Украина и украинско-российские отношения

Одесса.
Начиная со вчерашнего дня, у нас отключают свет на 6 часов в сутки.
Правда, не в каждом районе, но конкретно в нашем - с 8 утра до 2 дня света сегодня не было. Причём в РЭС не знали, когда включат - дословно диспетчер сказал - "Мы Вас включили в 11, но нам поступила команда опять отключить, и когда включить скажут - не знаем."


Прикол в том, что живу в сравнительно малонаселенном районе - в ближнем пригороде. С целью экономии рациональнее было бы отключить городской район на 1 час - эффект был бы существенно больше, а проблем создали бы людям меньше. За час жилье не остывает, холодильники не размерзаются. А вот за шесть...

Ожидаемо.

Цитата: AndreyK-AV от 02.12.2014 13:01:00А что ещё более по существу чем Ваше саморазоблачение?
Начальник ГРУ ДНР дал интервью, где в том числе рассказал о том, что значительные силы батальона "Восток" занимаются крышеванием рынков и публичных домов, назвал имена, в том числе и ставшего в миг известным Заура.
Сперва Заур попытался оправдаться, но запуталось и не получилось,
затем Алан Мамиев, просто по видо угрожает Петровскому приездом осетин на разборки и угрожая стрелкой, попутно обвиняя Петровского в разжигании межнациональной вражды. 
А затем СВ подключила собственного Геббельса в виде жж  friend и начала воевать против главы ГРУ ДНР.   
Вы господа ничего не попутали? Я не слышал чтобы народ живущий в ДНР приглашал кого либо крышевать рынки и порнопритоны. 
И это Мамиев на видео, выпячивает национальность, попутно угрожая ею, официальному лицу ДНР. 
И это Мамиев на видео, готов пригнать 500 этнических боевиков не защищать ДНР, а начать кровавый передел собственности.
Это СВ через eot и аффилированные ресурсы типа friend пытается информационно прикрыть, крышевателей и публичных домов и рынков.
По существу Вам необходимо объяснится как Вы докатились до такой жизни и почему пытаетесь вовлечь ГА в помощь крышевателям притонов?
И по существу за ссылку на friend необходимо просто банить, а посты сносить.

мля.. а я полгода пытаюсь донести мысль что Донецк (как и вся окраина) это банка с пауками ворами в законе и прочими лидерами ОПГ...
90-е оттуда никуда не уходили .. надо просто понять эту простую мысль..
Вот представляете если в Донецк пришли "вежливые" то сколько народу там тупо пришлось бы к стенке поставить?
Причем не свидомых.. а обычных беспредельщиков...вполне себе русской и кавказской национальности.
на мове не единого слова не знающих...

Цитата: bushd от 02.12.2014 13:01:41Вы бы слушали что Путин говорит, он последнее время сбрасывает маску дипломатии. А скоро будет говорить прямо, что сейчас делает только Федоров. Роли такие. Курс то падает... причем вопреки любому здравому смыслу, результаты падения скоро проявятся и в реальной жизни.  И завтра люди верующие в единство ВПР России в первых рядах побегут на майдан.

Просто меня малость подзадолбали группы почитателей своих местечковых Мессий, причем что не Мессия - то единственный Воин Света, Знающий и Говорящий Правду, и грудью своей защищающий Святую Русь от майданных поползновений.

И, что характерно, для каждого адепта данных Мессий - несогласные с ним суть бандеровцы, власовцы, и прочая нечисть.

Также характерным является то, что адептами декларируется поддержка ВВП, (а куда деваться - 85%), но через слово - предательство, майдан, спасем, майдан, все на улицу... И ведь искренне верят, что они за все хорошее против всего плохого.
Только используют вас для раскачки, как и прочих наивных синежелтых борцунов с коррупцией, и белоленточных страдальцев по честным выбора, все те же кукловоды.

И еще учтите, первый признак сектансткого оболванивания - ощущение "прозрения", и понимание, что только особо умным адептам дарована ясность правды, а в массы эту правду надо нести, пока не начался Конец Света.

