Украина и украинско-российские отношения

Цитата: AnnaRk от 26.09.2014 21:21:47Под залог ПХГ  -  только т-сссссс,  то  есть великая тайна.

• +0.00 / 0

Цитата: kypchak от 26.09.2014 20:52:02А общую тональность статьи (антироссийскую) уловили? 
Не, не понимаю, На памятнике жертвам Волынской резне высечено: "Боже, забудь меня, если я это забуду"
А сейчас какбэ-типа истовые католики поляки в дёсны целуются с бандерней.
Господь, выполни их просьбу - забудь их.

• +0.54 / 10
• • 9
  • 1

• +1.08 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: зу_ от 26.09.2014 20:56:22Это наверно к тем , кто там был.На ГА есть такие. В нижнем уновгороде помню добровольцев набирали - среди техспециалистов с заводов.По памяти - помню один такой среди знакомых был - в деньгах то ли двойные, то ли какие кратные ставки + отдельные деньги , делился - инструктаж о серьезности ситуации был, перечень опасностей был. Я помню мы студенты на него вокруг стояли и рот раззевали - "ты чо дурак за деньги в пекло лезть" .А он доказывал, что деньги очень хорошие, а там посмотрим, а деньги счас нужны..помер он, не уберегся.  Насильно гнать, не знаю...

• +3.72 / 37
• • 37

• +4.39 / 46
• • 46

Цитата: Serg_FS от 26.09.2014 21:11:50Не, я видел их фотографии в контексте "техника в зоне ЧАЭС", но как-то не верилось. Оказывается, правда. Так можно, конечно и в Т-64 на разборке завалов поверить. Но Т-64 я ни разу на фото оттуда не видел.

• +0.44 / 4
• • 4

Цитата: ЦитатаBOLD от 26.09.2014 17:58:32

Оставляем счетчик на границе Россия-украина и пусть ЕС платит за транзит по евроукраине?

• +1.81 / 20
• • 20

• +5.71 / 62
• • 61
  • 1

Цитата: ЦитатаГазовий компроміс: Європа здала Україну?
http://espreso.tv/ar…a_ukrayinu
Від реверсу нас відлучили, «Газпрому» гроші ми заплатимо, ціну в $ 385 визнали - такі підсумки
Итоги сегодняшних трехсторонних переговоров Россия-Украина-ЕС по газу кого-то из украинцев обрадуют, кого-то расстроят. Обрадуют тех, кто не хочет мерзнуть этой зимой. Россия обязалась поставить нам 5 млрд. кубов газа, а это означает, что в принципе мы переживем зиму, если заплатим "Газпрому" 3,1 млрд. до конца года. Мы и так могли бы ее пережить, но только при условии полной работы реверса и снижения потребления на 20%. Однако, после сегодняшнего демарша Венгрии стало понятно, что полный реверс нам не светит. И если мы не договоримся с "Газпромом", то будем мерзнуть. Теперь же есть надежда, что в квартирах будет хотя бы 16 градусов, пишет"Деловая столица".
С другой стороны, на этом поводы для оптимизма заканчиваются.

