Пожар в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово

Цитата: lucent от 28.03.2018 17:01:22Гм, к чему вы это? Я вроде никакого оттенка посту не придавал и про "всёпропало" не писал. Причём тут вообще американцы?

Но раз уж вы подняли вопрос, то отвечу вам. В год от пожаров в США гибнет в райне 3000 человек. В России в районе 9000. По этому показателю мы находимся примерно на уровне Индии и Пакистана. 

Вот отчёт за 16 год организации, которая собирает такую статистику, Международной ассоциации пожарно-спасательных служб: 
http://academygps.ru…747ddd.pdf . Там есть на русском в том числе. На всякий случай, ссылку на этот отчёт я взял с сайта Академии МЧС: http://academygps.ru/529/

Ну а вот инфографика от РБК:

Скрытый текст

По выделенному - вы не правы, 9 тыс было в 2015, сейчас меньше.

Количество погибших при пожарах в РФ, чел.:

2002 - 19988
2003 - 19303
2004 - 18868
2005 - 18412
2006 - 17238
2007 - 16066
2008 - 15301
2009 - 13946
2010 - 13061
2011 - 12019
2012 - 11652
2013 - 10601
2014 - 10138
2015 - 9377
2016 - 8711
2017 - 7782
2018 - 6900 (прогноз с учетом динамики)

Ссылки :
http://wiki-fire.org/Сводная%20статистика%20пожаров%20в%20Российской%20Федерации.ashx
http://wiki-fire.org/Статистика-пожаров-РФ-2017.ashx

В США в последнее время количество погибших от пожаров с каждым годом растёт и уже давно превысило 3000:
Причем в США в статистику всегда идут только "civilian fire deaths" - гражданское население. Если во время пожара умирают сами пожарные/полицейские либо погибают от пожаров военные, то они идут в какую-то другую статистику.
Не удивлюсь, если в официальную статистику погибших от пожаров в USA идут только граждане USA, а неграждане идут в другие статистики либо не учитываются. По крайней мере, со статистикой убийств в США именно так, учитывают только своих граждан.
В России всех считают вместе, и пожарных, и военных, и даже граждан Украины или Узбекистана, погибших на территории России - все пойдут в графу "погибло при пожарах в РФ".  Этот нюанс тоже надо учитывать.


В России количество погибших при пожарах с каждым годом уменьшается на 10-11% составляет уже 7.78 тыс, а не 9 тысяч.
В 2018-м скорее всего будет меньше 7000 погибших (учитывая как общую тенденцию за последние 15 лет, так и закручивание гаек после трагедии в Кемерово).

Далее, по инфографике РБК, составленной некими буржуями. По-моему, она какая-то лукавая, так как работает с официальным населением (количеством граждан), а не с наличным. 
А ведь пожарную опасность и вероятность умереть в пожаре создает именно наличное население.
Если гастарбайтеры устроят пожар и умрут, то они попадут в статистику "умерло при пожарах в РФ" (там считают всех погибших, а не только граждан РФ). Но почему-то в числе населения их не учитывают. Это не совсем точный подход.

Официальное население России в 2017 году146.8 млн человек - количество граждан Российской Федерации.
Плюс в России постоянно находятся около 10-11 млн мигрантов из Украины, Белоруссии, Казахстана и других стран СНГ:

Цитата"В среднем в стране находится порядка 10 млн мигрантов", — отмечал замминистра МВД России Игорь Зубов.

https://www.dp.ru/a/…_chetirehk
https://lenta.ru/new…migration/

Итого, в России в 2017 году реальное наличное население - порядка 157 млн, количество жертв пожаров в 2017 - 7.7 тыс. Значит количество погибших на 100 тыс. наличного населения -  4.9, а не 6.4 как в инфографике РБК. 
Впрочем, там данные за 2015-й год, может 3 года назад и было 6.4. С тех пор кол-во погибших при пожарах в РФ значительно снизилось, надо новую инфографику делать - все данные есть. Но РБК зачем-то показывает старые данные, в которых Россия выглядит менее выгодно, а Украина с Белоруссией в более выгодном свете.

