17.01.2022 18:37:25В афроамериканских гетто поддержка многодетных матерей давно стала для "женщин с низкой социальной ответственностью" средством заработка. Воспитанием детей они особо не утруждаются, да и отцов там зачастую больше одного. Но компенсаций от государства вполне хватает, чтоб такая "мать-одиночка" вполне неплохо накачивала себе "бодипозитивность".

Думаете, у нас нет таких несознательных тётенек? Дофигища! Особенно после вброшенного в девяностые: "Ты этого достойна!"
В итоге запросто может получиться: "хотели, как лучше - получилось, как всегда" (с)

Есть такие и у нас, не спорю.
Именно, чтобы это не превратилось в социальное иждивенчество с одной стороны, а с другой, чтобы не доставали всякими комиссиями отца Денисия с другой от органов опеки и нужен статус замужней женщины при работающем муже.
ИМХО. А судсидии на детей оформлять частично, как з/п женщины за воспитание детей, т.е. если в школе будут сидят 2-3 голодных оборванца, то можно и призвать к ответу...
А частично как доплаты мужу. Чтобы не плодили фиктивных браков "родила для себя"

Цитата: AlexanderII от 17.01.2022 18:23:48Вообще я давно топлю за серьезные субсидии (от 10-15 тыщ на ребенка мин) для женщин, воспитывающих дома =2 детей при работающем муже. Именно такой формат позволит

Топлю за пенсию для женщин рожавших. 
3-5 лет скосить с основного срока за ребеночка. 
5 родит в 35 лет на полную пенсию. 
Примерно так.

Цитата: АрктикЪ от 17.01.2022 19:24:42с моей матушкой-пенсионеркой, после того как ей год назад подарили андроид, произошли удивительные метаморфозы...
если прежде она не могла дня прожить без доктора Мясникова и Елены Малышевой, то теперь каждое утро заходит в интернет, чтобы узнать не началась ли война с украиной...
после чего проверяет как обстоят дела с поставками газа в Европу...
и что там с продвижением блока НАТО на восток...
в строке запросов появились Посейдон, Циркон и Булава...
а ведь начинала с простых кулинарных рецептов...
)))))

Маме здоровья, пускай заменит Мясникова на сериал 'Доктор кто". Еще лет сто будет смотреть. 

Цитата: Александр__1 от 17.01.2022 19:26:31Понял, совершенно одинаковые стали, потому как наше незабвенное -третий сорт уже не брак и наша вечная  борьба  и за качество в которой мы так и не победили и за план.

Прикручивал профлист к "советскому" уголку,. Стер 3 пачки сверел hs и свернул головки шурупам пачку. 

Цитата: AlexanderII от 17.01.2022 18:23:48Вообще я давно топлю за серьезные субсидии (от 10-15 тыщ на ребенка мин) для женщин, воспитывающих дома =2 детей при работающем муже. Именно такой формат

СССР так на свою голову узбеков размножил — субсидиями. Они ничего не делали, только по 15 рублей на одного ребёнка получали в месяц. И штамповали детей.
В долгосрочной перспективе это обвалило уровень жизни в Узбекистане.

Цитата: Пахарь Арепо от 17.01.2022 17:53:29Нет здесь прямой причинно-следственной связи.  Всегда есть дополнительные факторы.  В истории масса примеров народов, где экономическое благополучие сопровождалось ростом населения:

Приведите примеры. У вас их не будет. 
Прямо долгосрочные, а не коротенькими всплесками.

Цитата: Пахарь Арепо от 17.01.2022 17:53:29тут можно вспоминать не только империи с активной экспансией, но и небольшое Израильское царство,

Это не пример. Рост населения в благополучной стране за счёт миграции людей из стран третьего-четвёртого мира — это как раз контрпример.

