Чердачок передела
1,789,073
23,110
Карма: +21,841.68
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,676
Читатели: 1
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,676
Читатели: 1
Цитата: Asad от 31.07.2022 04:21:42У Байдена на это нет времени, это да, но, как ни крути, вне зависимости, кто там сидит сейчас в Белом доме, США имели и имеют возможность играть "в долгую"....
Вся нынешняя "вакханалия" затеяна не без участия элит США, вопрос в другом.... далеко не всегда в затеянном можно выиграть.ни с КНР...СН
ВСЕ ПОЗДНО УЖЕ. МЕТАТЬСЯ...СЛУЧИЛИСЬ 2 ВЕЩИ...ввп кнр Давно превысил 60 трл в зелени, и США утратили с нами ядерный паритет...
1. https://aurora.netwo…a-i-zavtra
2.https://khazin.info/…r-anisimov
А БАЙДЕН ТУТ ВООБЩЕ НЕ ПРИ ДЕЛАХ..
Цитата: Телеграм-канал URA.RUАмериканцев напугал Байден, который не моргал во время выступления 17 секунд.
Они предположили, что на видео Байден либо под стимуляторами, либо это вовсе не он.
Подписаться на URA.RU
https://t.me/uranews/63423
Отредактировано: АЛЕКС... - 31 июл 2022 14:19:00
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,398.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,648
Читатели: 20
Цитата: Телеграм-канал ANNA-NEWS🇺🇦🇷🇺Украинский беспилотник атаковал штаб Черноморского флота
В Севастополе был атакован штаб Черноморского флота.В его дворе взорвался украинский беспилотник. Погибших нет, ранены 5 сотрудников штаба. Об этом сообщил губернатор Севастополя Михаил Развожаев.
На месте инцидента работает ФСБ. В Севастополе отменены все праздничные мероприятия, посвященные дню ВМФ.
@anna_news
https://t.me/anna_news/37249
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Волгодонск
Карма: +444.06
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 848
Читатели: 1
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 848
Читатели: 1
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 31.07.2022 08:07:34СВО превращается в странное действо - регулярная (почти ежедневная) пакость хохлов, точечные ответки МО РФ, грозные заявы Марии Захаровой (держите меня семеро), унылое бормотание еврогейского союза и организации обедненных наций о глобальном голоде и холоде.
Что это вообще?
Неужели все так и задумывалось?
Ну началось, белки-истерички вышли на тропу войны ... Все по классике: пена у рта, выкрики "доколе". На что, между прочим, чубатые и рассчитывали - на неадекватов всех мастей на русскоязычных пабликах. Увы территория большая и провокации еще будут, все пути не перекроешь - народ шастает туда-сюда регулярно.
Карма: -12.05
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 673
Читатели: 1
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 673
Читатели: 1
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 31.07.2022 08:07:34СВО превращается в странное действо - регулярная (почти ежедневная) пакость хохлов, точечные ответки МО РФ, грозные заявы Марии Захаровой (держите меня семеро), унылое бормотание еврогейского союза и организации обедненных наций о глобальном голоде и холоде.
Что это вообще?
Неужели все так и задумывалось?
Стратегия Запада - организация адского экономического кризиса, социальных потрясений, массовых смертей от голода и холода, на украине показывается варварство и бесчеловечность русских, весь мир сплачивается пред реальной экзистенциальной угрозой, и побеждает Россию....
А стратегия Путина - до некоторого момента, подыгрывать противнику в его намерениях. Это - из философии дзюдо (которым Путин занимался в молодости). Подыгрывая, спровоцировать соперника на выпад, против которого заготовлен контрприём, обращающий энергию этого выпада против атакующего.
Вот типа такого подыгрывания щас и происходит.
Карма: +184.64
Регистрация: 26.06.2017
Сообщений: 444
Читатели: 2
Регистрация: 26.06.2017
Сообщений: 444
Читатели: 2
Цитата: Дэн от 31.07.2022 03:35:22Не хочу перехоить на частности. Но вы наивный нанайский мальчик. У китайского НОАК на данный момент опыта ведения современных БД. Не на много меньше чем у нас. И уж тем более в разы больше чем у Тайваня, и США, Японии и сателлитов на районе, вместе взятых. Плюс не забывайте про северный ветер, Которым Китай пользуется очень продуктивно. А это тактики и знания. Ну а если где Китай не сможет прислать по адресу. То всегда под их бигидой пришлют друзья. В виде супербыстрых крылатых...
Это ж, сколько нужно вылакать, чтобы заявить, что:
а. НОАК обладает боевым опытом, не намного меньшим, нежели Вооруженные Силы РФ;
б. НОАК обладает боевым опытом, в разы большим, чем США.
