1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,239.47
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,974
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
БаранОбама
 
СССР
Ревель
Специалист
Карма: +12,938.78
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,797
Читатели: 0
Порошенко после гибели 49 десантников призвал ЕС к санкциям против РФ

Президент Украины Петр Порошенко в телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом выразил надежду на то, что Евросоюз введет санкции против России, в случае если огонь со стороны ополченцев не прекратится, сообщает в субботу пресс-служба главы украинского государства.

"Президент Украины выразил надежду, что в случае отказа незаконных военных формирований прекратить огонь на территории Украины и продолжения действий, направленных на дестабилизацию ситуации, в том числе незаконного пересечения границы со стороны России, поставок вооружения, военной техники и так далее, решение ЕС о введении секторальных санкций против Российской Федерации, включая прекращение военно-технического сотрудничества должно быть солидарным и немедленным", — сообщила пресс-служба главы Украины.

//ria.ru/world/20140614/1012009175.html

Истеричка долго не думала, крайней сделала Россию...

Да думать они не обучены....
Команда сегодня дадена:

Обаму просят ужесточить санкции в отношении России.
Последнее обновление: суббота, 14 июня 2014 г., 08:25 GMT 12:25 MCK
Глава комитета американского сената по международным делам демократ Роберт Менендес призвал президента США Барака Обаму рассмотреть возможность введения дополнительных санкций в отношении России.
//www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/06/140614_rn_us_russia_sanctions_senator.shtml
Это же как у собаки Павлова,за Большой Лужей кукарекнули: Усиль и ретраслируй...
А вы тут иллюзии строите...долго не думала....
Отредактировано: БаранОбама - 15 июня 2014 22:46:01
+2.53 / 26
Скрыто
Полина
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +372.57
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 310
Читатели: 0
Прошу прощения, но не думаю , что в посольстве нет денег на страховку КАСКО. А эта страховка покрывает данный ущерб, поскольку это противоправные действия третьих лиц. Найдут этих обезьян или нет - вопрос и проблема украинской страховой компании. Другими словами: найдут виновного значит могут по суду вдуть ему регресс. Не найдут - из своего бюджета произведут выплату, однако к таким выплатам крайне негативно относится руководство. Интересно, могут ли на ментов за бездействие повесить регресс?

Если ситуация будет квалифицирована, как народные волнения, забастовки - ничего не будут платить. Пункт 12.1.7. Такой пункт есть в каждых правилах каждой компании при страховании авто
Отредактировано: Полина - 15 июня 2014 02:46:00
Живу настоящим!
+0.85 / 14
Скрыто
avode43
 
Россия
Санкт-Петербург
50 лет
Слушатель
Карма: +160.01
Регистрация: 24.11.2011
Сообщений: 682
Читатели: 1
Немцы люди цивилизованные, а эти и не цивилизованные, да и не люди. А вообще за такое надо взыскивать по тарифу +10$ в газовый контракт. Что бы думали, что делают.

про Пискаревское кладбище почитайте. Оно благодаря этим цивилизаторам появилось.
+2.14 / 25
АС / АУ
VictorM
 
Молдавия
Кишинев
Слушатель
Карма: +354.54
Регистрация: 26.12.2013
Сообщений: 474
Читатели: 0
Верно...только не разрушить, а создать ПВО ДНР и ЛНР...ведь всем известно что Донбасс промышленный край и любую отжатую у великих протоукров железку/электоринку могут восстановить и не только восстановить ресурс тех же ЗУР но и клонировать например ЗРК Бук-М1

Можно также наладить производство огнеметов Шмель-М, которые бы с лихвой компенсировали отсутствие тяжелой артиллерии у ополченцев:



Возможность расстреливать с расстояния до 2 км позиции гаубичной артиллерии (с детонацией валяющихся рядом штабелей снарядов) и батарей Град сильно уравняет шансы при борьбе с неповоротливой украинской армией.
Отредактировано: VictorM - 15 июня 2014 10:46:01
+1.03 / 12
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +244,501.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 162,168
Читатели: 48

Дискуссия   48 1
Украина по-прежнему настаивает на цене в $268,5 за тысячу кубометров российского газа
Украина продолжает настаивать на цене в $268,5 за тысячу кубометров российского газа, но готова на компромисс в $326 долларов, заявил глава украинского министерства энергетики Юрий Продан.
14 июня 2014, 21:52

«Мы сделали те предложения, о которых вы знаете, это - $268,5 доллара (за тысячу кубометров газа). Как только эта цена будет согласована, мы на протяжении 10 дней готовы погасить долги. Есть другой компромисс, который мы готовы рассматривать. Это $326 за тысячу кубометров», - приводит РИА Новости заявление Продана. Он прибыл на переговоры с представителями «Газпрома», «Нафтогаза» и Еврокомиссии.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.49 / 16
АС / АУ
WoWaN_67
 
Молдавия
Тирасполь
Слушатель
Карма: +1,538.47
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 1,283
Читатели: 0
Ломиться собираются!!!
Есть в посольстве там комната бронированная, открываемая только с внутренней стороны????????

