1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Гильгамеш
 
Донецкая народная республика
Донецк
35 лет
Слушатель
Карма: -53.70
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1,162
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   450 36
Ссылка

Цитата: Цитата
South Wind от 19.04.2015 08:47:23

Вы точно в Киеве живёте? Который раз уже призываете скинуть на него бомбу. Русских потому и уважают в мире, потому что знают — они не станут сносить города в хлам, а просто пошлют группу «Альфа» и захватят дворец Амина. Россия избавляется от ржавеющих бомб не сбрасывая их на другие страны, а вывозит их на полигоны.

А еще русские кладут сотни тысяч жизней своих солдат, чтобы сохранить красоту средневековой Вены и Будапешта, жители которых потом сносят их памятники и называют оккупантами. Может быть хватит быть добрыми и вежливыми жертвенными овцами на заклании. Может быть стоит наконец руководствоваться интересами своей страны и своего народа?
-0.19 / 16
Скрыто
Сидоров 2-й
 
США
San Jose
59 лет
Специалист
Карма: +2,132.72
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,907
Читатели: 0
Да, не выпендривается. Выставил себя в истинном свете. Совесть не канает. Скажут - поеду соотечественников бомбить из САУ. А пока помониторю, мож согласятся назад меня взять, да сделать мне хорошо. Тьфу.

Когда поедет - тогда будем судить. Пока же Ваш пост - банальный оговор всуе потенциально невиновного, но неудобного Вам человека. Заострю для пользы дела - с годами мне становится понятней мотивация доносов в СССР и гитлеровской (и не только) Германии.
Отредактировано: Сидоров 2-й - 20 апреля 2015 13:46:04
-0.20 / 25
Скрыто
Гильгамеш
 
Донецкая народная республика
Донецк
35 лет
Слушатель
Карма: -53.70
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1,162
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
По разные стороны баррикад... 

Стоит отметить, что советник городского головы Киева Виталия Кличко Олег Скрипка сделал достаточно громкое заявление про отношения русских, украинцев и белорусов. Лидер группы «Вопли Видоплясова» считает, что никакого исторического братства между украинцами, русскими и белорусами нет. 

ссылка

Это тот самый Скрипка, который собирает аншлаги в России, который пару лет назад выступал в Русском доме в Лондоне на презентации зимней Олимпиады в Сочи, за что получил свой годовой гонорар. Делайте выводы
+0.23 / 11
Скрыто
Карел
 
Россия
Сортавала
7 лет
Специалист
Карма: +6,130.51
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,407
Читатели: 26
Ответ прост: ради победы мировой революции в Европе, которую должны были возглавить местечковые евреи этих регионов. В связи с тем, что они знали русский и польский хреново - пришлось придумать им язык на основе этих двух и научиться кем-то руководить. Для этого был создан полигон УССР, в котором нужно было победить русский великодержавный шовинизм и антисемитизм населения.  Ну а раз украинизация как-то получилась, то потом в УССР после победы мировой революции и на эсперанто бы заговорили, после перевода письменности на латиницу... Почему это на рассказывали - ну СССР, дружба народов, миру-мирство и такое...

Ну это, нмв, несколько упрощенно. Я бы сказал, что создание УССР лежало в плоскости национальной политики большевиков, при которой любые нерусскоязычные или смешанные территории с достаточно большим населением получали свой статус автономной или союзной республики.
Например, Карелия, где русских было почти в 2 раза больше, чем карелов, тем не менее, статус автономии получила, а позже, в 40-ом году, когда русских уже было больше в разы - статус союзной республики (Карело - Финской), т.к. были присоединены земли в районе СПб.
Примерно тоже самое происходило, нмв и с Украиной.
+0.27 / 4
Скрыто
  bushd
  • Удалено
  • +0.30 / 5
  • Удалено
  • +0.83 / 13
Урфин
 
Россия
Оренбург
45 лет
Специалист
Карма: +12,918.12
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,453
Читатели: 1
Когда поедет - тогда будем судить. Пока же Ваш пост - банальный оговор всуе потенциально невиновного, но неудобного Вам человека. Заострю для пользы дела - с годами мне становится понятней мотивация доносов в СССР и гитлеровской (и не только) Германии.