ПС Правильная закусь - наше всё(в сухом остатке - огромное количество грамматических и пунктуационных ошибок).
Москва
Карма: +7,942.64
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,991
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,991
Читатели: 7
Цитата: North bridge от 31.07.2022 09:53:10Уверен - не постесняются попросить специалистов у России
Они считают что сами должны. Их космонавты, которые учились у нас, знали, что не полетят в космос, потому что китайский космонавт для истории должен быть учеником китайца, а не какого-то русского.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Карма: -12.05
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 673
Читатели: 1
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 673
Читатели: 1
Цитата: Commander100 от 31.07.2022 10:18:44Вот не надо. Запад и так демонизирует Россию как может. В инфляции виновата Россия и в голоде и во всем. Только вот мир не хочет объединяться весь против РФ.
Что не надо? Я описал стратегию запада (я о ней говорил ещё прошлой осенью (на другом форуме), когда обострение только-только начиналось), и мы видим подтверждение этой стратегии. Другое дело что не всё идёт по плану - от России мало кто отворачивается, кроме записных амерских шавок.
Но рано радоваться. Они вполне могут и ядерную провокацию устроить - сами чёнить подорвут на украине, а обвинят Россию, и хрен его знает как Мир отреагирует. Вполне может статься, что даже ныне поддерживающие нас, даже Китай скажут типа - да это просто отморозок, а не страна, надо присоединяться к западу, перетерпеть какое-то время экономические лишения, но обезопасить своё будущее.
Карма: -12.05
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 673
Читатели: 1
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 673
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 31.07.2022 10:29:23У любой провокации целью являются ответные действия противника. Дабы уже реагируя на них добиться неких целей.
Поэтому начнем с конца - какая конечная цель может быть у провокации (в чем бы она не заключалась) США в отношении Китая?
Конечная цель США - опустить Китай в состояние колонии.
Рост потребления Китаем - главная причина всех экономических бед запада. Невозобновляемые ресурсы Земли ограничены, запад потреблял их 80%, а теперь 1,5 миллиарда китайцев стремятся к западному уровню потребления, и при этом лучше и эффективнее работают, так что у Запада нет ни каких шансов сохранить свой уровень жизни.
И сделать это, теперь уже, можно только и только силовым путём. Но в этом мешает Россия, поэтому на Россию и направлен 1-й удар уже начавшейсся 3-й мировой.
Карма: -12.05
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 673
Читатели: 1
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 673
Читатели: 1
Цитата: Jameson от 31.07.2022 10:47:46Идиот детект. Впрочем это просто наброс дерьма. Расчет на тупого обывателя, но здесь то они откуда?)
А детектор - кто?
25 лет
Карма: +2,278.39
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,745
Читатели: 0
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,745
Читатели: 0
Цитата: rusal от 31.07.2022 10:46:01Санкции против Китая, которые скинут его с поста крупнейшей экономики мира.
В США очень хотят простить всем свои долги. Но если всем нельзя, то хотя бы Китаю.
Но для ареста ВСЕХ Китайских активов (их не сравнить с нашими) на Западе нужен повод.
Так что кукловоды сейчас молятся на то чтоб Китай напал на Тайвань.
мне кажется это уже невозможно
"Ежегодно в КНР регистрируется несколько десятков тысяч компаний с иностранными инвестициями (в 2020 году — 38 570).
На 2020 год их было 635 тысяч с общим объёмом зарубежных инвестиций 13,6 трлн долларов"
почти 14 трлн долларов накопленные иностранные инвестиции
в экономику Китая - ничего с этим запад сделать не сможет
а если попытается реально то будет всемирная экономическая
катастрофа
по крайней мере нужны десятилетия чтобы более менее плавно
без большого бада бума
попытаться эту тенденцию изменить
Карма: +6,273.88
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,031
Читатели: 8
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,031
Читатели: 8
Цитата: lucent от 31.07.2022 10:06:48Практического опыта масштабных морских десантных операций против хорошо подготовленного противника нет ни у китайцев, ни у нас, ни у американцев. Только теоретические построения. Так что это все просто пустые разговоры в стиле:"вот русский воины, не то что китайцы какие...". Может и так, вот только это не та история, которую можно на морально-волевых вытянуть...
