Чердачок передела

Цитата: dmitriк62 от 16.01.2022 23:19:20Порох весь напрочь отсырел, а бензин весь украли прапорщики.

Даже само НАТО уже понимает свою военную ничтожность, а Вы всё носитесь с её величием...

Речь идёт не о том насколько НАТО ничтожно или велико. Пока и России и у США имеется техническая возможность наносить ядерные удары по территории друг друга никто не будет пытаться проверять в какой ситуации одна из этих держав решит что её загнали в угол и ей нечего терять.

Цитата: Прерыватель от 16.01.2022 22:35:55"Если импорт перекроют, всё кроме военки на КАМАЗе встанет". Это практически прямая речь человека участвующего в проектировании платформы следующего поколения для КАМАЗа.

Не показатель. Не его компетенция. Он не достаточно знает для таких закидонов. А те, кто в праве на такие выводы - никогда не скажут из принципа. Я не скажу и они не скажут в любом состоянии. Понятно? Не для публики вопрос. 
Здесь вопрос в том, насколько Вы готовы критически воспринимать чужую лапшу. И насколько Вы вообще знакомы с кухней больших КБ.

Цитата: Прерыватель от 16.01.2022 22:35:55Ранее работал и над предыдущими "кабинами", которые сейчас на конвейере. Текущая кабина КАМАЗа - это копия Мерседесовской, там ничего практически нашего нет. Всё существенное для неё завозиться извне.

Скопируют. Это возможно. Купят китайское, если лень. Потихоньку перепилят... с сапогами в заду. Так это делается в критических вопросах.

Цитата: Прерыватель от 16.01.2022 22:35:55Вскройте блок управления двигателем, вытряхните из него, что там есть. Начать можно с этого.

Зачем? В инете схем нет? Я повторю вопрос еще раз в другой формулировке: "Какие именно датчики Вас ставят в тупик?" Я измерение не электрических величин преподавал. Что именно у Вас вызывает сложности?

Цитата: Прерыватель от 16.01.2022 22:35:55Это приговор для коммерческой эксплуатации и эффективности.

Не Вам решать, а правительству РФ. Обвесить пошлинами все конкурентов - дело не долгое. Будет как с Газелями. Рынок защитят.

Цитата: Прерыватель от 16.01.2022 22:35:55Экология побоку. Там главное, что за счет использования современной электроники, материалов и проработанных настроек для двигателя, удалось существенно сократить расход топлива. Это прямо снижает расходы на доставку грузов.

Электропривод рулит. Это не новость лет 70. 

Цитата: Прерыватель от 16.01.2022 22:35:55Да. Можно. Для этого нужно выполнить все те исследования, наткнуться на те же НОУ-ХАУ и отработать технологии массового производства, которые отработали те, у кого мы сейчас закупаем, что сами не производим.

Дурь. Реверс инжиниринг и промышленный шпионаж. Что Вы как маленький. Изучать конкурентов, закупать образцы, собирать данные - это обязалово любого тех.руководителя. 

Цитата: Прерыватель от 16.01.2022 22:35:55Не нужно впадать в безумие. Догнать Мир по всему спектру технологий не возможно. Для этого мы должны инвестировать в НИИ/НИОКР больше чем Мир, а инвестиции в исследования и разработку у нас в стране на уровне плинтуса (рядом с нами Бразилия, Литва и прочие гиганты хай-тека).
Для замещения импортных разработок нужна мощная наука. А её нет. Нельзя заместить разработки из стран, где инвестируют 3-4% ВВП в науку, пока мы инвестируем 1% ВВП, да еще и при меньшем значении ВВП.

Откуда Вы это знаете? Ерунду же пишете. Кто Вам отчитывался о топовых разработках? Как вообще такую статистику в России собрать? С пальца высосана и соплями нарисована. Каждое первое предложение можно глумливо завалить.