Блин я реально переживаю !Уебанов собралось под 3 тыщи !
Отредактировано: WoWaN_67 - 15 июня 2014 22:46:01
Русский веснец !!!
+1.39 / 22
Скрыто
AlexanderII
 
Россия
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +1,925.25
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 4,896
Читатели: 1
Полный список погибших в Ил-76 в видеоверсии на укрмове


Судя по должностям какая-то сводная рота не штатное подразделение например пдр
Отредактировано: AlexanderII - 15 июня 2014 02:46:00
+0.28 / 2
Скрыто
Eva Firuza
 
Россия
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +130.07
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 89
Читатели: 0

Дискуссия   102 3
Помните, в третьей части "Назад в будущее" Марти сломал у себя привычку реагировать на подначку "ты что - слабак?", от которой были только проблемы? А в конце таки навалял Бешеному быку Таннену, только уже по своим правилам. А потом не встрял в гонку, в которой мог бы покалечиться?
Россию сейчас точно так же подначивают. Are u chicken? Ну давай же, вводи войска, мы тебя уже назначили агрессором.
Давай же, ну давай, вот тебе еще и еще провокация! Chicken?
А Путин не ведется. Наш президент не ведется. В Дрездене он вышел один с пистолетом против пьяной бешеной толпы, которая только что разгромила Штази. И толпа отступила, не пошла рушить КГБ.
И сейчас он не ведется.
И наша задача - любого нормального человека - не вестись и успокаивать тех, кто ведется.
Пусть они орут и беснуются. Мы не chicken. Медведь долго спит, зато быстро и страшно рвет на куски.

АУ на УМ
нужны ли мы нам? (с)
+4.77 / 74
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +244,501.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 162,168
Читатели: 48

Дискуссия   44 0
Совет Европы: Все стороны конфликта на Украине должны воздержаться от насилия и приступить к переговорам
Совет Европы обратился с призывом ко всем сторонам конфликта на Украине воздержаться от насилия. Об этом представитель генерального секретаря СЕ Даниэль Хольтген заявил, комментируя ситуацию вокруг акции протеста у посольства РФ в Киеве.
14 июня 2014, 22:03

«Мы всегда призывали все конфликтующие стороны прекратить насилие. Необходимо сесть за стол переговоров и попытаться урегулировать конфликт путём диалога», - подчеркнул Хольтген в интервью ИТАР-ТАСС.

Акция у российского посольства в Киеве начиналась как мирный митинг, в котором, принимали участие до 80 человек. Позже участники акции начали вести себя агрессивно, выкрикивать антироссийские лозунги и требовать разрыва дипотношений с Россией. Митингующие стали забрасывать здание дымовыми шашками и плитками из разобранной мостовой, разбили несколько окон. Толпа у посольства установила на заборе украинский флаг. Митингующие продолжают свозить к посольству автомобильные покрышки, блокируя подъезды к зданию.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.35 / 10
АС / АУ
  Foxbat
  • Удалено
  • +0.08 / 4
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +244,501.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 162,168
Читатели: 48

Дискуссия   40 0
На Украине вновь задержали двух журналистов телеканала «Звезда»
Корреспондент Евгений Давыдов и звукоинженер Никита Конашенков направлялись в аэропорт города Днепропетровска для дальнейшего вылета прямым рейсом «Аэрофлота» в Москву в 17:05 по местному времени.
14 июня 2014, 22:08

«В настоящее время журналисты удерживаются в здании Министерства юстиции Днепропетровска. Руководству телеканала удалось дозвониться на мобильный телефон корреспондента. Из разговора с журналистом стало понятно, что рядом находятся неизвестные люди, которые разговаривают на украинском языке», - говорится в сообщении на сайте телеканала «Звезда».

Подчёркивается, что журналисты въехали на территорию Украины официально, предъявив журналистские удостоверения. 14 июня заканчивалась их командировка на Украину.

Руководство телеканала «Звезда» обратилось к президенту Украины, СБУ и Министерству юстиции страны с требованием незамедлительно освободить журналистов.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.61 / 13
АС / АУ
Скромный читатель
 
Россия
Слушатель
Карма: +57.49
Регистрация: 29.06.2013
Сообщений: 70
Читатели: 0
Go to the hell! А эту фразу на языке нэньки писать ему религия не позволяет,или не владеет просто любимым языком?
Вот интересно мне,эта мразота смотрел в глаза умирающей разорваной женщине в Луганске? А ничего нигде у него не ёкнуло ,глядя в бездонный глазки малыша из славянской больницы,который благодарен Господу за каждый вздох?
Чепушилы с рюкзачками возомнившие себя цивилизованными особями,да геть в эуропу вас,земля православная чище будет. Валите на хрен,кто вас держит?
Парни,а кто-нить задумывался сколько подобных моралистов сидит под шконкой у нас? А ведь нам ещё и с ними разбираться придётся...Не дай Бог...

