Пожар в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово

Паблики в поддержку Грудинина приняли активное участие в распространении фейков о количестве жертв кемеровской трагедии.





Но по сути – Грудинина спонсировал и продвигал в интернете Ходорковский. Так что это скорее его проделки.

Цитата: УРАЛ от 28.03.2018 18:02:14Стрелочник .

   И на чем основано Ваше суждение?

Цитата: УРАЛ от 28.03.2018 18:02:14Стрелочник .

Извините, технический директор - это как Старший Механик на судне. Это далеко не стрелочник. Или у вас тоже в трагедии на Ходынке царь был виноват?

Цитата: Merkulov от 28.03.2018 18:07:04Только они ни к какому эффекту кроме писка не преназначены и не проверяются владельцем жилья сдающего его в наём.

Дымовые датчики автономные на батарейках, при задымлении начинают пищать. Тепловые завязаны в схему пожарной сигнализации подъезда. 

Цитата: Eliseevna от 28.03.2018 18:10:11У меня напротив дома такой. Никаких решеток. Еще и пожарные выходы со вторых этажей лет 10 назад пристроили.

Скрытый текст

Чувство самосохранения у всех людей разное, может в вашем садике персонал бывалый и пуганный, а в том -бессмертный.
От добросовестности  руководства и завхозов зависит не многое,а ВСЁ

Сквозь слезы: Вероника Скворцова, докладывая Путину о ситуации с пострадавшими в Кемерове, почти заплакала

Цитата: Merkulov от 28.03.2018 18:07:04Только они ни к какому эффекту кроме писка не преназначены и не проверяются владельцем жилья сдающего его в наём.

Если в соседней комнате начало что то гореть, то писк самое то что нужноб чтобы вовремя среагировать
Их не проверяет владелец, но за них отвечает контора которая их установила, меняют их вроде каждые 5 лет

Цитата: Way_watcher от 28.03.2018 16:56:16
По-моему по всей стране распространен такой подход. Много где видел.

Решетки на окнах должны быть рас­пашными. Ключи от них должны храниться в самом классе или каби­нете.
http://68.mchs.gov.ru/document/1983703

Цитата: Барристер от 28.03.2018 18:35:38С каких пор охранные фирмы стали ведомством?

У организации, в которой стоит на охране учреждение, есть требования к окнам, дверям и замкам помещения которое ставится на охрану. Вполне может быть были требования установить решетки. 

Цитата: Rom4eg от 28.03.2018 17:54:47Он же из Донецка по документам.... нам его и отдайте.Ну там приехал родных повидать или хату проверить.

В Чечне заявили о готовности Кадырова найти пранкера Вольнова
Глава Чечни Рамзан Кадыров готов выполнить задачу по поиску украинского пранкера Евгения Вольнова, если перед ним будет поставлена такая задача, заявил министр Чеченской республики по делам национальностей, внешним связям, печати и информации Джамбулат Умаров.
https://vz.ru/news/2018/3/28/914842.html

НЕТ ни в одном в СНиП-е, тем паче в ГОСТ-е пункта, фразы о том, что в «в торгово-развлекательных комплексах, многофункциональных центрах, выставках, музеях "детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 метров от эвакуационного выхода".».http://www.interfax.ru/russia/605480

Как нет ни одного СНиП-а, тем паче ГОСТ-а о ТРЦ иль МФЦ.
В СП, СанПин-ах для ДОУ (дошкольников) и 1-х классов есть.
Есть в ТСН (территориальных...), слизанных с лужковского МГСН 4.13-97 / ТСН 31-315-99 /
Приложение 3. Рекомендуемое
РЕКОМЕНДУЕМЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ЭЛЕМЕНТОВ
ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ПОКУПАТЕЛЕЙ В МАГАЗИНАХ
Организация досуга детей 1;2;3;4 
Сноска 4 - Допускается не выше второго этажа.
(Измененная редакция, Изм. № 2 , Изм. № 3).