 оговор? Да ладно, всё же видно, как на ладони. Сидоров, а как там с доносами в корпоративной среде СШП? Какова мотивация?
Фашингтон должен быть разрушен.
+0.30 / 9
Скрыто
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,388.19
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,194
Читатели: 0
Ссылка

А еще русские кладут сотни тысяч жизней своих солдат, чтобы сохранить красоту средневековой Вены и Будапешта, жители которых потом сносят их памятники и называют оккупантами. Может быть хватит быть добрыми и вежливыми жертвенными овцами на заклании. Может быть стоит наконец руководствоваться интересами своей страны и своего народа?

Не переживайте за русских, за себя переживайте. А русские будут делать то что всегда с успехом делали. Ломали хребты упырям и уродам. Ну а вы продолжаете скулить.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+1.01 / 20
Скрыто
  svlad-simferopol
Сашка просто нажрался вчера до поросячего визга, а посему ИМХО был предельно откровенен в словах и мыслях своих. И не увидел я в тех мыслях крамолы, увидел обычного человека, с его страхами перед настоящим и бравадой перед этим страхом.
Тролль? По поведению тролль, но ИМХО не потому, что предписано, а потому, что из дерьма пытается встать с нами вровень. Не знаю кто как, но я его зауважал, это совсем не Стасик сотоварищи. Возможно ошибаюсь, время покажет.

Вы знаете, я полностью соглашусь с тем, что Саша живой и настоящий, что он не троль, а действительно житель Ровно, и пишет не по методичке, а то, что думает, и конечно не стасик-тарасик энд К.
Но из этого его вчерашнего спича ясно и четко лезет лишь одно, он и его земляки хотят в гейропу, дико хотят, это их мрия и их идеал, и если у них будет возможность пойти под Польшу, они пойдут, нет, побегут срывая подошвы, даже не панувать, а к панам в батраки побегут, даже если ВВП им шаровый безлимит по ресурсам даст, они не примут это с благодарностью, в идеальном случае как должное, а скорее всего подавляющее число их продолжит поливать клумбы ружейным маслом и схроны обновлять, мы разные, мы ментально разные, абсолютно, может быть когда нибудь мы сможем стать добрыми соседями, но имхо - это предел. Где-то так.
З.Ы. С юговостоком все не так однозначно, а с западом без вариантов, совсем 
Отредактировано: svlad-simferopol - 20 апреля 2015 02:01:04
+2.27 / 42
Скрыто
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,248
Читатели: 0
1.Запад "на халяву" прихватил Украину, что Вы и обозначили и не будет ее кормить,как и многих других якобы союзников. Хохлам ничего не светит в плане халявных денег от Запада, ими укров просто заманили в качестве морковки. Ну и в таком духе...
И в тоже время..
2. Запад увяз на Укре по самое некуда, вкладывая туда бешеные деньги и не получая отдачи и теряя при этом территории. Путин ловко повесил (видимо, благодаря ХПП )Хохланд на шею Запада, который теперь и вынужден его содержать.

Вроде бы парадокс и нестыковки режут глаз, но факт имеет место быть. Надо бы уже приходить к какой-то более аргументированной и содержательной позиции....

