Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 353 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Сергей Быков
 
Казахстан
Костанай
62 года
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 975
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793752
Цитата: Толя_ от 18.08.2014 12:54:45Что получилось у белоруссов и казахов?
Они просто продолжали жить в одном квазигосударстве с Россией. Потому их и не долбали геополитические катаклизмы.
Я как бы живу всю жизнь в северном Казахстане. По матери очень много родни в Белоруссии. И могу со всей серьёзностью утверждать, что Казахстан и Белоруссия две большие разницы.
В Казахстане газ от России по льготной цене, и только в тех районах, где свой по трубопроводам не доходит. И вроде всё. Остальное это взаимовыручка в политических, экономических и военных делах. С элементами конкуренции, конечно. Казахстанское мясо и молочка с большим трудом на российский рынок пробиваются. РЛС, военные полигоны и Байконур используются совместно. На политическом фронте или плечом к плечу или хотя бы не ставят палки в колёса.
Но Казахстан не на дотациях у России. Основа казахстанской экономики это свои нефть (почти 90 млн. т.), газ, металлы, уран и качественное зерно. Экономически Казахстан проживёт и без России. Но это никому невыгодно. В 90-е конкурировали по основным позициям: нефть, газ, зерно, металлы. И сбивали цену друг другу. Сейчас это пройденный этап.
Политический и военный зонтик Казахстану хоть сейчас готов предоставить Китай, но его все казахи опасаются как опасного соседа и предпочитают дружить с Россией.
Белоруссия же одна без России с прежним уровнем жизни прожить не сможет.
Ну и насчёт катаклизмов. Если вы забыли о событиях в Жанаозене, то я напомню, что там зачатки майдана (народ вышел на улицы по экономическим причинам: задержки з/п, и т. п.), расстреляли сразу же. За войну в Сирии на стороне боевиков садят на сроки больше 10 лет. Сайт Живой Журнал заблокирован за поддержку экстремизма. Любой несогласованный с местной властью митинг разгоняется за пять минут. За призывы к свержению власти реальные сроки моментально.
Но вместе с тем бесплатная (хоть и хуже советской) медицина. Бесплатное среднее и для дефицитных профессий высшее (гранты) образование. Все основные инициативы от оппозиционных партий перехватывает и претворяет в жизнь правительственная партия Нур Отан.
В общем, почвы для катаклизмов пока нет при живом Назарбаеве. В отличие от Белоруссии и тем более Украины. Хотя если придёт другой президент, я тогда уже ни за что не ручаюсь.
Отредактировано: Сергей Быков - 19 авг 2014 в 02:31
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!

  • +7.55 / 99
    • 97
    • 2
  Логист
18 авг 2014
  • Удалено
  • +4.50 / 61
Сообщение № 2544784
abab
 
Слушатель
Карма: +464.84
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 624
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793877
Цитата: Simple88 от 18.08.2014 14:07:01Один из них явно лишний. Ну вы поняли кто.
Блин мне сначала показалось что это охранник!Под столом
Отредактировано: abab - 18 авг 2014 в 18:31

  • +0.99 / 15
    • 15
Реалист
 
СССР
Харьков
Практикант
Карма: +1,627.01
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 1,506
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793691
Цитата: Мастер Фикс от 18.08.2014 13:30:45А какие переговоры могут быть между Россией и хунтой?
Я вот ни одной темы придумать не могу. Совсем.
Для начала, о прекращении военных действий.
Отредактировано: Реалист - 18 авг 2014 в 18:31

  • +0.28 / 3
    • 3
Дискуссия: Тред №793752
Цитата: Реалист от 18.08.2014 13:56:27А чем вызвана эта русофобия, на ваш взгляд?
В той или иной форме она присутствует у всех стран - бывших республик Союза? 
Я думаю, если не найти причины, то следующее ее проявление уже будет внутри России. Поэтому ответ на этот вопрос - это вопрос о будущем страны! Нет?
тю..... зачем так узко мыслить........... посмотрите ширше и узрите, что сегодня ненавидят Русских очень за пределами быв.СССР
при поиске ответа типа * почему так* не забывайте учитывать, что эти самые Русские по факту никого вообще не ненавидят 
в зоомире сие напоминает одну очень забавную картинку 
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970