Далее. Есть некоторые неточности с подсчетом коэффициента для Украины.
Реальное население Украины не 42.3 млн человек, а 38.5 млн.
Более 3.9 млн человек живут в ДНР и ЛНР, но украинская статистика их включает в население Украины, при этом пожары в ДНР и ЛНР не идут в статистику МЧС Украины.

В год на Украине погибает более 1.6 тыс человек с тенденцией к увеличению числа погибших. С 1 января по 16 декабря 2017 года на Украине погибло при пожарах 1561 человек. На весь год данных не нашел, но за первую неделю января 2018 погибло 58 украинцев. Ну пусть в последние 2 недели декабря на Украине погибло при пожарах по 40 человек в неделю (меньше чем в январе 2018). Итого за 2017 год - около 1640 погибших при пожарах на территории Украины.
За январь и 3 недели февраля 2018 вна Украине погибло от пожаров 423 человека, в среднем по 53 человека в неделю. Если так продолжится, то за весь 2018 погибнет порядка  2400-2500: 
https://ru.slovoidil…t-pozharov
https://strana.ua/ne…-hoda.html
https://telegraf.com…ntsev.html

Кроме того, реальное наличное население Украины значительно меньше чем 38.4 млн, так как многие укры едут зарабатывать деньги в другие страны (Россию, Польшу, и т.д.):

ЦитатаВ июне 2016 года директор консульского департамента Министерства иностранных дел Украины Андрей Сибига заявил, что за пределами Украины легально находится около 5 млн украинцев, и это число растет.

http://gordonua.com/…33961.html

Только легально трудоустренных за рубежом украинцев в 2016 было 5 млн. Плюс нелегалы, плюс в 2017 их кол-во еще выросло, ну пусть будет всего 8 млн укро-гастарбайтеров постоянно проживают за пределами Украины:

Цитата8 миллионов украинцев по состоянию на 2017 проживают за рубежом.
Из них почти 4,5 миллионов предпочли Российскую Федерацию. В Канаде и Польше проживает по 1,2 миллиона украинцев. 940 тысяч – в США, 500 тысяч – в Бразилии.
72% украинских мигрантов отмечают, что они довольны своей жизнью за границей. Средний возраст украинского мигранта – 32 года.

https://24tv.ua/ru/s…om_n896864

Вычитаем 8 млн из 38.5 млн и получаем реальное наличное население Украины - 30.5 млн. Такую же цифру подтверждают косвенные данные по потреблению хлеба на Украине.
1.64 тыс погибших при пожарах на 30.5 млн - это 5.4 на 100 тыс, а не 4.5 как в статистике РБК. Там наверное опять таки считали по официальному населению, да еще и ЛДНР присовокупили.


В 2018 скорее всего кол-во  погибших при пожарах на 100 тыс. населения вна Украине вырастет до 6.5, а в России еще снизится - до 4.3 (если общее кол-во погибших будет около 6900). 

Цитата: гремлин от 28.03.2018 22:43:06Дополнение. Под это дело я бы еще и в УК РФ внёс изменения. Сейчас персонажей типа Волного можно привлечь только по ст.282, там максимальный срок – 6 лет. Зато совсем рядом есть ст. 281 "Диверсия" и вот по ней уже может быть до 20 лет, даже если жертв не было.

Было бы шикарно, если бы в нашем УК появилось такое понятие, как "Информационная диверсия". Примерно с такой формулировкой: действия по созданию и распространению заведомо ложной информации, направленной на нарушение работы органов госвласти, правопорядка, безопасности и т.п. И срок по этой статье лет 15 строгого режима. Затем пару показательных процессов и все бы резко задумались над качеством публикуемых материалов.

Я бы поработал над улучшением организации противопожарных мероприятий в стране, и особенно над контролем реализации этих улучшений, всяко полезнее будет. А то прям Мизулину почувствовал, с ее извинениями перед Владимир Владимировичем.

Цитата: lucent от 28.03.2018 22:47:53Спасибо, за, как обычно, познавательный статистический экскурс. Я только одного не понял, а причём тут вообще Украина. 