Цитата: А75 от 16.01.2022 23:44:31А если не только польскую колонну на территории Украины, но и ее ППД? А заодно парочку аэродромов, складов РАВ и ГСМ, и военно-морскую базу? ну так, чтобы неповадно было колоннами разбрасываться за пределы своей национальной территории?
Как Вам такой вариант?

ППД - это уже атака территории страны члена нато со всеми вытекающими. Разница грубо говоря в том, что нападение на территорию страны члена равносильно нападению на весь военный блок в целом. Как именно он будет на это реагировать и будет ли вообще - это уже другой вопрос. Разбомбленная польская колонна на территории украины - это формально туже двусторонние польско-российские разборки, в которые Польша вписалась по личной инициативе и помогать ей никто не обязан, пока конфликт не затрагивает территорию Польши.

Цитата: Custos от 16.01.2022 23:59:02Как именно он будет на это реагировать и будет ли вообще - это уже другой вопрос.

Нет. Это главный вопрос. И ответ на него - пердеть нотами, вводить 100500 санкции. Все.

Цитата: Custos от 16.01.2022 20:57:58Более чем вероятно. Но суть от этого не меняется в том плане что не стоит рассматривать НАТО как ничтожного в военном отношении противника, как делают некоторые форумчане, обещающие дойти за семь дней до ламанша.

СтОит. Хватит здесь гнать лозунг новой методички "Нинадошапокзакидетельства". Надо Федя 
Вот толковый обзор годовой давности. Сейчас наверняка разрыв еще больше. Заметим что начиная с 1945 года от советского/российского превосходства в ВС в Европе Америка прикрывала ЕС ядерным зонтиком. Сейчас этого зонтика в реальности нет, там самих себя бы прикрыть. 
Именно поэтому на любое потенциальное нападение России речь идет о ...санкциях.
Что будет если Росcия нападет на Украину? Мы введем адские санкции.
А что будет если Росcия нападет на Прибалтику? Мы введем еще более адские санкции.
А что будет если Росcия нападет на Польшу? Мы введем еще еще более адские санкции.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ЦитатаКак подтвердили учения Запад 2019 и Кавказ 2020, вооруженные силы РФ, к концу десятых суток с момента начала крупного конфликта, способны развернуть на любом плацдарме армию численностью не менее 50 тыс. солдат и офицеров, полностью оснащенных бронетехникой, артиллерией, прикрытую средствами ПВО и обеспеченную авиацией.

Альянс за это же время успеет мобилизовать не более двух батальонных тактических групп общей численностью в 1200–1800 солдат, без тяжелого вооружения вовсе. А если «дать русским» 20–25 суток, то, как показывают учения в Белоруссии, Россия способна довести численность активной боевой группировки на ТВД до 300–350 тыс.

Таким образом, по танкам, в любой точке боевого соприкосновения, Россия будет иметь превосходство над НАТО 7 к 1, по боевым машинам пехоты – 5 к 1, по ударным вертолетам – 5 к 1, по ствольной артиллерии – 4 к 1, по реактивным системам – 16 к 1, по ПВО малой дальности – 24 к 1, по ПВО дальнего действия – 17 к 1, по тактическим и оперативно-тактическим ракетам – превосходство РФ будет абсолютным.

Причем, моделирование боевого столкновения американской (а также германской и британской) механизированной бригады с аналогичной бригадой ВС РФ в условиях Прибалтики, приводит американских генералов к выводу, о пяти- семикратном превосходстве «русской стороны» в огневой мощи и совокупной боевой эффективности.

Эта проблема признавалась серьезной и раньше, но до недавнего времени ее планировать успешно решать за счет захвата авиацией НАТО подавляющего превосходства в воздухе.

Однако достигнутый Россией в течение 2010–2020 годов успех в развитии своих средств ПВО (комплексы С-400, новые типы дальнобойных скоростных зенитных ракет для С-300, Бук и Тор, а также комбинированные системы ближней обороны Панцирь), особенно в сочетании с безоговорочным лидерством России в средствах радиоэлектронной борьбы, сделали захват противником преимущества в небе над полем боя невозможным, по крайней мере, в перспективе ближайших 10–15 лет.