Цитата: Брянский от 02.12.2014 14:31:31Прикольно - наверно в каждом советском городе есть такой ДК, у нас в Томске есть ДК ТЭМЗ - точная копия, один в один..
 Вот же блин "кровавый палач русского народа Сталин".... понастроил блин ДОМОВ КУЛЬТУРЫ....

Не ! Это музыкально-драматический театр на  пл. Ленина  !

Еврокомиссия: "Южный поток" должен соответствовать европейскому законодательству

По словам заместителя председателя Еврокомиссии Кристалины Георгиевой, у Евросоюза всегда была ясная позиция по газоснабжению Европы: «Южный поток» должен соответствовать европейскому законодательству и обеспечивать допуск других компаний с целью здоровой конкуренции на рынке.


«Эта позиция была направлена на защиту наших потребителей от риска высоких цен на газ», – сказала она на пресс-конференции в Брюсселе.


По мнению Георгиевой, Болгария следовала правилам Евросоюза. Как суверенная страна она принимала решение о запрете строительства до соблюдения европейского законодательства самостоятельно и без давления, подчеркнула она, пишет РСН.
http://www.segodnia.ru/news/152678

Под "защитой  потребителя" имеется в виду "недопущение конкуренции". Потому что грабить европейцев могут только европейские компании.

Цитата: Эпиграф от 02.12.2014 13:20:00Строго говоря, в переброске ЮП на западную оконечность Турции есть несколько аспектов в порядке важности:
1. Оказание Давления на Болгарию и ЕС.
2.Снятие давления с ЮП и России по поводу закопанной до российской береговой линии инфраструктуры Газпрома на 4-5 млрд.долларов. Тупо сохранение инвестиций и минимизация/оптимизация издержек.
3.Расширение рынков сбыта через СПГ, как страховой вариант, если выход с Турции на Грецию закончится лишь хабом, а не ниткой через Грецию далее. Что вероятней всего и произойдет, Греция-раб ЕС и надолго. 
4. Контрольный выстрел в Набукко.

Скрытый текст

Путин это все сказал практически прямым текстом.

Мера вынужденная, но вполне адекватная ситуации.
Не победа и не поражение, а маневр.

Добавлю:
5. Развитые газопроводные сети в Греции, Турции и всем тамошнем регионе УЖЕ есть. Ведь транзит в Турцию/юг Европы через Украину идет именно через тот регион. Значит, новую ветку будет достаточно просто подключить к уже готовой сети -- и вот вам получите "газовый хаб" на границе с Грецией, уже озвученный Путиным.
Понижаем давление на украинской трубе, повышаем на турецкой -- и получайте топливо "реверсом". Вы же технолонически все уже сделали, мамой клялись 
6) Новые договора после строительства неоЮП можно заключать с поставкой по нему. Тупо повысив баксов на сорок цену на транзитный через бУкраину газ. Ненадежный поставщик, доплата за риск. Или 400 баков за газ через Турцию, или 444 за газ через бУкраину -- и пусть каждый выбирает сам.
7) Короче -- нам главное ногу в приоткрытую дверь засунуть 

Цитата: Малой2 от 02.12.2014 13:05:19Выбирать ОП для средств поражения так, чтобы ответка или упреждающий огонь ( при визуальном вскрытии позиции) нанесли бы минимальный ущерб мирняку.
Если нема таковых - выбор позиций и эвакуация мирняка из зоны возможного поражения. Но кого это "гребет", а так два в одном и жахнули, и повод поголосить о том, что ведется целенаправленный обстрел жилых кварталов.

Да уж.. теория практика - разные на вкус. Как Вы себе это представляете - звонок в дверь и предложение свалить в течение 20 минут  пожить немножко где-то в другом месте. Возможно навсегда.   Так? 
У ополчения нет другого варианта. Плохо это все. Жутко страшно. Вы даже на 50% не понимаете КАК это страшно.  нет других вариантов

Цитата: Боярин от 02.12.2014 14:38:47Еврокомиссия: "Южный поток" должен соответствовать европейскому законодательству

Европейская комиссия ожидает, что Россия предоставит разъяснения в связи с отказом от реализации проекта «Южный поток».


Одновременно Еврокомиссия считает, что у Болгарии нет оснований на получение компенсаций в связи с решением Москвы отказаться от реализации проекта, передает ТАСС.