Вообще, тред получился забавный:

Я: Не надо обращать внимание на участившиеся новости о пожарах. Это обычный фон. В России по 9 тысяч человек на пожарах гибнет каждый год.
Наш американский коллега: А вот в США по 15 тысяч человек от огнестрела умирает. А сколько на пожарах, я не знаю.
Я: В США на пожарах умирает 3 тысячи. Вот официальная статистика...
Вы: Нет, в России погибает теперь не 9 тысяч, а 7. А вот на Украине....

Украину я добавил специально, чтобы на её примере показать неправильный подход, когда считают по официальному населению, а не по наличному.

Вна Украине живет гораздо меньше людей чем по их официальной статистике, поэтому некоторые душевые показатели у них получаются более-менее неплохие. Ну вроде "преступлений на 100 тыс., погибших при пожарах на 100 тыс."). А если посмотреть реальное наличное население на Украине, которое значительно меньше официального - то становится понятно, что показатели на Украине весьма печальные.

Аналогично с Россией - наличное население в РФ намного больше чем официальное кол-во граждан. В пожарах гибнут не только граждане РФ (я бы даже сказал - чаще гибнут гастарбайтеры, они живут скученно и пренебрегают правилами безопасности). Поэтому при расчете коэффициентов "погибло при пожарах на 100 тыс" надо учитывать всё реальное наличное население, а не официальное число граждан.

Цитата: lucent от 28.03.2018 22:47:53Ну, а так, да. Народ умнеет потихоньку, начинает понимать, что лучше не самому проводку колхозить, а электрика позвать. Это хорошо...

Количество пожаров и число погибших при пожарах в России сокращается каждый год не только из-за сознательности граждан, но и благодаря эффективной работе Государственной противопожарной службы МЧС РФ:

ЦитатаПодразделения ГПС ежегодно совершают около 2 000 000 выездов, спасают от гибели и травм более 90 000 человек, материальных ценностей на сумму свыше 120 миллиардов рублей.

 Государственный пожарный надзор

 Одно из важнейших направлений деятельности ГПС – осуществление пожарного надзора.

Ежегодно государственные инспекторы по пожарному надзору проводят:

· 1 500 000 мероприятий по контролю за пожарной безопасностью

· предлагают к исполнению до 7 500 000 противопожарных мероприятий.

Благодаря этому:

· ежегодно предотвращается до 450 000 пожаров,

· сохраняется материальных ценностей на сумму 35-45 миллиардов рублей.

http://www.mchs.gov.…aja_ohrana

Цитата: Снегирёва от 28.03.2018 22:01:50считаю необходимым местным службам МЧС, жэкам, мэрии, моргам и больницам знать кодовое СЛОВО-КЛЮЧ,
по которому можно было бы определить что информирует о жертвах или пострадавших компетентное лицо, а не очередной пранкер.

Даже и не одно слово, т.к. постоянное могут выведать. Я в студенческие годы подрабатывала в киоске Горсправки, так день начинался с получения кодового слова. Поскольку справки бывали сложные, с запросом в адресные столы и пр. учреждения, этим словом давалось понять, что звонит сотрудник, а не досужий гражданин. Система простейшая. Непонятно, почему не практикуется в наше информационное время.

28 марта в России был объявлен днем траура по жертвам страшной трагедии в ТЦ «Зимняя вишня». Телеканалы изменили свои сетки вещания, по всей стране отменены всевозможные развлекательные мероприятия; россияне скорбят по погибшим в Кемерово. Однако нашлись и те, кто решил попробовать набить очки рейтинга на фоне общенационального траура. Несложно догадаться, что в первых рядах этой немногочисленной группы бездушных ублюдков оказался Алексей Навальный.



Сразу же после того, как из Кемерово начали приходить первые тревожные вести, Навальный, не разобравшись в ситуации, принялся активно критиковать власть. Бездействие, вранье, взяточничество – каких только ярлыков ни навешал блогер на региональное и федеральное руководство. При этом никакими вразумительными доказательствами он свою речь, как водится, не подкрепил.