Цитата: Пахарь Арепо от 17.01.2022 17:53:29Если государство достаточно богато, то оно может позволить себе не заставлять женщин работать, а создавать для них (семей, в целом) благоприятные условия для жизни дома и самореализации по разным направлениям, помимо заботы о детях и хозяйстве.  Это всё будет работать, конечно, если проводится грамотная нравственная политика.

Что-то мне подсказывает, что на нравственную политику, проводимую сверху, да ещё в виде идеологии и насаждения, народ будет класть болт. Деньги будут брать, конечно, но ничего делать не станут. Богатый не захочет даже ради меркантильной «заботы в старости» себе детей рожать — богатый сможет себе нанять слуг.

Цитата: Пахарь Арепо от 17.01.2022 17:53:29При моральном разложении, разврате, гедонизме в обществе, культе потребления и общей материалистической парадигме, конечно, эти праздные женщины рожать не станут, сколько их не корми) - это как раз то, что произошло в позднем Риме и во многих гораздо более близких нам по времени и географии странах (не будем показывать пальцем, особенно на зеркало).

Началось всё в Риме задолго до падения 4-5 веков. Авторы рубежа эпох писали, что «раньше римлянки рожали по 4 ребёнка, а сейчас — по 2, и этого мало». Это 0-ые годы, расцвет могущества Рима, Цезарь и так далее.

Цитата: ZaharD от 17.01.2022 17:32:56Есть ещё одна причина, общая для всей планеты и документально зафиксированная ещё в Древнем Риме: как только народ улучшает благосостояние и богатеет (в общем), так он перестаёт рожать.
Уж не знаю, как её будут решать в будущих веках...
P.S. Поэтому, когда слышите стоны и заламывание рук в стиле «да как же рожать в нищету-то, дайте нам бабла побольше и мы ужо нарожаем», то не верьте — не будут богатые рожать. Максимум - одного-двух, что не хватит даже для воспроизводства.

Справедливости ради корреляция может иметь более сложный характер. Например может поучаствовать цепь событий "много рожают - демографическое давление - война - разруха - бедность".

Цитата: DeC от 17.01.2022 13:49:25Путин и Премьер-министр Пакистана Имран-Хан обсудили российско-пакистанские связи в различных областях

Имран-Хан подчеркнул широкую поддержку заявлений Путина на пресс-конференции 23 декабря 

Прикольно. Выглядит абсолютным европейцем.
Если никакая прабабушка не согрешила, то явно потомок северо-индийских брахманов, т.е. ариев.

Цитата: Волжанин от 17.01.2022 20:05:59Прикольно. Выглядит абсолютным европейцем.
Если никакая прабабушка не согрешила, то явно потомок северо-индийских брахманов, т.е. ариев.

Пакистанский пуштун из знатной семьи.  

Закончил Оксфорд, выдающийся спортсмен, чемпион по крикету. 

Типичный англичанин по воспитанию и образу жизни, был даже одно время женат на сестре барона Голдсмита. 

Цитата: AlexanderII от 17.01.2022 18:41:39Есть такие и у нас, не спорю.
Именно, чтобы это не превратилось в социальное иждивенчество с одной стороны, а с другой, чтобы не доставали всякими комиссиями отца Денисия с другой от органов опеки и нужен статусзамужней женщины при работающем муже.
ИМХО. А судсидии на детей оформлять частично, как з/п женщины за воспитание детей, т.е. если в школе будут сидят 2-3 голодных оборванца, то можно и призвать к ответу...
А частично как доплаты мужу. Чтобы не плодили фиктивных браков "родила для себя"

Парадокс здесь в том, что детей не хотят мужчины. А женщины - ведомые. Как и 10 тыс. лет назад. Надо разбираться с отцовством. А уже затем мужчины потянут женщин за собой. Внутренне, подсознательно, женщина понимает , что рожает не для себя. А для кого -то другого: рода, племени, мужчины, народа, для вселенной, наконец. Так что пока носятся с вопросами "материнства", ничего хорошего не будет.