Скрытый текст

Ведь по сути Европа нас предала. Нас обязали заплатить за газ по цене в $385/тыс. куб. м, причем с формулировкой - если проиграем "Газпрому" в Стокгольме, то доплатим остальное. Т.е., заметьте, не "если выиграете и отстоите цену в $268, то "Газпром" вернет разницу", а именно - проиграете и доплатите. Второе, Евросоюз признал, что реверс газа в Украину со стороны европейских стран возможен только если не будут нарушаться контракты. Т.е., есть у "Газпрома" и Словакии есть договор о транзите газа, значит никакого реверса не будет. А ведь словацкое направление - самое перспективное и многообещающее в плане объемов - до 30 млн. кубов в сутки. Без этого реверса велика вероятность, что и 5 млрд. российских кубов нас не спасут.
Юрий Продан, наш министр энергетики, может конечно говорить, что 3,1 млрд. - это не погашение долга, а предоплата. И что механизм формирования цены в $385 Украину не устаивает (речь идет о снижении цены на $100 за счет отмены пошлины, которую с любой момент можно вернуть одним росчерком пера Путина). Но сути это не меняет: от реверса нас отлучили, "Газпрому" деньги мы заплатим, цену в $385 (а по сути $485 минус пошлина) признали, чем снизили свои шансы на выигрыш в арбитраже. Другими словами, продули в чистую. Если, конечно, информация, которая поступает из Берлина, правдива.
И, вероятнее всего, вина в этом не оправдывающегося министра, и даже не премьера или президента. Просто Европа, на которую мы так рассчитывали, в первую очередь решила защищать свои интересы. О том, что Россия будет шантажировать Евросоюз газом было понятно давно. Нюанс лишь в том, что до недавнего времени ЕС размышлял рационально. То есть, прикидывал, что 70% российского экспорта газа приходится на Европу (на страны дальнего зарубежья - 160 млрд, на страны СНГ и Балтии - около 60 млрд из 220 млрд. кубов общего экспорта "Газпрома"). При этом резкого снижения или увеличения потребления на внутреннем российском рынке не ожидается, так что минимум 200 млрд. кубов надо будет куда-то деть. Ибо консервация скважин - дело хлопотное и невыгодное, порой заканчивающееся невозможностью восстановить работу. А подземных хранилищ газа такого объема в России просто нет. А если добавить к этому еще и прямую зависимость российского бюджета от экспорта энергоносителей, то для европейских чиновников вероятность отказа России от экспорта газа неуклонно стремилась к нулю.
Однако, в последние пару месяцев в Европе потихоньку осознают, что рациональные и экономически обоснованные действия Кремля - это почти оксюморон. "Газпром" может отключить газ даже себе в ущерб, даже если ради этого придется выпускать газ в воздух, а трубопроводы будут рваться от перепадов давления. Для внутреннего потребителя, чтобы он не нервничал по поводу народного достояния, уже создали красивую картинку на ТВ. Центральные каналы сначала рассказали про контракт с Пекином стоимостью $400 млрд. c объемом поставок 38 млрд. кубометров газа в год. (Тот факт, что для этого надо построить новый газопровод, это мелочь, не заслуживающая внимания. Как и то, что денег на постройку "Силы Сибири" Китай пока не дал). Потом оказалось, по словам Миллера, что "рассматривается возможность поставки газа в Китай 60 млрд, до 100 млрд кубов газа". А потом озвучили прогнозы, что экспорт СПГ в сторону Азии вырастет с миллионов кубов до миллиардов. И т.д. В общем россиянам уже объяснили, что в отключении Европы от российского газа нет ничего страшного. А если потом не хватит в бюджете денег, то всегда можно попросить россиян потерпеть "ради великой России". И они согласятся, как обычно, 84 процентами.
Осознание этого факта похоже повергло Европу в шок. Российское эмбарго на импорт европейских товаров уже породило недовольство рядовых европейцев. А тут заявление российского министра энергетики РФ Александра Новака о том, что мы в случае чего отключим газ и ЕС. Потом, конечно Минэнерго официально эти слова опроверг, но осадок остался. А в качестве пряника сразу появилась информации о том, цена на газ для стран Евросоюза будет падать. И ЕС сдался, и нас сдал, лишь бы не мерзнуть.

И еще одно. Эттингер до начала переговоров сегодня намекнул, что компромисс возможен, если стороны будут обсуждать только газовый вопрос. Видимо, имелось в виду требование России внести изменения в соглашение об ассоциации Украины и ЕС. Но при этом совершенно ясно, что разделить эти две вещи невозможно. Газ - это основной козырь России на любых переговорах с Европой. А значит не стоит исключать того факта, что мы еще услышим о том, кроме оплаты российского газа, Украина согласилась и на пересмотр ассоциации с ЕС.

• +3.09 / 34
• • 34

Цитата: bovilad от 26.09.2014 20:52:34Как я понял хохлы хотят Россию нагнуть и отъиметь.Газ зимой по 385 и плевать если он будет дороже.Предъоплата 2 ярда сейчас и 1 по факту поставки 5 ярдов газа.Погашение долгов после еропейского суда, а это годы и не факт что"друзья"не помогут его списать.Главное пережить зиму а потом и Европе и украм можно Россию послать лесом год продержались, а там еще год и переориентировка поставок энергоресурсов от других источников для чего Иран усиленно прощают.Примерно такая картинка вырисовывается

• +1.36 / 9
• • 9

Цитата: Янаверное от 26.09.2014 21:34:05Глава МИД Молдавии с трибуны Генассамблеи ООН потребовала ухода России из Приднестровья
Наталья Герман выступила с речью на состоявшейся в Нью-Йорке 69-й Генеральной ассамблее ООН.

• +1.10 / 13
• • 13

• +6.79 / 63
• • 63

Цитата: ЦитатаИ если представители ЕК и Минэнерго России заявили о предложении Киеву погасить $3,1 млрд долгов до конца года, то министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан заявил, что российская сторона и так должна Киеву $6 млрд переплаты за газ - и $3,1 млрд рассматривается не как оплата поставок 2013 и начала 2014 года, а как предоплата поставок на будущую зиму.

• +3.78 / 33
• • 33

Цитата: Брянский от 26.09.2014 11:13:20Сам бог велел набрать в ТГУ бесплатные группы индейцев на исторический и филологический факультеты..
под предлогом изучения культуры далеких предков

• -0.53 / 28
• • 7
  • 21

• +5.05 / 53
• • 53