Почему же, и то и другое во многом правда, просто это разные грани правды.
Действительно, Украина добровольно, в результате активных действий собственного народа на Майдане перешла в западный лагерь, оказавшись готова заплатить за это даже миром в собственной стране, уничтожением несогласных и установлением полноценного фашистского режима.
Очевидно, что Украина при этом ожидает, что за проявленную преданность и активность она будет вознаграждениа приобщением к Западной цивилизации, уровнем жизни, инвестициями, деньгами, кормежкой.
Очевидно также, что со стороны Запада Украина видится только как неоколония, подлежащая экономическому захвату, и Запад намерен извлекать из нее прибыль, а вовсе не вкладывать деньги.
Оптимальным вариантом для всех виделась ситуация, при которой Украина уходит в западный лагерь в виде составной части (как предполагала сама Украина) - колонии (как предполагал Запад), а платит за все это РФ.
Но РФ уперлась и отказалась платить, а Украина устроила себе войну и экономический кризис, и Запад приходит к необходимости хотя бы в какой-то степени поддерживать Украину, чтобы она не рухнула в позорный дефолт и не подставила западных же кредиторов. Это не входило в первоначальные планы Запада, но теперь деваться некуда, надо подкармливать. Однако уровень кормежки - по самому минимуму, так как Западу надо свести к минимуму инвестиции в незадачливую колонию.
Это, в свою очередь, не соответствует видению Украины, которая ожидала реки бабла и моря инвестиций в нее, такую хорошую, а получает отдельные подачки, которые до людей просто не доходят.
В итоге:
Действительно, Украина от Запада никаких халявных денег не получит, инвестиции там были в качестве морковки, а в планах - колониальная эксплуатация.
Действительно, Запад вынужден подкармливать Украину сейчас, т.к. без подкормки Украина завтра сдохнет и вообще никаких денег не даст.
+1.29 / 15
АС / АУ
biober77
 
Слушатель
Карма: -4.24
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 2,347
Читатели: 0
походу вы преоцениваете возможности ВСН, имхо, но у вас передоз пропаганды.
процесс переформатирования 404й завершен, нравится вам это или нет.
Та Новороссия что рисовали год назад (от Одессы до Харькова) скукожилась до клочков донецкой и луганской областей.
Все что от нее осталось нашивки на форме бойцов ВСН - андреевский креста на красном поле. И талончики на еду для стариков от Плотницкого.
Так что вы можете фантазировать о чем угодно, но на остальной территории 404й, не смотря на весь бардак и хаос, ни для Новороссии, ни для РФ не светит ничего. Сами добивались этого и сами получили это самое "ничего"- русофобское нацисткое государство на собственных границах. Размещение полноценного контингента НАТО в 404й- вопрос времени, уже решенный вопрос. Никаких возможностей это предотвратить у РФ нет, РФ от них отказалась сама. Гарнизоны НАТО стоят в Прибалтике, теперь будут стоять на Украине. Сейчас это инструктора, затем и полноценные части. Когда "легитимное правительство" 404й попросит СШП разместить их, у РФ не будет возможностей блокировать размещение в СБ ООН, т.к. это вне юрисдикции ООН. Руководство РФ все это уже просекло, я сужу по ПКФ Путина. Просто поняло слишком поздно. Потому что жирафы.
Будет война. Война с РФ. Не какая-то там "гибридная" а настоящая. Это уже решено. Если вы этого не понимаете, если этого не видите, то это ваши личные проблемы.

Циничный и трезвый взгляд. Возможно переборщили, но то такэ. А дальше кино покажет. У меня все чаще те же выводы. Эйфоря весны 2014 уже прошла.
-0.78 / 16
Скрыто
Camry
 
СССР
Львов
31 год
Слушатель
Карма: +56.45
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 23
Читатели: 0
Ссылка
А еще русские кладут сотни тысяч жизней своих солдат, чтобы сохранить красоту средневековой Вены и Будапешта, жители которых потом сносят их памятники и называют оккупантами.

Средневековая Вена. Может хватит уже трепаться?

АУ на УМ.
+3.39 / 51
АС / АУ
  Rava
  • Удалено
  • +1.17 / 14
Сергей К
 
СССР
Уралмаш
60 лет
Специалист
Карма: +3,975.39
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 2,868
Читатели: 1

Дискуссия   42 0
Годное фото на Юбилей Победы.
Просто отличное.