ПOЛИТИКА | Соотношение боевых возможностей вооруженных сил РФ и НАТО в Европе (russtrat.ru)

Цитата: Custos от 16.01.2022 23:38:24В принципе не обязывает. Но понятно, что после первого же подобного прецедента НАТО можно распускать, чего пока штаты явно не планируют.

И именно поэтому по нему надо тюкнуть. Легонько, на полшишечки. Где-то на задворках, желательно, где сомнительность их присутствия может быть поддержана другими странами.

Цитата: dmitriк62 от 16.01.2022 23:52:55Как и во времена СССР, эти красные линии достаточно далеки... об этом даже речи не идёт сейчас.

Ну как сказать. Если Россия атакует страну-члена НАТО, а блок в ответ ограничится выражением глубокой озабоченности, это скорее всего приведёт к распаду Американской архитектуры контроля Европпы. Как минимум - скорее всего во Франции и Германии произойдёт падение проамериканских элит и приход к власти сил ориентированных на партнёрские отношения с Россией и Китаем. Похожая картина будет наблюдаться и в других регионах мира (тот же Израиль побежит искать себе нового покровителя одним из первых). Соотвественно со штатами останутся только те страны, элитам которых банально будет некуда деваться (как тем же украинским, которые понимают, что после того что они натворили - их просто повесят). Всё это быстро приведёт к перестройке мировой финансовой и экономической системе и резкому снижению притока капиталлов в США. Учитывая их гигантский дефицит бюджета это приведёт к параличу центральной власти, необходимости приведения реальных расходов к реальным доходам после чего великая депрессия покажется их населению временами экономического процветания, необходимости пустить на металлом 90% своего флота и т. п. Со всеми вытекающими. Учитывая что всё это элементарно просчитываемо, то порог того что штаты могут воспринимать как "нас загнали в угол" может оказаться весьма высок.
Собственно там сейчас итак уже начинают понимать чем грозит в перспективе им проблема прибалтики, поэтому, как тут уже писали стали раздаваться голоса определиться - готовы ли штаты воевать с нами за Прибалтику, и если нет - то каким-то образом исключать её из НАТО (видимо в обмен на наши письменные гарантии их не трогать).

Цитата: Прерыватель от 16.01.2022 22:35:55"Если импорт перекроют, всё кроме военки на КАМАЗе встанет". Это практически прямая речь человека участвующего в проектировании платформы следующего поколения для КАМАЗа. Ранее работал и над предыдущими "кабинами", которые сейчас на конвейере. Текущая кабина КАМАЗа - это копия Мерседесовской, там ничего практически нашего нет. Всё существенное для неё завозиться извне.

Для замещения импортных разработок нужна мощная наука. А её нет. Нельзя заместить разработки из стран, где инвестируют 3-4% ВВП в науку, пока мы инвестируем 1% ВВП, да еще и при меньшем значении ВВП.

Вы все верно пишите, только вот беда ваших размышлений в том, что у Вас горизонт "планирования" несколько лет, а у государства - многие десятилетия. Именно по-этому, настоящий руководитель страны думает в первую очередь о безопасности государства на многие поколения, а не о том, что бы завтра можно было очередную модель айфона купить.

Цитата: Luddit от 17.01.2022 00:02:41И именно поэтому по нему надо тюкнуть. Легонько, на полшишечки. Где-то на задворках, желательно, где сомнительность их присутствия может быть поддержана другими странами.

В этом есть смысл. Даже примерно понятно где это можно сделать - в Сирии. Тем более что там уже неплохо поработал Иран, которому удалось создать прецедент безответного нанесения удара по американским войскам. Учитывая что штаты в Сирии на птичьих правах то есть резон их оттуда поторопить. Тем более что делать это можно будет руками Сирийских прокси.