Вместо реальной помощи пострадавшим, в чем кемеровчане действительно нуждались и нуждаются до сих пор, Алексей устроил очередную пиар-кампанию самого себя. И даже до такой степени обнаглел, что объявил общенациональный траур, возомнив себя главой государства.
Согласно Конституции РФ, такими полномочиями обладает только президент страны. И кто такой этот Навальный, чтобы указывать народу нашей огромной страны, как себя нужно вести в той или иной ситуации?



Блогер также посетил митинг на Пушкинской площади в Москве, якобы посвященный трагедии в Кемерово. Алексей постарался максимально оперативно превратить траурное мероприятие в очередное шоу вокруг своей персоны. Антиправительственные выкрики хомячков, одобрение деятельности Навального – разве все это способно помочь кемеровчанам?

Настоящее же мероприятие в память о погибших в ТЦ «Зимняя вишня», организованное столичной мэрией на Манежной площади, Навальный проигнорировал. Очевидно, блогера не интересуют ни судьбы родных и близких погибших в Кемерово, ни поимка реальных виновных, ни проблемы всего российского народа. Самопиар для этого человека даже в самые печальные для страны дни важнее всего остального.

Цитата: lucent от 28.03.2018 23:50:36Я знаю гораздо более дешёвый и простой способ. Надо обязать каждый, самый завалящий ТРК, повесить стенд на входе, где будет таблица, в которой сотрудники МЧС, проверяющие объект, будут регулярно вписывать своё имя и фамилию. И на этом же стенде разместить все ФИО людей, которые принимали объект на всех этапах строительства. Людям ведь не должно быть стыдно поставить свою публичную подпись под хорошо проделанной работой. Зато, если вдруг что, не будет больше этого традиционного:"а мы не принимали, а это мои замы что-то наподписывали"... Ну и люди будут с удовольствием ходить в ТРК, где этот стенд регулярно обновляется...

Способ хороший, но  в случае если первого числа сигнализацию проверили,а 15-го она сломалась - не очень поможет.
В два ряда система пожаротушения в дополнение стенда  тоже не лишняя

Тулеев попросил Путина привлечь к ответственности уехавшего в Австралию собственника ТЦ.

Мудрый Аман Гумирович решил на кого спихнуть ответственность. На совладельца (инвестора) здания, который непосредственно не управлял предприятием, и который далеко, и на него можно все валить.
Куда он лезет? Следком думаю сам разберется, кого арестовывать, а кому задать вопрос, что за хня твориться в регионе и кто до этого довел!

Не все блогеры такие, есть и нормальные, которые отменили свои стримы и монетизации в день траура. Есть блогеры которые не живут в России, но присоединились к трауру,  как например алконафтер и пр. Страшное событие позволило проявить публичных людей как лакмусовая бумажка, показывая их нутро.  

С просторов мордокниги:

Эвакуацией людей до приезда пожарных занимались:

- Учительница Татьяна Дарсалия (не та, что пришла с классом) и её подруга Наталья Раева вывели своих детей и вернулись за чужими, но в итоге погибли
- Рядовая сотрудница аппарата по правам ребёнка Любовь Гвоздкова (вывела около 10 детей, что были с ней в боулинге, но ещё задерживалась в попытках открыть вторую створку двери, чтобы люди, которые начнут идти следом, не давили друг друга)
- Мужчина, который пытался открыть эту дверь с ней
UPD 
- 16летняя стажёрка София Сигачкова прошла к незакрытому кинозалу и громко сообщила о пожаре, пока она это делала, коридор уже сильно заволокло дымом. София продолжала помогать людям искать выход, хорошо зная ТЦ, и сама чуть не задохнулась, её на руках вытащил знакомый, Данил Степанов,
- Мужчина, организованно выведший детей из одного из кинозалов, вроде бы Евгений Лаханин, он же был среди тех, кто в техническом коридоре разбили окно, не поленившись расширить пробой, чтобы люди могли выходить
- Мужчина, который снимал детей с карусели (кто не знает, на карусель в ТЦ сажают только малышей), когда работник карусели рванул на выход ДАЖЕ НЕ ОСТАНОВИВ КАРУСЕЛЬ (одно нажатие кнопки)
- 17летний кадет МЧС Дмитрий Полухин, который пошёл в дым, чтобы вывести трёх чужих детей (брата и двух сестёр), без которых отказывалась уходить с этажа их мать
- Тренер фитнес-зала и один охранник собрали и вывели посетителей зала через отдельный вход, который был у зала в дополнение к проходу с этажа (жаль, что о нём не знали другие работники или не стали вспоминать)
- Билетёрша возле детского лабиринта не ушла, пока не убедилась, что вывели всех малышей; один малыш испугался и впал в ступор, не выходил к отцу, она за ним залезла и вывела
- Работница верёвочного парка "Круча" залезла на канаты и отстегнула мальчика, чтобы он мог покинуть помещение, это было непросто, потому что загорелись верёвки наверху верёвочного парка практически сразу, и, падая, поджигали всё вокруг
- Сергей Черников, отец одной из школьниц, запертых в кинозале, выбросил из окна туалета 12-летнего Андрея Курчевского, когда тот рвался к кинозалу спасать младшую сестру, и тем спас парню жизнь, сестра умерла, дочь Сергея тоже, хотя мужчина пытался прорваться к школьницам
- Выбросил 11-летнего сына Сергея из окна и Евгений Москаленко. С ним были также жена и маленькая дочь, у дочери при падении из окна шансов не была, мать, вероятно, не захотела её оставить. Погибли все, кроме Серёжи.
- Дмитрий Заречнев, выведя жену и сына, услышал, что в кинозале заперты ещё дети, и попытался прорваться сквозь огонь и дым к залу, но не смог, получил отравление
- Охранник Олег ???, который во время пожара оказался вне здания, вбежал назад, чтобы выводить детей, когда добрался до 4 этажа, задымление было уже очень сильное и об организованной эвакуации речи не шли, он просто разыскивал и выводил по одному - по два (???)
- Часть детей из детского зала вывел работник ТЦ Станислав Соболев, который находился в глубине зала; позже в сети распространили кусок видео, обрезанный так, чтобы действия Станислава по приходу в зал были неполностью видны, комментирующий видео голос сообщил, что именно Станислав поджёг зал, это опровергается двумя сотрудниками, бывшими в зале именно в момент прихода Станислава и поздоровавшимися с ним, но Соболева в итоге травят в сети :(
- Администратор салона обуви Фарзон Салилов и его охранник и знакомый Махмуд Художаев, собираясь спасаться и увидев, что люди никак не могут пройти на первый этаж (образовалась настоящая давка возле эскалаторов), стали хватить и звать пробегающих и выводить их через рабочий выход магазина; им двоим также стали помогать посетители ТЦ, в том числе сносить вниз по лестнице людей в колясках; всего слаженная работа сориентировавшихся работников и посетителей помогла выйти из ТЦ около полусотне людей
- Фотограф Евгений, который пришёл снимать день рождения, использовал свой опыт аниматора, чтобы быстро собрать несколько (30???) детей и повести их вниз, он также, намочивмайку и прижимая её к отцу, пытался вернуться, узнав, что остались на этаже 4 ещё дети, но не смогла дойти до оставшихся
Некоторое количество собравшихся у ТЦ людей принесли ковры и старались ловить тех, кто прыгает в окно, а также развозить по больницам тех, кто выбежал и явно нуждается в медицинской помощи
В торговом центре в тот день было несколько сотен детей и взрослых - воскресенье, премьера мультфильма, первый день каникул.
Воспоминания пострадавших в пожаре: охранник вдруг просто начинал уходить.
Интересно, меня читают охранники какие-нибудь?
Интересно, а кто-то видел, чтобы охрана в магазинах и ТЦ занималась чем-то, кроме отлова бабушек-воровок и пятиклассников с клептоманией?
Почему они вообще?
UPD Три охранника исполнили свой долг

Небольшой фото-видеоотчет что было вчера у нас возле генконсульства РФ.

Утром знакомые ходили, сбросили мне фото.


После работы пошли мы.
Места для цветов и игрушек возле входа уже не хватало.
Создали импровизированный мемориал вдоль забора консульства. На протяжении где-то 20-25 метров все заставлено игрушками , цветами, свечами.


Народу одномоментно немного человек 50-60, но люди постоянно подходили, клали цветы, игрушки, привязывали шары, некоторое время стоял и уходили.
Мы сам постояли минут 5 и ушли.