У американцев есть - высадка в Нормандии. Да и десанты на острова Тихого океаны в WW2 неоднократно американцы делали. Керченско-Феодосийская десантная операция советских войск зимой 1941 года - опыт хотя и неудачный, но опыт
Sonora-Саратов-Кировоград
Карма: +5,477.82
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,096
Читатели: 17
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,096
Читатели: 17
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 31.07.2022 08:07:34СВО превращается в странное действо - регулярная (почти ежедневная) пакость хохлов, точечные ответки МО РФ, грозные заявы Марии Захаровой (держите меня семеро), унылое бормотание еврогейского союза и организации обедненных наций о глобальном голоде и холоде.
Что это вообще?
Неужели все так и задумывалось?
Философски рассуждая, к управляемому воплощению любой реальности применимо классическое правило "Если звёзды зажигают, значит - это кому-либо нужно". Т.е. дело ведут так, как того хотят, планируют.
С другой стороны, степень управления ситуацией никогда не 100%, т.к. имеется противодействие, флуктуации, ошибки, недовозможности, просёры и обыкновенная глупость.
Отсюда практический вывод по конкретному вопросу: СВО проводят именно так, (1) как желают, но при том (2) как получается.
Лично я как диванный полководец, лишенный (1) полноты информации, (2) умения оценивать всю многогранность события, и (3) возможности влиять на ход дела, - могу только надеяться на максимальное наполнение "фактического результата" "планами командования".
Я осознаю, что я не вправе критиковать ни планы, ни результат. Иногда я позволяю себе выкрики в пространство в расчёте на учёт моего мнения высшими силами. Но по большому счёту, я могу лишь питать себя и тешить, что всё будет хорошо.
Тем, кто по-настоящему верит в Бога, легче: они могут Бога просить... Грешникам же остаётся просто уповать.
Отредактировано: Хроноскопист - 31 июл 2022 11:30:28
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
Москва
59 лет
Карма: +2,687.81
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 6,087
Читатели: 1
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 6,087
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 31.07.2022 11:03:50Является ли опыт Александра Невского, Александра Суворова, Михаила Кутузова составной частью опыта ВС РФ ?
Точно также ВС КНР обладают тысячелетним боевым опытом. То что мы о нем не знаем не значит что его у них нет.
Весь мир цитирует «Искусство войны» Сунь-Цзы которому более тысячи лет
"Искусство войны" - очень многогранный труд. И в своем роде гениальный. Но он больше завязан на психологическую подготовку прротивника и дезинформацию. Это скорее общая стратегия. А у того же Александра Невского на это просто не было времени. Но по тактике с Чудским озером и льдом у него все получилось замечательно. Суворов тоже в стратегию сильно не вдавался, емнип, но тактиком был просто гениальным.
А насчет тысячилетнего опыта - тут надо быть очень осторожным. Имхо, как минимум половина войн была проиграна из-за традиций и инерции мышления. Да и технологии надо учитывать. Когда перешли с луков на арбалеты, непобедимые рыцари закончились очень быстро...
Именно поэтому от Сунь-Цзы и осталась только психология. Которая действительно за пару тысяч лет не сильно поменялась...
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
Карма: +1,439.51
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,400
Читатели: 0
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,400
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 31.07.2022 11:15:32У американцев есть - высадка в Нормандии.
Пример крайне не корректный. Немцам приходилось оборонять 5 тысяч км побережья, распыляя силы по максимуму, вдобавок они воевали на Восточном фронте, где была большая часть войск и вооружений.
У Тайваня всего 200-300 км береговой линии доступно для высадки десанта ( в южной части Тайваньского пролива шторма круглый год и высадка десанта там практически невозможна.
Ну и понятное дело, что ВНЕЗАПНОСТИ высадки сейчас добиться невозможно. Если бы немцы имели спутниковую группировку в 1943-44 году, то хрен бы удалось эта авантюрная операция в Нормандии .
«Атлантическая стена» (нем. Atlantikwall) — система долговременных и полевых укреплений длиной свыше 5000 км, созданная германской армией в 1940—1944 годах после разгрома Франции вдоль европейского побережья Атлантикиот Норвегии и Дании до границы с Испанией с целью предотвращения вторжения Союзников на континент.
Строительство было рассчитано на 8 лет, началось фактически в 1942 году и к концу 1943 года было выполнено лишь на 20 %.
Отредактировано: zdrav - 31 июл 2022 11:32:57
Карма: -45.33
Регистрация: 26.05.2020
Сообщений: 60
Читатели: 0
Полный бан до 07.09.2024 02:37
Регистрация: 26.05.2020
Сообщений: 60
Читатели: 0
Полный бан до 07.09.2024 02:37
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 31.07.2022 08:07:34СВО превращается в странное действо - регулярная (почти ежедневная) пакость хохлов, точечные ответки МО РФ, грозные заявы Марии Захаровой (держите меня семеро), унылое бормотание еврогейского союза и организации обедненных наций о глобальном голоде и холоде.