Такая безысходность, блин, в этом посте. Понимаешь, что не выйти нормальным способом из этой войны. Ну то есть она еще не началась, но неумолимо просто приближается. Кто то уже погиб в ней, кто то только собирается. А война эта не между Россией и укропией, это было бы полбеды. Война это между ЛЮДЬМИ и продуктами дьявольского воспитания. Война эта не в границах государств, а в границах умов. И так же, как и юго-восток не хочет жить с укропами, так же и нормальные люди не смогут жить с ненормальными. Их стало очень много и везде. Сирия - поедающие сердца, хохлы - несущие только ужас нормальным людям, сохранившим способность мыслить... Как, сцуко, это остановить? Да только войной. Хорошо бы, если бы обошлось информационной, но мне кажется, такой войной уже не обойтись. И это уже не от нас зависит, не от людей. За нас уже все решено как будто. Нам остается блин до конца остаться людьми. А какой это будет конец - плохой или хороший, завит уже от нас. ЛЮДЕЙ. Наверное, если я приведу цитату из Корана, то нахватаю минусов, но если обстрагироваться от того, где это написано (давайте представим, вдруг, что в Евангелии - меньше минусов было бы?) "И предписано вам сражение. Пусть даже оно и не приятно для вас".
Отредактировано: скромный читаетль - 15 июня 2014 10:46:01
+1.15 / 11
Скрыто
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +19,891.77
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,166
Читатели: 1

Дискуссия   26 0
14.06.2014, 22:22

Россия возмущена провокациями «фашиствующих молодчиков» у посольства в Киеве
МИД России выразил крайнее возмущение в связи с провокациями со стороны «фашиствующих молодчиков» в отношении посольства России на Украине, сообщает в субботу внешнеполитическое российское ведомство.

«При безответственном попустительстве украинских властей осуществлено нападение на здание российского дипломатического представительства, надругательство над флагом Российской Федерации», — говорится в заявлении, опубликованном на сайте внешнеполитического ведомства.

В МИДе обратили внимание на то, что, несмотря на неоднократные обращения дипломатов к украинским официальным властям, органы правопорядка Украины так и не предприняли каких-либо мер по защите посольства России в Киеве, что является грубейшим нарушением международных обязательства Украины.

«Российская сторона потребовала от украинской стороны предпринять все необходимые меры по обеспечению безопасности российских дипломатов в Киеве», — добавили в министерстве.

Акция протеста около посольства России продолжается уже несколько часов, украинская милиция не препятствует участникам пикета.
+3.49 / 42
АС / АУ
г-н Никто
 
Казахстан
65 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,277
Читатели: 0
Кстати - а где собственная охрана посольства? Там вроде как ещё во времена ливийских событий пиарили некий "Заслон", который в случае чего порвёт Попуасов на британский флаг.