Вечером , около девяти часов собралось гораздо больше народа. Точную цифру даже затрудняюсь сказать, но людей было много.
Утром мне сбросили видео оттуда.

Цитата: Николаич от 29.03.2018 06:04:07

Скрытый текст

С просторов мордокниги:

Эвакуацией людей до приезда пожарных занимались:

- Учительница Татьяна Дарсалия (не та, что пришла с классом) и её подруга Наталья Раева вывели своих детей и вернулись за чужими, но в итоге погибли
- Рядовая сотрудница аппарата по правам ребёнка Любовь Гвоздкова (вывела около 10 детей, что были с ней в боулинге, но ещё задерживалась в попытках открыть вторую створку двери, чтобы люди, которые начнут идти следом, не давили друг друга)
- Мужчина, который пытался открыть эту дверь с ней
UPD 
- 16летняя стажёрка София Сигачкова прошла к незакрытому кинозалу и громко сообщила о пожаре, пока она это делала, коридор уже сильно заволокло дымом. София продолжала помогать людям искать выход, хорошо зная ТЦ, и сама чуть не задохнулась, её на руках вытащил знакомый, Данил Степанов,
- Мужчина, организованно выведший детей из одного из кинозалов, вроде бы Евгений Лаханин, он же был среди тех, кто в техническом коридоре разбили окно, не поленившись расширить пробой, чтобы люди могли выходить
- Мужчина, который снимал детей с карусели (кто не знает, на карусель в ТЦ сажают только малышей), когда работник карусели рванул на выход ДАЖЕ НЕ ОСТАНОВИВ КАРУСЕЛЬ (одно нажатие кнопки)
- 17летний кадет МЧС Дмитрий Полухин, который пошёл в дым, чтобы вывести трёх чужих детей (брата и двух сестёр), без которых отказывалась уходить с этажа их мать
- Тренер фитнес-зала и один охранник собрали и вывели посетителей зала через отдельный вход, который был у зала в дополнение к проходу с этажа (жаль, что о нём не знали другие работники или не стали вспоминать)
- Билетёрша возле детского лабиринта не ушла, пока не убедилась, что вывели всех малышей; один малыш испугался и впал в ступор, не выходил к отцу, она за ним залезла и вывела
- Работница верёвочного парка "Круча" залезла на канаты и отстегнула мальчика, чтобы он мог покинуть помещение, это было непросто, потому что загорелись верёвки наверху верёвочного парка практически сразу, и, падая, поджигали всё вокруг
- Сергей Черников, отец одной из школьниц, запертых в кинозале, выбросил из окна туалета 12-летнего Андрея Курчевского, когда тот рвался к кинозалу спасать младшую сестру, и тем спас парню жизнь, сестра умерла, дочь Сергея тоже, хотя мужчина пытался прорваться к школьницам
- Выбросил 11-летнего сына Сергея из окна и Евгений Москаленко. С ним были также жена и маленькая дочь, у дочери при падении из окна шансов не была, мать, вероятно, не захотела её оставить. Погибли все, кроме Серёжи.
- Дмитрий Заречнев, выведя жену и сына, услышал, что в кинозале заперты ещё дети, и попытался прорваться сквозь огонь и дым к залу, но не смог, получил отравление
- Охранник Олег ???, который во время пожара оказался вне здания, вбежал назад, чтобы выводить детей, когда добрался до 4 этажа, задымление было уже очень сильное и об организованной эвакуации речи не шли, он просто разыскивал и выводил по одному - по два (???)
- Часть детей из детского зала вывел работник ТЦ Станислав Соболев, который находился в глубине зала; позже в сети распространили кусок видео, обрезанный так, чтобы действия Станислава по приходу в зал были неполностью видны, комментирующий видео голос сообщил, что именно Станислав поджёг зал, это опровергается двумя сотрудниками, бывшими в зале именно в момент прихода Станислава и поздоровавшимися с ним, но Соболева в итоге травят в сети :(
- Администратор салона обуви Фарзон Салилов и его охранник и знакомый Махмуд Художаев, собираясь спасаться и увидев, что люди никак не могут пройти на первый этаж (образовалась настоящая давка возле эскалаторов), стали хватить и звать пробегающих и выводить их через рабочий выход магазина; им двоим также стали помогать посетители ТЦ, в том числе сносить вниз по лестнице людей в колясках; всего слаженная работа сориентировавшихся работников и посетителей помогла выйти из ТЦ около полусотне людей
- Фотограф Евгений, который пришёл снимать день рождения, использовал свой опыт аниматора, чтобы быстро собрать несколько (30???) детей и повести их вниз, он также, намочивмайку и прижимая её к отцу, пытался вернуться, узнав, что остались на этаже 4 ещё дети, но не смогла дойти до оставшихся
Некоторое количество собравшихся у ТЦ людей принесли ковры и старались ловить тех, кто прыгает в окно, а также развозить по больницам тех, кто выбежал и явно нуждается в медицинской помощи
В торговом центре в тот день было несколько сотен детей и взрослых - воскресенье, премьера мультфильма, первый день каникул.
Воспоминания пострадавших в пожаре: охранник вдруг просто начинал уходить.