  • +0.61 / 10
    • 10
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793867
Цитата: ZeD от 18.08.2014 13:48:23Да сколько их!?
Серьезно. Есть где нибудь список этих батальонов? Сколько их всего, где сформированы?
ещё интересна штатная численность
но скорее всего она плавающая как в бандах
сп ис

  • +0.08 / 3
    • 2
    • 1
Дискуссия: Тред №793758
Цитата: ZeD от 18.08.2014 11:43:46Вы издевательства где увидели вообще? И да, принцессы не какают? Так?
АУ на свои вопли будете ставить, нет?
если "новоросские принцессы" будут "какать" так же, как укропы - трындец Новороссии наступит сразу. 
Вседозволенность могут себе позволить укропы - они надеются на дядю Сэма - отмажет. Ополченцам вседозволенность противопоказана, потому что чуть что - и тот же дядя Сэм протолкнёт в ООН решение о признании этого ополчения террористами со всеми вытекающими. 
Отредактировано: Vick - 18 авг 2014 в 19:31

  • +0.90 / 16
    • 11
    • 5
bovilad
 
Израиль
Слушатель
Карма: -594.37
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 1,686
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793877
Цитата: Малой2 от 18.08.2014 14:10:11Когда ковбои разговаривают, лошади молчат.
Он за красной чертой, переходить нельзя

  • +0.29 / 4
    • 3
    • 1
саксаул
 
Слушатель
Карма: +737.30
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,090
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793758
Цитата: Риверданс от 18.08.2014 14:18:52Простите, я наверно пропустил. А когда Киев объявил войну? И кому? У них НЕТ войны. Несмотря на грозные мобилизации - ВОЙНЫ как таковой нет. Есть местные разборки. И в догонку - несмотря на название, в Чечне - ВОЙНЫ не было. Была КТО. Поэтому Россия спокойно посылала лесом всех страдателей за слезинки "военнопленных"  ваххабитов, и не перед кем не отчитывалась, ибо внутренние разборки. .
Гм. Ну давайте так - конфликт с участием вооружённых людей есть? Слово "конфликт" вас устраивает? Тогда снова к тексту Женевской конвенции:
...
1. Личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, а также личный состав ополчения и добровольческих отрядов, входящих в состав этих вооруженных сил.
2. Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте...
Отредактировано: саксаул - 18 авг 2014 в 18:46

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
Новость Новая
Тред №793901
НАТО и ЕС не окажут Украине военной помощи, - премьер Финляндии
Источник: http://ukranews.com/ru/news/world/2014/08/18/133011

Ни НАТО, ни Евросоюз не смогут оказать Украине военную помощь, заявил премьер-министр Финляндии Александр Стубб.

Он сказал, что ответить на просьбу министра иностранных дел Украины Павла Климкина о военной помощи невозможно, сообщает сайт yle.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

  • +4.22 / 41
    • 41
YL3 ham_
 
Латвия
Слушатель
Карма: +265.22
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 220
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Тред №793900
Украина: обстреляна колонна беженцев, почти все погибли

ВВС сообщает об обстреле колонны беженцев. Инфу дает представитель украинских сил АТО.

По его словам куча погибших, многие сгорели заживо.

Все это проделали, разумеется, террористы-сепаратисты.
Кто-же еще мог так бесчеловечно поступить по отношению к мирному населению, больше-ж некому, бля.

На нашем латвийском ДЕЛФИ новость тут же появилась.
В Луганской области обстреляна колонна беженцев, много погибших

 На ИТАР-ТАСС нет пока ничего.