В понедельник президент России Владимир Путин заявил, что страна не может в нынешних условиях продолжить реализацию «Южного потока». Решение об этом, как чуть позднее заявил министр энергетики Александр Новак, принял лично президент Путин. При этом президент предложил Болгарии в связи с этим потребовать с Евросоюза возмещения упущенной выгоды по проекту.

Зампред энергетической комиссии парламента Болгарии Мартин Димитров назвал решение России прекратить реализацию проекта «Южный поток» тактическим ходом.

Президент Республики Сербской, входящей в состав Боснии и Герцеговины, Милорад Додик возмутился позицией развитых стран Европы, приведшей к блокированию строительства газопровода «Южный поток».

Глава сербского правительства Александр Вучич назвал решение Москвы отказаться от проекта строительства газопровода «Южный поток» «плохой новостью».

Большинство наблюдателей считают, что от неожиданного решения принятого Россией пострадает в первую очередь Евросоюз. ЕС не собирался совсем отказываться от «Южного потока», но использовал тему строительства газопровода как рычаг давления на Россиию - теперь такой возможности не будет. Поставки газа в Европу пойдут через Турцию - здесь для России мало что меняется. Кроме того, у Москвы появляется новый стратегический партнер - Турция, что не может нравится ЕС и США. В итоге Россия может укрепить свои позиции, сохранить объемы прокачки газа в Европу и съэкономить на строительстве газопровода. А Европейский Союз, ничего не получив, приобретет зависимость не только от капризов Украины, но и от Турции.

Но больше всех теряет Болгария, прогнувшаяся под ЕС и США и потерявшая в итоге 400 млн.$ в год стабильного дохода от прокачки газа. Впрочем интересы шестерок в большой игре никого не интересуют.

Метаморфозы:
Россия, протянула руку Болгарии, спасая её, от турецкого рабства.
Турция, пошла навстречу России, спасая, от болгарского предательства.

Цитата: Cyclop от 02.12.2014 14:15:12Заявление по закрытию ЮП в любом случае было сделано правильно. Если ЕС продолжит козлить, то все понятно. Если предложат еще пообсуждать - можно ставить вопрос о гарантиях. Причем весьма обоснованно: в конце концов, это им оказывается услуга. До сих пор ЮП обсуждался в ракурсе "позволять ли Газпрому зарабатывать в Европе?", а теперь есть перспектива переформулировать вопрос: "как уговорить Газпром провести еще один газопровод?"

Это понятно. Но что-то мне кажетсяГазпром к вариациям на тему ЮП захочет вернуться в лучшем случае после Турции. Так сказать в воспитательных целях. В последнее время это становится трэндом.

Цитата: рыжая от 02.12.2014 14:54:05Эк Вас пробрало! Человек- это не кофейный автомат. Адамы и Стасики говорят то, что хотят говорить. Вы хотите лишить их этого права. Введи цензор на ветке.  Лозунгами разговаривают большинство на ГА и не всегда уместными, но для этого ветка и существует, что б можно было услышать и другие мнения. Категоричность- признак ограниченности.

Барышня, вы сейчас исключительно красочно проиллюстрировали то, что написал вам Ёпрст.
"Человек имеет право на мнение", "свобода высказывать мнения - залог успеха", "мнение каждого важно, и твое тоже", "не прислушиваться к мнениям - это плохо и признак глупости" - это махровейшие штампы. Причем пустые по содержанию. Я иногда жалею, что люди изобрели интернет. Он им не пошел на пользу.

И - да, в вопросах, которые тут обсуждаются, люди (и я в том числе) - это кофейные автоматы. По крайней мере по уровню компетентности.

Акции подрядчиков «Южного потока» обвалились на 10%
Источник: http://top.rbc.ru/business/02/12/2014/547d8cf7cbb20f02ec076dc1

Сегодня, 14:42 
Тимофей Дзядко

Вслед за решением «Газпрома» отказаться от строительства «Южного потока» на бирже обвалились акции европейских строительных компаний, которые успели выиграть тендеры на прокладку газопровода.