Интересно, меня читают охранники какие-нибудь?
Интересно, а кто-то видел, чтобы охрана в магазинах и ТЦ занималась чем-то, кроме отлова бабушек-воровок и пятиклассников с клептоманией?
Почему они вообще?
UPD Три охранника исполнили свой долг

К сожалению, люди мало обращают внимание на то, что делают тихо другие, и начинают сами придумывать должностные обязанности - в меру своего разумения. Я у охранников в большом магазине (не сетевом) частенько спрашиваю, как пройти куда-то, где ближайший выход-переход - они хорошо знают свой контролируемый участок.
Охранники должны были открыть эвакуационные выходы (они должны быть открыты при эвакуации, а в обычное время - могут быть закрыты) и направлять потоки людей. Вот эти действия охранников никто не заметил. Они не должны выносить пострадавших, они должны стоять на своем участке, предотвращая панику. Если какой-то дяденька подхватит споткнувшегося малыша, то на это не обратят внимание ни малыш, ни его мама. Хотя тем самым был предотвращен затор на пути напирающей сзади толпы. Грамотные действия охраны на своем участке могут оценить только первые, кому показали, куда идти и которые видели, как открывали двери. Дальше уже поток идет по указанному пути и считает, что сам этот путь выбрал.
Кто-нибудь из вышедших при выходе пострадал от давки? Служебные выходы на улицу и двери между этажами были открыты, иначе не смогли бы выйти люди.

Цитата: Thor от 28.03.2018 17:48:02У них вроде есть требования к установки противопожарных датчиков в жилом секторе. Это очень даже помогает.
В некоторых новостройках и у нас ставят подобные датчики, но как я понял это не обязательное требование.

Не только в новостройках. В частном жилом секторе Новосибирска их тоже устанавливают. Причём БЕСПЛАТНО! Но... это действительно добровольно. И не все соглашаются.

Цитата: Amenhotep VII от 29.03.2018 07:27:06Похоже это инициатива администрации одного из районов города, и масштаб достаточно скромный.

Скорее всего, что так. Видел по телевизору (Вести 24) процесс установки.

