Пожар в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово

Цитата: завхоз от 29.03.2018 12:32:00Не верю.
Зная как работают спецслужбы.
Заметут сходу,причем незаметно для окружающих.

Цитата: ЗлойБарсик от 29.03.2018 12:44:01Блажен, кто верует... Кемерово - далекий от столиц город за Уралом, не на слуху. Там сто лет ничего такого не происходило - соответственно и спецслужбы могут оказаться, мягко говоря, не совсем в форме. Точнее, заточены под другие задачи - шпионов вылавливать, а не провокаторов в толпе. Они и с толпой ни разу до этого случая, может, дела не имели.
Да, их учили. Но одно дело - ученье, другое - реальный случай.
Ещё раз говорю - раскачивать ситуацию ОНИ будут НЕ в столицах, а в доселе тихих городах.

Цитата: lucent от 29.03.2018 12:19:13Может всем стоит уже закончить обсуждать, как надо на колени вставать? 

По теме ветки. 
Замглавы МЧС Бурятии задержали за покровительство при пожарных проверках
https://www.rbc.ru/s…59f07e7f99

Цитата: wsd от 29.03.2018 11:13:17Возможно он бы доехал без приключений https://ria.ru/world/20180329/1517505523.html, а возможно снова бы все плакали.

Цитата: гремлин от 29.03.2018 09:43:43Тема пошла в жизнь. Не знаю, с кем общается Шарий, но как понял из контекста, это гражданин России, член экспертного совета при Госдуме. Говорится, что по итогам прошедших событий разрабатывается законопроект об ответственности провокаторов, а также их пособников (6:50). На следующей неделе в рамках экспертного совета этот законопроект будет обсуждаться (14:40).

Цитата: ZeD от 29.03.2018 09:52:48Всё. Спекуляции о закрытых дверях должны быть прекращены. Всё...

Цитата: XOID от 29.03.2018 14:02:19Я давно уже про это пишу. И даже предлагаю механизм доступный любому вообще блогеру, провайдеру и тп. Бесплатный и быстрый. Ввести обязательную модерацию. Не ввёл модерацию отвечай деньгами или свободой, выбор простой условия выполнимые.  Сам проверял и убедился в его простоте и эффективности. Неужели наконец то сподобятся после пожарной и на информационную безопасность.

• «Я все время держал связь с дочерью, она была жива, я ей говорил, чтобы она держалась и дышала, что их спасут. Я держал с ней связь более 10 минут» — сказано в заявлении Вострикова.
  

• «Считаю, что в действиях сотрудников МЧС и полиции есть несвоевременность, неполнота действий, бездействие, приведшее к гибели детей», — заявил Востриков.
  

• «Оцениваю работу пожарников в первый час как бездействие и наплевательское отношение к человеческой жизни, потребительское отношение, пофигизм», — заключила Сабадаш.
  

Цитата: Вика от 29.03.2018 14:11:17Я считаю, что этого парня, у которого ничего в жизни не осталось, но который не впал в душевную истерику, значит имеет внутри крепчайший духовный стержень - этого парня надо поставить во власть.  Где-то в администрации Тулеева. Он не будет вбрать взятки - не для чего они ему, он будет думать только о людях, о простых людях. То, что он сейчас не знает всей этой кухни - так покажут, расскажут, а научится он может - его поведение в горе показало, что он сильный, очень сильный. И умный.  И сейчас его надо чем-то занять, чтобы он почувствовал себя хотя бы другим нужным, если близким, увы, уже нет.

Цитата: инженер71 от 29.03.2018 16:19:57у нас вверх )) ниже "уровня " еще пожарные люки..

Цитата: Fenix от 29.03.2018 16:22:39Пожарным конкретно говорили про 3-кинозал.  Поэтому сейчас родственники их обвиняют. В теме где-то была ссылка, где МЧС-ник на встрече объяснить родственникам ничего внятно не смог.. Теперь с этим будут разбираться следователи СК.