Свод правил СП 160.1325800.2014 "Здания и комплексы многофункциональные. Правила проектирования" (утв. приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 7 августа 2014 г. N 440/пр)
Дата введения - 1 сентября 2014 г.
6.1.14 В многофункциональных зданиях и комплексах допускается устройство помещений для временного пребывания и досуга детей (до 3-4 ч без организации питания и сна), с соблюдением СанПиН 2.4.2.2821 и СанПиН 2.4.1.3049. Такие помещения не содержат спален и кухонь. Их следует размещать не выше второго этажа и с автономным эвакуационным выходом, желательно с противоположной от основных входов в здание стороны.
http://docs.cntd.ru/document/1200113272
И всё !!! Есть санитарные нормы для "игровых зон", но на материалы, объем, площадь, есть и СП на материалы, крепежи.. но не на "20 метров" до эвакуации" (по группам и 5-ти не будет, но это в ДОУ!). А вышеперечисленное, повторюсь, не более чем рекомендации. О приведении Нормативной базы - документации по строительству - слышу со времен позднего социализма - последнего госсекретаря. - потом при каждом новом президенте и правительстве, а воз и ныне.... - мы ж в... России ! Борьба с коррупцией у нас превыше "Отче наш" ! 
А "кто-то из назначенных" больше 30 лет деньги качает из бюджета, приводя нормы в порядок - хоть плачь, хоть смейся.
Основа проектирования "гражданки" - СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения" и СНиП 31-05-2003 "Общественные здания административного назначения"... в них нет никаких Торговых, Торгово-развлекательных, Многофункциональных и пр. центров-комплексов И нет "детских игровых площадок", "детских досуговых... etc/ B gjdnjh.cm? СНиП-ы - есть рекомендация, в отличии от, устаревших, ГОСТ-в, не говоря уже о пр. нормах-правилах! И Экспертиза никакой ответственности официально не несет! 
И кроме нищих" проектантов" рабочей стадии проекта (и, не приведи господь, рабочей документации) никого за руку не поймаешь. Строители - субподрядные однодневки - подсовывают сертификаты соответствия материалов, оставляя фрагменты для проверки на негорючесть, трудногорючесть и невыделяемость... умалчивая, что соответствие есть только в оставленных для проверки местах. заложенные в проекте. Все проверяющие об это знают, более того - сами если есть интерес подскажут....
И все системы автоматического пожаротушения, дымоудаления, пожсигнализации.... я больше напишу "террористической угрозы" в проектах всех заложены! но не соблюдены!!! Не соблюдаются ПОВСЕМЕСТНО.
И главное, не просто Госпож(ар)надзор, а Госпожнадзор МЧС России !!! Пожарные инспекторы не только сидят в центральных офисах МЧС, а подчиняются, отстегивают МЧС, России - российской богод-взяткодельне хенералов, созданной Спасителем Руси, г-а (свадебного хенерала-армии) экс-минитсра ГО ЧС Шойгу. ныне потешного министра обороны .
МОЙ ВЫВОД
Ответственными за трагедию я назначаю собственников(-)заказчика(-)генподрядчика и субподрядных девок-однодневок, ФСБ и МВД ("противодействие террористическим актам"), надзор, МЧС (Госпожарнадзор, системы жизнеобеспечения, эвакуация), управляющюю компанию, арендаторов ТЦ, арендаторов торговых мест (торгашей малого бизнеса), руководство и служащих ЧОП, и посетителей, особенно родителей малышей (нашли куда детей водить, тем более оставлять). Возможно зама мэра/мэра и "эксплуататоров", эксплуатирующие системы пожаротушения, противодымной защиты, АУПС, АУПП, СОУЭ, СКУД.. организации,, но это-то как раз не очевидно - СК Бастрыкина пусть копает.
Ну и конечно мы. я - не докричались, докричался...(((
БЕЗ ТОТАЛИТАРИЗМА (исполнения) ЗАКОНА НИЧЕГО В РОССИИ НЕ ИЗМЕНИТСЯ. а это уж не наверное при моей жизни.

Цитата: гремлин от 28.03.2018 16:46:05DeC, зачем раз за разом использовать слово "извиняются", если в самом тексте нет слова "извините"? Просто этим сукам стало страшно, когда они поняли, в какое дерьмо влезли. Вот сейчас и посыпают голову пеплом. Это не совесть в них говорит, а инстинкт самосохранения.

Ну и такой момент. Видео Брокша было на Ютубе, получило сотни тысяч просмотров, а оправдывается он у себя на странице в ВК. И на данный момент его пост имеет 591 просмотр. Не тысяч. Просто 591. На его канале не увидел видео с покаянием. Вот такие "извинения".

Пока нет законодательной базы для наказания этих нелюдей, и раз они сами не умеют извиняться как положено (т.е. с опровержением в тех же медиа, в которых клеветали), стоило бы от лица СК или сделать официальное заявление с перечислением их всех как дезинформаторов, паникёров и провокаторов и строгим предупреждением. Ну а неофициально - поработать по ним и их СМИ, что, я надеюсь, и будет сделано. 

25 марта в Кемерово произошла трагедия, прогремевшая на всю страну. В результате разгоревшегося пожара в торгово-развлекательном центре «Зимняя Вишня» по последним данным погибло 64 человека, многие из которых дети. Президент России Владимир Путин указом объявил 28 марта днём всенародной скорби – в городах страны прошли акции в память о жертвах трагедии. Следственный комитет опросил десятки людей и уже возбудил уголовные дела в отношении тех, кого подозревают виновными в случившемся – в ТЦ не сработала пожарная сигнализация, были заперты аварийные выгоды. Между тем, уже установлены личности и тех, кто в день трагедии проявили волю и буквально бросились в огонь, чтобы спасти жизни людей, оказавшихся в смертельной ловушке. Именно о таких людях пойдёт речь в этом материале, тем более, что некоторые из них спасли десятки жизней, пожертвовав своей.

























Вот так героизм рядовых россиян стал важным критерием в критический момент, благодаря которому десятки жизней удалось спасти. Выражаю искренние соболезнования родным и близким погибших в Кемерово 25 марта. Вся Россия скорбит.