.... сучары фашистские .... они что, искренне потом надеются на помощь братского русского народа? Помогать то можно только людям.
Отредактировано: YL3 ham_ - 18 авг 2014 в 14:59

  • +2.08 / 39
    • 37
    • 2
  Логист
18 авг 2014
  • Удалено
  • +3.61 / 29
Реалист
 
СССР
Харьков
Практикант
Карма: +1,627.01
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 1,506
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793877
Цитата: Боярин от 18.08.2014 14:04:39Подробности переговоров в Берлине




По-моему, четвертый, на заднем фоне, это - гонец за очередной бутылкой. Похоже Лавров дает уроки Европе на тему: "сообразим на троих"!Обеспокоенный
Отредактировано: Реалист - 18 авг 2014 в 15:46

  • +1.47 / 13
    • 13
MasterDzen
 
Россия
Танкоград
41 год
Слушатель
Карма: +236.57
Регистрация: 05.02.2014
Сообщений: 559
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793758
Цитата: ZeD от 18.08.2014 13:15:01Еще раз.Статус военнопленного четко прописан. Шваль из добровольческих батальонов не подпадает под это статус, с ними можно делать все что угодно в случаи поимки, хоть на столбах вешать как обычных бандитов, хоть на кольях вдоль дорог выставлять. Но так ополченцы делать не будут конечноУлыбающийся
 Они комбатанты. Проходят по той же категории, что и добровольцы из России и других стран на стороне ополчения.

  • +0.46 / 6
    • 5
    • 1
Frenki.
 
46 лет
Слушатель
Карма: +153.49
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 400
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793894
Цитата: Логист от 18.08.2014 14:24:38Правда о потерях ВСУ прорывается . Родные 4-х военных узнали об их смерти от ополчения. Житомир. О смерти Владимира Степанюка, военнослужащего 30-й отдельной механизированной бригады, мать узнала по телефону от его убийц. Женщине позвонили через час после того, как ее сына убили. «Есть военная часть, есть военкомат, который забирал. И я считаю, что они должны были сообщить. Не имели сепаратисты нам сообщать о том, что мой сын погиб », - рассказывает Надежда Степанюк.
[movie=400,300]http://youtu.be/NtZ4WlQePY4[/movie]

Население никак не возьмёт в толк, что руководство УА рассматриввает его как скот на убой и о погибших не то что не сообщает, а даже сомневаюсь, что потери считает.
Отредактировано: Frenki. - 18 авг 2014 в 18:46
Дождя хватит на всех.

  • +2.17 / 24
    • 24
  Логист
18 авг 2014
  • Удалено
  • +5.43 / 68
ВМГ
 
Россия
Волгоград
76 лет
Специалист
Карма: +2,587.06
Регистрация: 27.01.2013
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793752
Цитата: Реалист от 18.08.2014 13:56:27А чем вызвана эта русофобия, на ваш взгляд?
В той или иной форме она присутствует у всех стран - бывших республик Союза? 
Я думаю, если не найти причины, то следующее ее проявление уже будет внутри России. Поэтому ответ на этот вопрос - это вопрос о будущем страны! Нет?
ИМХО.
У всех людей и у всех стран есть проблемы. Иногда небольшие, иногда огромные.
Когда пропаганда находит виноватых во всех проблемах именно русских, тогда появляется и развивается русофобия.
Для местных элит русофобия выгодна, т.к. как только во всех проблемах окажутся виноваты эти самые элиты, то выходом для людей явится возврат в СССР( в РФ в современных условиях).
Для западных элит русофобия выгодна, т.к. это часть борьбы с геополитическим противником.
Сложение  этих двух основных причин и дает серьезный эффект. Там где у местных элит исчез инстинкт самосохранения(считают что смоются на запад), там получается как на Украине. Там где элиты сохранили этот инстинкт, там получается как в Белоруссии. Остальные республики по степени русофобии между Белоруссией и Украиной.
Мне кажется, что все сложнее, чем кажется (креститься, если кажется, не предлагайте).