Цитата: Андрей В от 29.03.2018 14:49:18Кемеровский активист Мирсад Керимов до сих пор под впечатлением от митинга, который прошел после пожара в «Зимней вишне».
Сейчас он признается: большинство людей, вышедших на улицу, поверили фейкам, гуляющим по соцсетям и мессенджерам. Тем самым про 400 трупов, нехватку мешков в морге, сотни вырытых могил на окраине Кемерово и про бесследно исчезнувшие три автобуса с воспитанниками детских домов.
- Кровь аж закипала, - вспоминает Керимов.
Когда толпа шумела и требовала «правды», а правда про 64 погибших не устраивала, чиновники предложили: кто хочет - поехали в морг. Считать. Позвали даже - жутко звучит - на хладокомбинат, где хранятся продукты питания. Молва разнесла, что и там прячут тела. Вызвались несколько человек, среди них - Мирсад.

Скрытый текст

- Я самый первый зашел, там такие узкие коридоры, много сотрудников, которые работали с телами. И я досконально все проверял, все помещения мы осмотрели. Даже закрытые, которые были заперты на ключ. Приходил человек, открывал нам специально. Я спускался в подвал, где канализация: вплоть до этого. Потом мы прошлись по списку, по журналу. Там список тех, кого привозят. Где указано, допустим, такое-то время и – «Зимняя вишня». Кто принял и кто привез. После этого мне врач сказал, что уже 20 тел на тот момент опознали. И их уже забрали. Еще 7 тел оставалось на опознании. Их можно было опознать, видны были лица, я сам смотрел. Потом пошел в помещение, где остальные лежали жертвы. И получается, что действительно власти не врали нам. Цифры сходились, не было никаких 400 трупов. Но главврач, который все показал, предупредил, что цифры не окончательные, нельзя сказать точное количество. Понимаете, там обгоревшее все. И только уже по ДНК можно сказать - фрагмент это одного человека или нет… Когда мы были в морге - неожиданно для нас и всех туда приехал Владимир Путин. Потом уже все видели наш разговор с ним, мы задавали вопросы, и он пообещал честное расследование.
Тогда же на митинге народ составил «альтернативный список» погибших. Там оказалось 75 человек.
- В этом списке некоторые люди по два раза повторялись. Ориентировки на некоторых были уже в соцсетях, то есть, люди не конкретно на пожаре пропали. Например, 16-летняя девушка пропала накануне, ее не нашли, но она могла быть здесь в торговом центре и так попала в список. Потом еще пятеро из нашего списка нашлись. Кто-то был на рыбалке, у дедушки одного просто телефон сел, родственники знали, что он был в районе «Зимней вишни» и не могли дозвониться.
Активисты проверили и детские дома Кузбасса. Сравнивали фамилии из альтернативного списка и фамилии воспитанников, ходили по комнатам, проверяя все ли дети на месте. Например, ездили в Верх-Чебулу, там всего 19 ребятишек и все живы.
- Инициативная группа ездила по всем детдомам. И каких-то детдомовских пропавших без вести не выявили, то есть это тоже фейк, - говорит Мирсад.

В итоге ревизоры от народа честно признались: никаких 400 трупов нет. И поплатились за такую правду:

- После того, как мы вернулись на площадь, где продолжался митинг, и рассказали то, что мы видели, нас стали оскорблять, - говорит Валентина Горбачева. - Толпа реагировала неадекватно, все были взвинчены. Сейчас в соцсетях нам пишут, что мы делаем все по заказу власти, что мы актеры. Но мы обыкновенные люди! У меня дети ходят в школу и садик тут... Очень обидно, что наше желание узнать правду против нас же обернулось. Мне пишут: «Вас подкупили по дороге в морг».