Внутри посольства. Видимо, те самые 10 человек. Хотя там должен быть хотя бы 1-2 дежурных дипломата. Сегодня суббота и всего состава в посольстве нет, 100%. Что-то, а трудовой график посольские чтут, а сегодня суббота. Хотя, кроме дежурного дипломата, там должны быть еще дежурные шифровальщики, причем 3 человека - МИДа, военного атташата (МО) и представительства ФСБ. Итого, чистой охраны будет человек 5-6. И в случае штурма посольства - их главная задача дать время шифровальщикам на уничтожение шифрдокументов/аппаратуры, и секретных документов. После захвата американского посольства в Иране - это стандартная процедура для всех посольств, и СССР, и Запада, и теперь РФ.
Что же касается всего этого бедлама рядом с посольством, с повреждением машин и закидыванием посольства камнями и зеленкой - то это, конечно, не повод к войне. Такое случалось в истории и СССР, и западных стран множество раз. Приводило, как правило, к обменами нотами, снижению уровня дипломатических отношений, но никогда к войне, даже когда это были провокации с молчаливого согласия властей принимающей стороны (что советских, что западных, или китайских - вспомним как студенты МГУ забрасывали китайское посольство пузырьками с чернилами в ответ на провокации хунвэйбинов в Пекине, а также после Даманского).
А вот со штурмом, захватом, или даже забрасыванием "Молотовым" (хотя вообще-то - это не "коктейль Молотова", а "коктейль для Молотова", т.к. он появился и широко использовался в Финляндии во время финляндско-советской войны 1939-1940 года) посольства, особенно, если в силу бездействия милиции/полиции имеются основания полагать, что данная акция проводится с хотя бы молчаливого согласия властей принимающей страны, может привести ко всему спектру дипломатических и политических мер, вплоть до законного объявления войны. И в этом случае, объявившая войну страна, чье посольство подвергнулось нападению не может считаться агрессором, т.к. напали на территорию посольства - значит напали на территорию страны. В этом случае все будет зависеть только от поведения и желаний пострадавшей стороны, от того насколько сильной и уверенной она себя чувствует, где находится обидчик, заинтересована ли пострадавшая сторона в военном конфликте и т.п.
Если вспомнить историю международных отношений, то даже убийство послов при прямом попустительстве властей или захват посольства не всегда приводили к войне. Вспомним хрестоматийный случай с убийством русского посла в Персии А.С.Грибоедова, когда шах фактически откупился подарив русскому императору бриллиант "Шах", вспомним захват и удержание американского посольства при Хомейни, да и последнее убийство американского посла в Ливии (хотя там вроде бы официальные власти оказались просто бессильны что-либо делать). Вот такие вот расклады.
И потому можно сделать вывод, что штурма посольства и даже забрасывания "Молотовым" не будет. Потому что, хотя Поросенок и является полностью американской креатурой, но чувство самосохранения он еще не совсем потерял и понимает, что реакция "русского медведя" может быть совершенно непредсказуемой и молниеносной, и он сам и вся его шайка-лейка имеют все шансы не успеть в Борисполь на самолет, или рухнуть с этим самым самолетом не успев пересечь границу Украины. В общем все ограничится забрасыванием территории посольства максимум камнями. Возможно побьют окна. И все. Хотя с учетом бездействия милиции все это приведет к еще большому накалу страстей и снижению уровня дипломатических отношений.
Тут выдвигали идею о том, что данная провокация нацелена прежде всего на срыв переговоров по газу. Полностью поддерживаю эту мысль. Скорее всего так и есть. Но даже, если Миллера вернут с пол-дороги, то с учетом событий у посольства вина за срыв переговоров целиком ляжет на украинскую сторону.
Полагаю, что сегодняшняя провокация в первую очередь связана с борьбой за власть между группировками Порошенко и Тимошенко. Причем, скорее всего, организаторами акции являются тимошенковцы. Ведь за внешнюю политику сейчас отвечает президент, а не правительство. И правительство уже давно ведет курс на срыв переговоров с Газпромом, занимая явно неконструктивную и провокационную позицию.
Отредактировано: г-н Никто - 15 июня 2014 22:46:01
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
+3.74 / 48
Скрыто
  Kali
  • Удалено
  • +0.18 / 3
НАлЕ
 
Украина
Ихтиандропіль
Специалист
Карма: +3,167.18
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 24,311
Читатели: 19
ЛДНР - это тоже немало. Тем более что в случае ввода войск, этими двумя областями ограничиваться не будет смысла, нужно будет забирать весь юго-восток.

Ну почему именно весь? Очень хочется? Мне тоже. Но вот этого как раз делать нельзя:
1. Тут не объявлены не Харьковская, ни Приднепровская, ни прочие Народные республики.
2. Ту не ведутся боевые действия.
3. Ту нет единства мнений среди лохтората.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+0.31 / 6
АС / АУ
comra1d
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +213.09
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 445
Читатели: 0
А зачем им поводы? Санкции - это такая вещь, которую можно применять, когда посчитаешь нужным. По-крайней мере, именно Штатам ни у кого спрашивать позволения на это не требуется. И, если они их не вводят. то по совершенно иным причинам. Например, боятся эффекта бумеранга.

Могу вам интерпретировать слова Путина - "Западники нагадили в украине(в головы украинцам), а теперь на нас хотят переложить ответственность чтобы мы там убирали". Т.е. украинцев зарядили на геноцид русских, гражданскую войну, обанкротили страну и теперь хотят чтобы Россия своей армией туда зашла и наводила порядок, зачищала эту заразу долгие годы и больше ничем не занималась. Этого России не надо, пусть сожгут посольство, начнут резать друг друга, что угодно, только нельзя заходить туда армией. В этом я все больше убеждаюсь. Пусть укра поварится сама в себе пару лет, а там будет видно.
Отредактировано: comra1d - 15 июня 2014 10:46:01
+2.43 / 36
Скрыто
NaCl
 
СССР
Питер
Слушатель
Карма: +917.98
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Вау! Из стрима: "на нашу территорию зашли чечены и вырезали полсела"....

Усё, пропал дом: ща заведут песнь про голодомор на Западной Украине в 30-е.
Отредактировано: NaCl - 15 июня 2014 02:46:00
Слава богу, я все еще атеист.
+0.85 / 6
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