  • +2.49 / 29
    • 29
zezulya
 
Слушатель
Карма: +19.24
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 20
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793780
Цитата: Боярин от 18.08.2014 11:29:22Боевики впервые обстреляли позиции сил АТО из «Урагана» - АТО

Возле Новокатериновки боевики впервые обстреляли позиции сил АТО из установок "Ураган". Об этом сообщает пресс-центр АТО.



«Сегодня ночью были обстреляны позиции сил АТО в районе населенного пункта Новокатериновка. Обстрел вели, вероятно, из установок 9П 140 "Ураган". Подобное мощное оружие было применено впервые», - говорится в сообщении.
Тыц
А кто-ж тогда это стрелял две недели назад по мирняку, если ополченцы впервые? Только пару дней назад проскакивала инфа от Безлера что захватили пару штук...

  • +1.11 / 15
    • 14
    • 1
AvantX
 
Дилетант
Карма: -75.84
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 877
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793752
Цитата: Реалист от 18.08.2014 13:56:27А чем вызвана эта русофобия, на ваш взгляд?
В той или иной форме она присутствует у всех стран - бывших республик Союза? 
Я думаю, если не найти причины, то следующее ее проявление уже будет внутри России. Поэтому ответ на этот вопрос - это вопрос о будущем страны! Нет?
Нагло влезу в научный диспут.
Вот этот самый г-н, к которому вы обращаетесь с вопросами, на белорусской ветке прилагает огромнейшие усилия для насаждения банальной бытовой русофобии в широком смысле, белорусофобии в частности. В промышленных масштабах, не щадя своего времени и сил. Скорее всего это просто работа, ничего личного, но бывают и идейные товарищи - хз может им попалась жена-белорусска или их бабушка много расказывала про упырей-белорусов, сожравших у нее все пельмени...
В РБ присутствует бытовая русофобия, но в большинстве своем в разговорном жанре, не выходя даже на ... бытовой уровень, причем носит она не злобный, а скорее ироничный характер. Можно конечно найти гражданина, если долго и нудно нарываться, который классифицировав вас как русского предпримет бытовой наезд по нац.признаку. Но вероятность подобного не выше, чем в РФ.
Так же существует прослойка граждан, на ментальном уровне и опираясь на традиции семей и местности, практикующая реальную такую русофобию. Они есть, есть они и в РФ.
В настоящий момент - имхо конечно - объемная составляющая русофобии есть инструмент внешнего воздействия и внутреннего использования господами политиками для достижения целей. Учитывая фактор сми и обычный процент долбо-вов в популяции русофобию легко можно раскручивать за 50% и более - впрочем как любую другую фобию - свинной грипп, антиамериканизм, противление бадам и куриным окорочкам и прочее.
Скорее следует искать не причины, а эффективные методы противодействия - которые конечно включают искуственное взращивание других фобий. Для РБ характерна фобия огрести по жопе за неуважение к линии партии - весьма действенная и способствующая политической аппатииУлыбающийся
 
Отредактировано: AvantX - 18 авг 2014 в 18:46

  • +0.79 / 13
    • 12
    • 1
comra1d
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +213.09
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 445
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №793752
Цитата: Реалист от 18.08.2014 12:48:17Да, Украина как независмое государство не состоялось!
У белорусов получилось, у казахов получилось. Почему не получилось у украинцев, находившихся в значительно более выгодной стартовой позиции?
Хотелось бы услышать мнения форумчан на это счет. В чем видятся причины?

Уже много раз этот вопрос поднимался. Основная причина в том, что Украина очень важная геополитически территория - поэтому она стала мощным обьектам приложения внешних сил. В тех границах которые получила Украина после распада СССР она не нужна ни России ни частично Западу. Конечно на результат влияет совокупность всех факторов, а их тут много, но главный все таки внешне воздействие не позволившее создать сильную централизованную, национально ориентированную власть.
Отредактировано: comra1d - 19 авг 2014 в 02:46

  • +0.30 / 8
    • 6
    • 2
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 22, Ботов: 11
×

Подписка на ветку
В избранном у 89 пользователей

Календарь