Цитата: НаталияС. от 29.03.2018 05:38:41Регулярные проверки должны быть формальными (т.е. оформленные по установленной форме). Ну это просто так, уточнение термина.
У нас проводятся пожарные тревоги, предупреждают заранее - примерные даты, время не говорят. Всех работников предупреждают быть внимательными и правильно действовать.
И вот однажды, через три дня после плановой пожарной тренировки в здании колледжа прозвучал сигнал пожарной тревоги. Полминуты замешательства (почему не предупредили? Высунули нос в коридор - запаха дыма нет, решили, что внезапная проверка), потом быстро и организовано все вышли. Через пару минут, когда все уже стояли там, где должны собираться, подъехали пожарные и охрана. Оказывается, где-то в пожарной сигнализации прошло замыкание, вместе с сигналом тревоги поступили вызовы и пожарным, и охране. Потом все себе поставили плюсики - повторная эвакуация прошла намного более организовано и быстрее, пожарные и охрана приехали на внезапный вызов в установленный промежуток времени.
P.S. 1. Предупреждение заранее нужно, особенно в холодное время года. В эти дни разрешаем верхнюю одежду не сдавать в гардероб. При внеплановой тревоге наши студенты стояли при минусовой температуре в легкой одежде.
2. "Высунули нос в коридор" - чтобы определить путь эвакуации, он зависит от нахождения очага возгорания. При тренировках по громкой иногда объявляют, где очаг, а здесь был только сигнал и голос с просьбой покинуть здание.
3. "Более организовано" - потому что при первой эвакуации студенты отнеслись к этом как к забавному приключению и на месте сбора быстренько перемешались. Во второй раз (была проведена воспитательная работа ) уже четко стояли скучковавшись по группам во главе с преподавателем, и администраторы смогли быстро свериться с расписанием и определить, все ли эвакуированы.

В 21м веке включение или невключение важной кнопки -это анахронизм. В машине подушки включаются кнопкой- это невозможно, это идёт автоматом, отключение этой функции, это идиотизм и преступление. Из этого надо и исходить.

Цитата: Eliseevna от 28.03.2018 17:16:28Б е с п о л е з н о! ))
 "Запугали, заставили написать"

В клинической психиатрии это называется "индуцированный систематизированный бред". Индукторы - разного рода нехорошие люди из Интернета.

Цитата: ДедМиши от 29.03.2018 07:35:08В 21м веке включение или невключение важной кнопки -это анахронизм. В машине подушки включаются кнопкой- это невозможно, это идёт автоматом, отключение этой функции, это идиотизм и преступление. Из этого надо и исходить.

Увы, автоматическое включение имеет одну особенность - оно может не сработать. А может сработать самопроизвольно. От брака и внутренних дефектов, которые не выявляются при испытаниях, не застраховано ни одно устройство. Все автоматические системы должны дублироваться ручным управлением.

Цитата: DeC от 28.03.2018 16:19:28«Отправьте туда столько человек, сколько нужно»: Путин поручил Бастрыкину провести максимально полное расследование трагедии в Кемерове

Бастрыкин в субботу прилетит в Кемерово.

Собственник кемеровского ТЦ перечислил деньги для выплат семьям погибших.


Основной бенефициар "КДВ Групп" Денис Штенгелов, находящийся в настоящее время в Австралии, 26 марта сообщил "Интерфаксу", что является совладельцем ТРЦ "Зимняя вишня" через АО "Кондитерус ком" и его дочернее ОАО "Кемеровский кондитерский комбинат" (ККК). Д.Штенгелов сказал тогда, что принял решение выплатить по 3 млн рублей семьям за каждого погибшего в результате пожара.

Председатель совета Алексей Синицын сообщил журналистам, что средства в размере 192 млн рублей перечислены на счет областного бюджета одним из собственников ТРЦ "Зимняя вишня", где произошел пожар. При этом он сказал, что "не готов назвать точно" юрлицо, от которого поступили денежные средства.

1 млн дает местный бюджет, а 1 млн федералы.

Мне нравятся заголовки местных СМИ - " Тулеев пообещал "по 5 млн рублей за каждого погибшего". Ага, и тут же Тулеев просит Путина арестовать Штенгелова. Нормально, чо.

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 29.03.2018 08:35:47Думаю, что "Haly likley" (с) возможен сценарий Скрипаль 2.0... Догадайтесь с трёх раз, кого обвинят?

Такой сценарий не возможен. Где-то в нецивилизованной стране кого-то убили. Пфф.. не зацепит зрителя.

Вороненкова убили – никому неинтересно было, а тут какой-то сумасшедший блохер.

Цитата: Andres от 28.03.2018 18:43:48У организации, в которой стоит на охране учреждение, есть требования к окнам, дверям и замкам помещения которое ставится на охрану. Вполне может быть были требования установить решетки.

Как  условие гражданско-правового договора с какой-то частной фирмой может заставить директора нарушить предписание госоргана и требование нормативно-правовых актов? Условия договора, противоречащего нормативно-правовым актам - ничтожно.