КОММЕНТАРИЙ:

Вот и первые "победители" ЮП фиксируют прибыли и убытки

Цитата: TOnOP от 02.12.2014 15:03:40Акции подрядчиков «Южного потока» обвалились на 10%

• Сегодня, 14:42 
  

Тимофей Дзядко

Вслед за решением «Газпрома» отказаться от строительства «Южного потока» на бирже обвалились акции европейских строительных компаний, которые успели выиграть тендеры на прокладку газопровода. Предправления «Газпрома» Алексей Миллер предлагает решать вопросы «по мере их появления»
 
В понедельник вечером по итогам переговоров c президентом Турции Реджепом Эрдоганом президент Владимир Путин заявил, что Россия останавливает строительство «Южного потока», по которому планировалось поставлять 63 млрд куб. м газа в Южную и Центральную Европу в обход Украины. Газопровод должен был пройти по дну Черного моря с выходом на сушу в Болгарии, но эта страна под давлением Евросоюза приостановила реализацию проекта, поэтому «Газпром» решил перенаправить газовые потоки через Турцию. Путин лично принимал решение отказаться от «Южного потока», заявил позднее министр энергетики Александр Новак.
Но за время подготовки газопровода проектная компания South Stream Transport уже успела заключить несколько контрактов на его строительство. Так, в марте 2014 года был заключен контракт на прокладку первой морской нитки протяженностью 931 км с итальянской Saipem, сумма договора – около 2 млрд евро. Вторую нитку должна была построить швейцарская Allseas Group. Сумма контракта не разглашалась, но, по данным «Интерфакса», строительство первых двух ниток обошлось бы в 6 млрд евро.  
Во вторник утром акции Saipem обрушились на 10% (на 14.00 мск скорректировались до 7,9%), немецкой Salzgitter (рассматривалась в качестве одного из основных производителей листовой стали для морского участка) – также на 10%.
Что будет с проектом, пока неясно, также неочевидна судьба существующих контрактов, если их отменят, пишут аналитики Goldman Sachs. Пока рано судить, насколько вероятно, что поставщиков «Южного потока» переориентируют на новый газопровод в Турцию, добавляют аналитики Mediobanca. Предправления «Газпрома» Алексей Миллер по поводу уже заключенных контрактов сказал: «Давайте будем решать вопросы по мере их появления».

КОММЕНТАРИЙ:

Вот и первые "победители" ЮП фиксируют прибыли и убытки

А если у Газпрома как раз такой вариант и есть? Мне он, например, сразу пришел в голову. Легким движением руки подписанием обычного допсоглашения к договору все вопросы решаются. Плюс под шумок у инсайдеров есть возможность прикупить акций этих компаний, пока они упали.

Цитата: AndreyK-AV от 02.12.2014 12:04:38Там все ещё хуже.

Вы и Вам подобные уже готовы организовать майдан в России. Под патриотическим соусом. Но итог - уничтожение России и Русского мира, о котором вы якобы печётесь.
Не хватает ума и аналитических способностей понять это.
В октябре 17-го большевики подняли власть, лежащею на земле. И создали великую империю.
Кто подхватит власть в 2017 (условно) году? Есть такая партия? Такие, как Вы всё просрёте, как в 91-м и 93-м.
Потому, как не учитесь. Ничему.