Участники автопробега в рамках военно-исторического фестиваля «Балаклавский апрель 1944-2015», посвященного 71-й годовщине освобождения Балаклавы, во время остановки в селе Орлиное.
+2.87 / 39
Скрыто
Банзай
 
Донецкая народная республика
Донецк- Ясиноватая
50 лет
Практикант
Карма: +1,509.14
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 625
Читатели: 0
Это тот самый Скрипка, который собирает аншлаги в России, который пару лет назад выступал в Русском доме в Лондоне на презентации зимней Олимпиады в Сочи, за что получил свой годовой гонорар. Делайте выводы

Так то когда было. Раньше всё было по другому, ну например...







ссылка
Отредактировано: Банзай - 20 апреля 2015 02:01:04
Нельзя все ломать, надо на чем-то и сидеть.
+2.68 / 33
Скрыто
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,804.66
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,791
Читатели: 1
Вы можете себе представить, что сделают на Украине с политиком, который САМ разделит Украину на части с правом выхода каждой из состава Украины? Его убьют уже через час, а Ленину за это памятники поставили.

Можно представить себе, что было бы сто лет назад с политиком, который для решения задач того времени прикладывал бы концепции, походы времен Очакова и покоренья Крыма...  Хотя, и представлять не надо - их всех (кто не успел убежать) в Черном море утопили. Ленин и компания решали задачи насущного времени методами адекватными тому времени. Кто этого не понимал и не принимал - оказались на свалке истории. Ленинские методы исторически показали свою оптимальность. Этими методами СССР был воссоздан из руин Российской Империи. И построена мощнейшая держава, прошедшая через пару разрушительных войн, и прошедшая путь от сохи до полетов в космос и водородной бомбы.
 
А вот судить эти методы исключительно по критериям сегодняшнего дня малопродуктивно. Эти методы надо принимать и развивать творчески, а не сидеть на них догматически, типа, отлито из бронзы, руками не трогать. Вот и не дотрогались. Как же, ленинское наследие... В результате протащили методы годные для одних исторических реалий  в современный день, где реальность уже совсем иная. Ну что сказать... Начетчики... Публика, органически не способная создать ничего своего, но идеально приспособленная для охранения "ленинского наследия". Карго-культ вместо реальной работы.

 
+0.89 / 10
Скрыто
Гильгамеш
 
Донецкая народная республика
Донецк
35 лет
Слушатель
Карма: -53.70
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1,162
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Ну западу надо воздавать по его правилам.... а лучше жеще. "Посеял ветер пожнешь бурю" © Народное

Для начала нужно хотя бы начать говорить. Есть две 100% похожие ситуации в Украине и Йемене. При этом западные МИДовцы склоняют Россию на чем свет, хотя Россия не участвует в ситуации на Украине НИКАК, а российский МИД засунул свой язык в .... , когда подпиндоссники осуществляют прямую агрессию против Йемена
-1.63 / 20
Скрыто
Тaнкиcт
 
Россия
Подмосковье
59 лет
Практикант
Карма: +595.99
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,360
Читатели: 1
:) оговор? Да ладно, всё же видно, как на ладони. Сидоров, а как там с доносами в корпоративной среде СШП? Какова мотивация?

А у них это не донос, а абсолютно демократическое проявление лояльности.
+0.97 / 5
Скрыто
Гильгамеш
 
Донецкая народная республика
Донецк
35 лет
Слушатель
Карма: -53.70
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1,162
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Как тогда они лепили Новохазарию и гнали перед собой на убой русских против русских, так и сейчас лепят ту же самую Новохазарию и снова гонят на убой русских против русских. И как тогда во всем обвинили Сталина, который им все карты смешал, так и сейчас во всем обвиняют Путина, который им опять-таки мешает.

Чем это Путин им помешал? Конкретно? Тем, что убивают русских людей в Донецке, а не украинских манкуртов в Киеве? ЧЕМ????
-0.43 / 11
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