Что это вообще?
Неужели все так и задумывалось?
Все банально. ПВО Крыма и ЧФ не адаптированы для работы с малоразмерными, низколетящими целями. Если они еще и высокоскоростные, то тогда вообще кисло будет. Идет 6-ой месяц т.н. СВО, а командующие ПВО и ПВО ЧФ в частности спят в оглоблях. Если отойти от аксиомы, что флагман ЧФ "Москва" погиб не от взрывов в погребах, а допустить, что его потопили "Нептунами "или "Гарпунами", то к ПВО направления и ПВО ЧФ в частности очень много вопросов. И гипотетически, отталкиваясь от сегодняшней новости - что будет, если следующий раз малоразмерные, низколетящие, высокоскоростные, активно маневрирующие цели ударят уже не по штабу ЧФ, а по кораблям стоящим у пирсов?
Москва
Карма: +9,633.30
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,457
Читатели: 28
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,457
Читатели: 28
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 31.07.2022 08:07:34СВО превращается в странное действо - регулярная (почти ежедневная) пакость хохлов, точечные ответки МО РФ, грозные заявы Марии Захаровой (держите меня семеро).
Что это вообще?
Неужели все так и задумывалось?
ИМХО ради таких постингов в российском инфопространстве хохлы и делают теракты и прочие пакости. Вы можете считать себя патриотом, но когда начинаете разгонять зраду "СВО неправильно делают, Захарова делает неправильные заявления, МО РФ неправильно наносит удары" - вы так или иначе подыгрываете бандеровцам.
По факту пакости и теракты со стороны укропов - это как раз следствие их бессилия и проигрыша на поля боя. Уже пошли сообщения об эвакуации украинцев с Донецкой области, значит скоро ДНР будет полностью освобождена. А пакости теперь надолго. Даже если полностью разбомбить всю Украину, гадить хохлы еще некоторое время будут.
Напомню, что КТО (вторая Чеченская) фактически длилась 10 лет, с 7 августа 1999 по 16 апреля 2009. При этом войсковая часть закончилась 20 апреля 2000, а потом была полицейская операция. В 2002 году был ликвидирован лидер иностранных боевиков в Чечне Хаттаб, а потом и его преемник Абу аль-Валид..
Так вот после окончания активной военной фазы (когда вывели войска МО РФ в апреле 2000), еще несколько лет была серия терактов со стороны недобитых международных террористов.
Вот некоторые примеры:
Скрытый текст
Взрывали самолёты, поезда, метро, рынки, административные здания, лэп, газопроводы, железную дорогу.
Пик терактов пришёлся на 2003-й год, тогда за 12 месяцев в России произошло более 500 терактов:
Это было через 2 года после вывода войск из Чечни. Всё это время шла полицейская спецоперация. Благодаря усилиям правоохранителей и ликвидации большинства террористов постепенно число терактов сошло на нет.
Такие же пакости можно ожидать и от хохлов. И после каждого их теракта будут вылезать антироссийские оппозиционеры и кричать "СВО превращается в странное действо", "Неужели эти теракты украинцев задумывались российским правительством?".
Однако ФСБ сейчас намного сильнее чем в начале 2000-х, а хохлы при всей их гадливости всё же не международные террористы-ваххабиты, где преобладали фанатики смертники. Так что волна пакостей со стороны укропов закончится ещё быстрее чем со стороны исламистских радикалов в 2000-е. Но нужно быть готовыми к такой их агонии, а также к разгоняемой проукраинской оппозицией и ципсошниками зрадной антиправительственной истерии.
Отредактировано: User78 - 31 июл 2022 13:30:46
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Поверонов от 31.07.2022 11:03:50Точно также ВС КНР обладают тысячелетним боевым опытом.
У НОАК собственный военный опыт заканчивается 1988 годом.
Не сказать, чтобы этот опыт утерян полностью. Например командующий сухопутными войсками КНР генерал-полковник Лю Чжэнли начал свою армейскую карьеру с участия в китайско-вьетнамских пограничных столкновениях в 1986 году.
Если кто не помнит, после острой фазы китайско-вьетнамской войны 1979 года, китайцы вывели войска из Вьетнама, но боевые действия не прекратились и граница на девять лет стала линией фронта.