Цитата: Ольга С от 28.03.2018 20:46:53Совсем не факт. 
Лечит пострадавших чуть ли не лично Скворцова. 
По словам властей к каждому приставлен психолог.
Пенсии по потере кормильца, компенсация  пострадавшим и родственникам  погибших, помощь в погашении кредитов Тулеев  обещал начать оформлять уже сегодня.
Я бы тоже хотела помочь, но мне кажется деньги к их горю-никакого отношения сейчас не имеют. 
Была бы рада, если кто нибудь сказал, как реально можно помочь.

По опыту, а мне приходилось держать людей в подобных ситуациях - только личное присутствие при человеке оплакивающего погибшего родного человека. Это очень трудно. Очень. Неделю, две, месяц принимать на себя все горе льющееся из человека, страдать вместе с ним чтобы он не сошел с ума, утешать, изображать из себя жилетку и говорить - давай плачь, я еще совсем сухая... И потом медленно, осторожно подымать его, заставлять выпить молока, поесть, убедить самостоятельно начать что нибудь делать - хоть кашу себе сварить.. Давай вместе постираем, а у нас кастрюль грязных скопилось.. Бл% это П№"(&ц - как вспомню.. Много лет прошло, а до сих пор не знаю смогу ли я сделать это еще раз. Вот так.

Цитата: barclay от 28.03.2018 16:14:45Три пожара: в автосалоне и двух торговых центрах за четыре дня. Случайность наверное...

Попалась на глаза такая новость, от 29 сентября 2017.
Кемеровчан испугало скопление машин около ТРЦ «Зимняя вишня
В то время, по всей стране, шли звонки, про: заминированные, задымленные, загоревшие ну и т. д., торговые центры...
Искали слабое звено...?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Может случайность, может нет. Но и более ста лет назад, люди, задумывались, над теми же, самыми вопросами. Попался на глаза вот такой скрин. Пишут, что, это: Всеволод Крестовский " Торжество Ваала" 1889 год.

На усмотрение модераторов АУ/АС

Чрезвычайно возмущен действиями топ-блогеров по распространению дезинформации и лжи о сотнях трупов. Считаю, что они поступили преступно. Их извинения, если они были, ничего ровным счётом не значат. Они должны быть наказаны. Их ложь на сотни тысяч подписчиков могла стать катализатором к уличным стихийным митингам и беспорядкам.
  Я обратился с заявлением в Следственный комитет РФ с просьбой дать юридическую оценку действия топ-блогеров и принять меры по их наказанию согласно Закону.
  Я прошу форумчан последовать примеру и также обратиться с заявлением через интернет-приёмную Следственного комитета. Не дадим уйти блогерам-провокаторам от ответственности!
 Вот ссылочка на список 
https://ruposters.ru…niku-feiki

Цитата: Ольга С от 28.03.2018 20:46:53Совсем не факт. 
Лечит пострадавших чуть ли не лично Скворцова. 
По словам властей к каждому приставлен психолог.
Пенсии по потере кормильца, компенсация  пострадавшим и родственникам  погибших, помощь в погашении кредитов Тулеев  обещал начать оформлять уже сегодня.
Я бы тоже хотела помочь, но мне кажется деньги к их горю-никакого отношения сейчас не имеют. 
Была бы рада, если кто нибудь сказал, как реально можно помочь.

Лечат обычные врачи, возможно кого-то из тяжелых доставили в Москву. Насчет психологов не знаю, но обычно это процесс долгий, со срывами, может затянуться на месяцы.
Официальная компенсация - 1 миллион. Пособие по потере кормильца зависит от стажа и т.п. но обычно в районе прожиточного минимума в регионе. Вообщем материальная часть не впечатляюща, хотя может быть я зажравшийся москвич.
Открыт счет в обладминистрации для пожертвований, рекомендую, всяко лучше чем на всяких блогеров тратить.

Цитата: GrinF от 28.03.2018 21:32:14Сотрясание воздуза... У нас в стране конституцией гарантирована свобода слова...Если в словах не было призывов к нарушению конституционного строя, ражигания межнациональной розни, клеветы в адрес конкретных людей, оскорблений в адрес социальных, и религиозных групп  - предьявить им нечего, только и остается сказать ты мудак и отписаться от блога

Ну как это, разжигание ненависти налицо, ст.282 УК РФ. СК уже объявила в розыск зелёного урода. Остальные на низком старте, счас думаю будет много интересных "простите меня, это не я писал".
Ходатайство Следственного комитета Российской Федерации о заочном аресте гражданина Украины Никиты Кувикова

Цитата: Kinozol от 28.03.2018 21:52:54Ну как это, разжигание ненависти налицо, ст.282 УК РФ. СК уже объявила в розыск зелёного урода. Остальные на низком старте, счас думаю будет много интересных "простите меня, это не я писал".
Ходатайство Следственного комитета Российской Федерации о заочном аресте гражданина Украины Никиты Кувикова

считаю необходимым местным службам МЧС, жэкам, мэрии, моргам и больницам знать кодовое СЛОВО-КЛЮЧ,
по которому можно было бы определить что информирует о жертвах или пострадавших компетентное лицо, а не очередной пранкер.