 http://www.regnum.ru/news/1872371.html

Тарута раскритиковал планы назначения иностранцев в новое правительство Украины
«Иностранцы не справятся с работой в правительстве Украины», — заявил журналистам в кулуарах Верховной рады народный депутат Украины Сергей Тарута, сообщает корреспондент ИА REGNUM. Напомним, ранее сообщалось что на посты в правительстве Украины претендуют Александр Квиташвили (Грузия), Наталья Яресько (США) и Айварас Абрамовичус (Литва).
Тарута отметил, что опыт больших компаний показывает — привлечение иностранцев в целом себя не оправдывает. «С одной стороны, я не считаю, что это плохо, но сейчас не время для экспериментов. Нужно предлагать только тех иностранцев, которые глубоко интегрированы в Украину. Поэтому из всех кандидатов я со своей стороны буду поддерживать Наталью Яресько, которая знает предметно все проблемы, сложившиеся в финансовой сфере и в экономике, и она может понять, какие необходимы рецепты. Все остальное — это эксперименты не для этого времени. Им нужно быть советниками. Я абсолютно уверен, что у нас достаточно профессионалов в стране, которые по уровню и знаниям соответствуют тому, чтобы реформировать те направления, за которые они будут отвечать. Опыт больших компаний показывает, что все иностранцы, которые были у нас, а их было достаточно, не достигли тех результатов, которые стали перед ними собственники», — добавил он.
Он подчеркнул, что у иностранцев не будет хватать мотивации. «Я бы ставил их советниками. Потому что надо еще иметь и большой патриотизм, и огромное желание работать минимум 14 часов день, а не как привыкли западные специалисты. У них должна быть огромная мотивация менять страну. Поэтому лично я против этих экспериментов, за исключением Яресько», — отметил Тарута.
Также он заявил прессе, что нарушение Конституции для нового парламента становится традицией, и привлечение иностранцев в правительство — тоже нарушает основной закон. «Мы нарушаем с первого заседания Конституцию. Мы даже присягу принимали не по Конституции. Нам нужно научиться жить по Конституции. И то, что мы сейчас пытаемся сделать — это тоже не по Конституции. Я не против иностранцев, я против того, чтобы это решалось так быстро. Я против того, чтобы эта процедура была непубличной», — сказал Тарута.

http://kiev.unian.ne…nomii.html
Нет, таки врет теща у коллеги:

УНИАН: В Киевской области начали отключать свет для экономии

Цитата: VS451 от 02.12.2014 15:16:15Все бы хрошо, но
Вот газотранспортная система Греции

Вход снизу, а на концах веточек - потребители. Вход трубы в Греции находится на севере. Граница с Турцией - на юге востоке. Скажите, в какую точку нужно подвести "толстую трубу", чтобы все потребители получали газ в прежнем объеме?
Правильный ответ - в нынешнюю точку входа трубы в Грецию. В противном случае трубопровод нужно модернизировать, достраивать.

Источник
Две транзитные трубы между Грецией и Турцией видите?
Если верить утренним новостям, стыковать новый трубопровод будут к восточной.

Цитата: AndreyK-AV от 02.12.2014 13:01:00А что ещё более по существу чем Ваше саморазоблачение?

Очень хорошо.
Не буду по обыкновению рисовать красочные посты. Нет аремени.
Желающие да ознакомятся с фактурой.
http://friend.livejo…97612.html
И без АУ, ибо свидетельство.

В свете произошедших событий новый смысл приобретают слова: "Послание Президента Российской Федерации".
В этом году Президентом Российской Федерации были посланы: Болгария, Германия в частности и ЕС в общем, США и, традиционно, Украина.

По всей стране начались отключения света
Вторник, 02 декабря 2014, 14:56 
доповнено
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/12/2/7046158/


В Украине со 2 декабря начались веерные отключения электроэнергии.
Об этом на брифинге во вторник сообщил и. о. министра энергетики Юрий Продан.
Как уточнили "Украинской правде" в пресс-службе министерства, отключения вызваны нехваткой электроэнергии.
"Отключение происходят согласно утвержденным графикам "Укрэнерго". 2 декабря эти графики были применены в объеме 2800 МВт/ч", - разъяснили в Минэнерго.
Недостаток электричества вызвана тем, что на ремонте находится третий блок Запорожской АЭС и нехваткой угля на складах ТЭС.
"Кроме того, "Укрэнерго" сообщило, что сейчас еще 19 блоков на ТЭС по Украине в ремонте. Тем более температура снизилась. И должны были ввести графики отключения", - добавили в пресс-службе.
Как сообщили читатели Facebook "Украинской прады", свет на несколько часов вечером и утром отключали по всей Украине: в Киеве и небольших городах вокруг него, Львове, Хмельницком, Одессе, Сумах, Черкассах, Чернигове, Полтаве, Виннице и других городах.
Электричество выключают на 2-3 часа утром и вечером по разным графикам в разных регионах.



Во избежание неудобств, людям советуют осторожно пользоваться лифтами и выключать электроприборы.
Украинская правда