В активисте Артеме Зайцеве вообще узнали сотрудника президентской охраны.
- Я вообще-то кемеровчанин, занимаюсь организацией концертов, - говорит парень. - В интернете выложили фотографию, на которой Владимир Путин и виден сотрудник охраны. У него тоже небольшая бородка и якобы это я. Но это не я!
- Пишут: «предатели», «вам хана», «разорвем». Всякое такое, - перечисляет Мирсад. - Я все такие сообщения удаляю.
- Зайдите в соцсети ко мне, посмотрите мои альбомы с фотографиями, - предлагает кемеровчанка Алена Ленина. - Сразу поймете, что мы не приезжие, как пишут. Конкретно про меня говорят: «Смотрите, эта женщина всегда рядом с Владимиром Путиным». Действительно я на встрече в морге рядом с ним стою. Но это не значит, что я за ним куда-то езжу. Я живу в Кемерово, работаю тут аниматором, я не сотрудник охраны президента.
Активисты говорят, что в полицию обращаться не будут, все угрозы приходят с фейковых акканутов. Тем не менее, ребята признаются, кемеровские власти им уже предлагают помощь на случай реальных проблем за сказанную правду.

Ссылка.

Цитата: MOHAX от 29.03.2018 16:53:07Поэтому распространители дезы должны понести уголовную ответственность с реальным сроком. Чтобы в следующий раз подобные топ-блогеров и врачи скорой помощи на митингах не трепали языком почём зря,нагнетая эмоции, будоража нервную агрессивную толпу

Цитата: MikeT от 29.03.2018 16:26:56Да и причем ладно кинозал, но ведь еще 20 человек погибли около закрытого аварийного выхода, в противоположном конце здания от очага пожара. Т.е. там нужно было просто зайти, подняться по незадымленной лесенке на 4 этаж и открыть эту проклятую дверь, все были рядом с ней. И погибли явно не за 5 и не за 10 минут с момента начала пожара...
Вопросы к пожарным явно есть очень серьезные.

Цитата: MikeT от 29.03.2018 16:26:56Да и причем ладно кинозал, но ведь еще 20 человек погибли около закрытого аварийного выхода, в противоположном конце здания от очага пожара. Т.е. там нужно было просто зайти, подняться по незадымленной лесенке на 4 этаж и открыть эту проклятую дверь, все были рядом с ней. И погибли явно не за 5 и не за 10 минут с момента начала пожара...
Вопросы к пожарным явно есть очень серьезные.

Цитата: Vick от 29.03.2018 17:36:29Вы, простите, в эту тему пришли похвастаться тем, "что у вас"? И типа "отгадывайте, где это у нас"? Скобочки я правильно расшифровываю как смайлики? Зачем это всё? Поговорить о том, что вы работаете "под землёй" и потому ваши лифты наверх – это каким боком к теме пожара в торговом центре?

Цитата: инженер71 от 29.03.2018 18:18:21я, по должности "сталкиваюсь" ..А Вы просто по-ть..? Под эгидой "пожара" ? Вы где, с чем сталкивались ? Всех "под ноготь", пойдете закрытые двери искать " в Лето"..?
Кстати, завтра плановая (в последние два дня месяца,комплекс вчера) проверка АПС подземной парковки..
У Вас двери в квартире открываются "наружу"  или "внутрь"  ) ?

Цитата: vogul от 29.03.2018 19:06:35Биллетёрш допросили. Видео интервью на ютюбе есть. Если  его тут не выкладывали, можно  посмотреть. Двери они не закрывают, никогда - во всяком случае  уверяют. Более того, зашли в залы  и сказали - "пожар, эвакуация". Кто-то не поверил.  Кто  поверил, тот  сразу выбежал. Народу было  много, в каждом  из трёх  залов от 50 до  более 100 человек. Сопоставьте с   числом погибших и станет понятно, что  выбрались оттуда многие, тем более, что  часть  тел нашли у закрытых выходов. 
 А теперь самое главное. Постарайтесь представить эту ситуацию.  Дети в зале одни, а родители кто в кафе, кто ещё где. Как может реагировать ребёнок? Особенно, если он в чужом городе и в незнакомом здании и не знает, куда бежать ( это я про тех, кого училка там оставила). А ещё какие-то сильно умные дядьки решили запереть дверь и переждать.
Беспечность, безответственность и  глупость вкупе  с общими нарушениями самого ТЦ.