Цитата: Виктор 1964 от 16.01.2022 23:43:55Бывало... Артпоготовка по позициям противника и деревню зацепило...Немцев больше покрошили. Под немцами лучше жилось? Как Ваша МАМА рассказывает?

Я бы вас пропагандонов подвешивал бы за то что всё время стремитесь извратить самые простые человеческие чувства. Написал, что разбомбили - надо бл сделать вывод, что они были недовольны, наверное следующим заходом власть свергать собирались. Иди ты нахер со своими вопросами.

Цитата: Custos от 16.01.2022 23:31:30Вы не поняли. Речь идёт о том, что если мы, например разбомбим танковую колонну поляков на территории Польши, то это действие является автоматическим основанием для инциирования 5 статьи устава НАТО. Это не значит, кстати, обязанности вписаться войсками, но понятно что если помощь ограничится "выражением глубокой озабоченности" то для репутации данного Альянса это будет удар поддых. А вот если мы разбомбим ту же самую польскую колонну на территории Украины, то никто за поляков ни в каком качестве заступаться формально не обязан.  Поэтому, в принципе локальная войнушка на территории Украины между Россией и отдельными странами НАТО возможна без перерастания в конфликт со всем блоком.

Вот это уже ближе к истине. Значит "нейтральная территория" - это конкретно Украина. Погибать за "туземцев" таки будут по вашему. Будут только если их ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗАСТАВИТЬ . Заставить могут 2 вещи: Давление США и экономический кризис.  Если Байден не будет давить (вроде как обещал), то остается кризис. я не вижу условий как боевые действия и потери могут стимулировать экономику той же Польши. Про Прибалтику я вообще молчу.

Цитата: Custos от 17.01.2022 00:12:35Всё это быстро приведёт к перестройке мировой финансовой и экономической системе и резкому снижению притока капиталлов в США. Учитывая их гигантский дефицит бюджета это приведёт к параличу центральной власти, необходимости приведения реальных расходов к реальным доходам после чего великая депрессия покажется их населению временами экономического процветания, необходимости пустить на металлом 90% своего флота и т. п. Со всеми вытекающими. Учитывая что всё это элементарно просчитываемо, то порог того что штаты могут воспринимать как "нас загнали в угол" может оказаться весьма высок.

Им ВПК не даст подохнуть так просто и быстро. Тем более в условиях горячих БД. бакс уже сейчас растет, а им только этого и надо. В случае с БД он  РВАНЕТ как космическая ракета, правда ненадолго.

Цитата: idioten test от 17.01.2022 01:22:18там ведь вот ещё что
подтверждённая концентрация углекислого газа в границах 7%-12% (по памяти)
буйство растений
если ещё и кислород зашкаливает, значит это праздник за счёт инертного азота

7-12% – это мечта и праздник земной биосферы, при которых жизнь бьет ключом, а все живое плодится и размножается.
В Реальности цифры на 2 порядка ниже, и земная биосфера гибнет под выкрики "зеленых" о необходимости снижения выбросов "газа жизни", необходимого для существования Земли

Цитата: GD от 16.01.2022 17:09:15...
Простите, но, кмк, это чушь. 
Водород собираются использовать как топливо, следовательно, после его сжигания те же самые 15,4 кубокилометра H2O вернутся в атмосферу и продолжат участвовать в круговороте воды в природе.
...
(И да. Я вовсе не сторонник Безумной Греты...)

Никто не знает, как этот ваш водород эффективно "сжигаь", чтобы достать хотя бы четверть той энергию, что вложили в его добычу. Просто как газ сжигать не получится – он не горит, а детонирует. И разведенный аргоном до безопасной концентрации ни на что, кроме как что-то немножко подогреть, не годится.

Цитата: Feral ArtRaz от 16.01.2022 17:46:59Да, Вы правы в том смысле, что из выхлопной трубы водородного двигателя машины в Европе, будет выходить водо-пар из питьевой воды, изъятой за тысячи км 3-их стран от неё ?