В частности
ЦитатаВ 1985 году китайцы выпустили по приграничным регионам Вьетнама около 1 миллиона снарядов, из них более 800 тысяч — по уезду Висюен. В дальнейшем в период с 1986 по начало 1987 года интенсивность обстрелов существенно снизилась. В 1986 году Генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачёв призвал к нормализации отношений между Вьетнамом и Китаем в своей речи во Владивостоке. В октябре 1986 года Китаю удалось убедить Советский Союз провести переговоры по делам Камбоджи в рамках девятого раунда переговоров между СССР и Китаем[31].
Тем не менее, на фоне положительных результатов дипломатических контактов, ситуация в приграничном регионе внезапно обострилась. 14 октября 1986 года Вьетнам обвинил Китай в обстрелах Висюена и территориальных посягательствах. Вьетнамцы также утверждали, что отразили три китайские атаки на высоту 1100 и мост через реку Тханьтхюи. Эти действия, предположительно, были китайской реакцией на отказ Советского Союза оказать давление на Вьетнам, чтобы вынудить его уйти из Камбоджи[32]. В январе 1987 года Китай выпустил по вьетнамским позициям несколько десятков тысяч снарядов (только 8 января было сделано 60 тысяч выстрелов) и силами до 15 дивизий атаковал вьетнамские войска на высотах 233, 685, 1509 и 1100. Вьетнам оценил китайские потери в этих боях в 1500 человек. Китай, с другой стороны, оценил вьетнамские потери в 500 человек, сообщив, что его потери были ниже[8]. 5 октября 1987 года истребитель МиГ-21 вьетнамских ВВС был сбит над китайским уездом Лунчжоу провинции Гуанси[33].
Позиции китайской артиллерии на вьетнамской границе, начало 1980-ых гг.
Но с 1988 года всерьез больше ни с кем не воевали, факт.
Отредактировано: Новый Читатель - 31 июл 2022 11:51:25
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
Карма: +532.79
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,245
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,245
Читатели: 2
Цитата: rusal от 31.07.2022 10:46:01В США очень хотят простить всем свои долги. Но если всем нельзя, то хотя бы Китаю.
Но для ареста ВСЕХ Китайских активов (их не сравнить с нашими) на Западе нужен повод.
Так что кукловоды сейчас молятся на то чтоб Китай напал на Тайвань.
Не понял смысла, простить два - три трюлика, что бы после начать печатать их десятками? Доллар точно выдержит такое прощение? и где амеры возьмут юани что бы затариться в Китае, а затариваться им придется практически всем ширпотребом который делает быт среднестатистического американца таким приятным.
Карма: +532.79
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,245
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,245
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 31.07.2022 12:05:551. Авиация Тайваня вооруженная ПКР делает возможность морской блокады весьма эфемерными.
2. "Неизвестные ПЛ" с удовольствием потренируются "в условиях максимально приближенным к боевым" на реальных мишенях.
1 Основные порты находятся в проливе, и Китаю не надо ставить там корабли для блокировки портов достаточно береговых комплексов с ПКР.
2 А мишени уже признали себя мишенями? или тренировка будет обоюдной?
61 год
Карма: +597.86
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,999
Читатели: 1
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,999
Читатели: 1
Цитата: Портос от 31.07.2022 03:19:19В разрез общей эйфории, с такой тенденцией, Китай просрёт любой конфликт с Японией, Ю. Кореей, Тайванем, как просрал в своё время конфликт с Вьетнамом.
НОАК ни имеет опыта организации современных боевых действий именно со времён проигранного конфликта с Вьетнамом.
Для того чтоб понять как устроен современный военный конфликт нужен боевой опыт.
За то же время пока Китайские военные совершенствуют свою парадную подготовку, российская армия прошла Афганистан, Чечню, Грузию, Украину, Сирию опять Украину.
Есть ещё Африка. ЦАР, Мали, если кто думает что "музыканты" там сами по себе, то глубоко заблуждается.
По этому не будет ни какой высадки НОАК на Тайвань при современном руководства, а если будет то, будет она провальной.
Хочу вам напомнить про битву под Москвой, а конкретно, наступательная операция. Ход боёв под Москвой переломили свежие, ОБУЧЕННЫЕ, при этом не имевшие боевого опыта части дальневосточного округа (12 стрелковых, 5 танковых и одна моторизованная дивизии. Их средняя укомплектованность достигала почти 92 % штатной численности ( НЕ реальная редкость того времени на фронте): около 123 тыс. солдат и офицеров, почти 2200 орудий и минометов, более 2200 легких танков, 12 тыс. автомашин и 1,5 тыс. тракторов и тягачей.) Боевой опыт придёт через неделю, месяц. А без подготовки, тренировки, слаженности, боевой опыт так себе аргумент.
Сейчас на ветке:
2,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 2