Из выхлопной трубы водородного двигателя машины в Европе будет выходить пар в смеси с окислами азота в высокой концентрации.

Цитата: adolfus от 17.01.2022 01:49:24Никто не знает, как этот ваш водород эффективно "сжигаь", чтобы достать хотя бы четверть той энергию, что вложили в его добычу. Просто как газ сжигать не получится – он не горит, а детонирует. И разведенный аргоном до безопасной концентрации ни на что, кроме как что-то немножко подогреть, не годится.

Топливные элементы. Но потребуется прорва платины и палладия.

Цитата: Радонеж от 17.01.2022 01:53:20Топливные элементы. Но потребуется прорва платины и палладия.

Давайте переведем 
Топливные элементы – это 1000 евро за кВт установленной мощности (платиновые катализаторы) + водород (платный) + кислород из атмосферы= энергия
Либо – ДВС (халява) + водород (платный) + кислород из атмосферы= энергия + азотные яды
Правильно?  Или я чего-то не понимаю?

Цитата: Тиль от 16.01.2022 22:16:09Мы можем долго оценивать соотношение погибших, качество оружия, уровень военно начальников. Но в той войне коалиция достигла своих интересов. Практически в том объёме, который удовлетворял всех участников. 

    Не все достигли. По сути нас в Крымской войне победила Австрия, которая в ней даже не воевала. Мы могли воевать с Коалицией и дальше, но после по факту ультиматума австрийцев , война была проиграна. Все унизительные требования , которые нам пришлось принять - по факту австрийские. Воевали османы, франки  и бриты, а победили австрийцы,выдавив нас с Балкан и ослабив конкурента в дележе ослабевшей османской империи. Учитывая , что австрийцы были нашими главными союзниками сотни лет, такого наше рук-во не ожидало. В результате австрийцы не воевали , но победили .Причем и нас и османов.  А вот Французы понесли основные потери и расходы, но не получили ничего. И именно из-за разочарования в этой "победе" Франки развернулись в пользу союза с нами. И конфигурацию сторон в ПМВ это тоже во многом определило. Мы и франки против австрийцев и бывших "пруссаков".
   Технические моменты типа кол-ва штуцеров тут были явно вторичными. Основные потери коалиции были не боевыми, а превысили наши . Вот логистические возможности повлияли сильно, когда коалиция по морю снабжала свои войска лучше , чем мы по суше. Да и на будущую продажу Аляски повлияло тоже. Мы убедились , что защитить свои американские владения вряд ли сможем, а деньги на стр-во жд нужны были позарез.
   В целом же термин нулевая мировая война на мой взгляд вполне допустим. Она во многом определила конфигурацию первой мировой войны, которая определила в свою очередь неизбежность второй мировой.

Цитата: Custos от 17.01.2022 00:12:35Учитывая что всё это элементарно просчитываемо, то порог того что штаты могут воспринимать как "нас загнали в угол" может оказаться весьма высок.

Все верно, кроме этого. Ну не будут они воевать. За чужие интересы. Иначе торгаши трындели не про санкции, а про угрозу войны. Поэтому цель ПРО в Румынии.

Цитата: Custos от 16.01.2022 19:29:40Силы у них есть. Более того, если формально оценивать численность войск России и НАТО, то скорее нам стоит начинать копать схроны и готовиться к партизанской войне =) Не поручусь за точность цифр (как минимум по авианосцам точно бред), но общее соотношение вероятно отражает.


Исходя из этого, делаю вывод, что при краткосрочном конфликте, мы сможем скорее всего относительно легко разгромить группировку НАТО в прибалтике, но далее никаких прорывов к ламаншу не будет. Скорее всего - боевые действия заглохнут где-то в районе Польши

Мда...
Особенно позабавило соотношение танков и боевых машин...