Украина и украинско-российские отношения

Цитата: RBO от 17.05.2015 18:00:12Ветка помешелась!
Интересно, за что мой пост минусуют? Разве это не украинская ветка?
Почему на украинской ветке нельзя показывать ужасы войны по отношению к обеим сторонам! 
Как человек профессионально занимающийся компьютерной графикой, не могу не отметить выразительность фотографий рекомендуемого фотографа. И что с того что снималась украинская армия! Ни какого стремления показать какой-то якобы героизм карателей я не заметил. Хорошая профессиональная работа интересного мастера, которую не грех посмотреть даже идиотам-минусовальшикам.  
Что же надо теперь выставлять на украинской ветке,  "чтобы не обидеть дуры, чопорной цензуры" (Выражение А.С. Пушкина)
Общественной "чопорной цензуры", в которую ветка превращается.

Цитата: swenslim от 17.05.2015 16:00:45В зоне АТО задержали двух российских офицеров


Двое российских сотрудников ГРУ задержаны, с ними работают оперативники, сообщили в штабе АТО.

В зоне проведения АТО задержаны двое российских офицеров главного разведуправления Минобороны России, сообщил спикер администрации президента Андрей Лысенко.
"Факт задержания был. Двое российских военнослужащих задержаны, с ними работают наши оперативники", - рассказал он на брифинге в Киеве.



http://korrespondent…-ofytserov

Цитата: Наивный от 17.05.2015 19:23:53А вы не скажете, для чего его опять пиарить начали?
Он не менее виновен в том, что сейчас твориться на украине...
Отмывается? Для чего?

Цитата: ЦитатаВластям Украины хватит двух лет, чтобы отучить население от празднования Дня Победы 9 мая в соответствии с советской традицией, сообщает украинский «5 канал», контролируемый президентом Петром Порошенко.


«Технологи уверены, 2 лет будет достаточно, чтобы для 80% украинцев стало привычным отмечать годовщину окончания Второй мировой по-новому. Без праздничных фейерверков и помпезных парадов. С маками и возле могилы Неизвестного солдата, оставив в прошлом мифы и традиции, призванные вместо уважения памяти служить большой политике», — говорится в сюжете канала Порошенко.

Цитата: kypchak от 17.05.2015 18:05:13Это типа того, если бы я на научной конференции докладывал результаты пиролиза керна баженовской свиты с последующей хроматомасс-спектрометрией на блатной фене. Благодаря малой родине (рабочий поселок) с феней я знаком, но я знаю, где ей место.

Цитата: Старый кэп I от 17.05.2015 09:07:10Камрады, доброе утро.
Пару дней пообщался с родственниками/друзьями, проживающими на Украине, в т.ч. на оккупированной укровермахтом части Донбасса. Что зацепило в общении

2. Производство сыпется с офигительной скоростью, особенно заметно в маленьких городках, где градообразующими было два-три предприятия. Теперь за счастье иметь работу вообще. Стоит отметить, что с нового года немного з/п в отдельном сегменте - крупные торговые сети - несколько увеличили. Но люди рады, что платят вообще хоть что-то.... 

Скрытый текст

3. В ряде районов Донбасса, которые под укровермахтом - проблемы с начислением субсидий за ЖКХ. Пока никаких указаний по субсидиям нет вообще, их и не начисляют (хотя данные для их получения в разных конторах выдают). Пенсионеры -просто убиты этим фактом. Без субсидий им только два пути - или платить коммуналку и сдохнуть с голоду, или коммуналку не платить, а покупать какие-либо продукты и лекарства.
4. Район Константиновка, Дружковка, Краматорск - буквально изрыт украми. Нарыто много окопов, бетонных блиндажей, каких-то противотанковых рвов, бетонные ежи, часть территорий - стоят таблички "Мины" (а есть там они или нет - никто не проверял). В этом районе прошла ротация укровоинов, вновь прибывшие пьют гораздо сильнее чем те, которые стояли ранее. По пьяни уже пару раз огребли люлей от местных. Основной их мотив - "На нас напали русские, стрелять мы конечно будем, но лучше бы все это нахер закончить и до дому". В бой никто не рвется. СБУ - рвет и мечет. Стукачей - не меряно. О политике среди незнакомых стараются не говорить.
5. Всех социально-экономическая ситуация достала. НО... на протесты не готов никто, все фигурально боятся попасть в тюрьму. вроде бы имеют место и внесудебные расправы над противниками действующей влады, но точно никто ничего не знает. Организовывать протестные выступления на оккупированной части Донбасса  некому (кто воюет за ЛДНР, кто погиб, кто уехал, кто арестован) и не на что (денег нет ни у кого - ни у предпринимателей, ни у населения). В мозги народа через укроСМИ вбивается тезис - "будут хлеб и картошка и мы проживем, лишь бы не было войны". горожане массово ринулись на огороды...
6. Все укроСМИ - от телевизора до чайника на кухне 0 вещают о "неизбежной войне и наступлении террористов". Большинство в это верит...
7. Вопрос о возобновлении строительства военных кораблей Укрии в Николаеве был не понят,... Ответ - нихренасе, а мы и не знали, что у нас еще осталось что-то и кто-то, способные строить военные корабли. Скажи нам где и кто?

Вот как-то так

Цитата: viacher от 17.05.2015 08:41:20Уничтожить укронацизм полностью можно только истребив поголовно его носителей (для верности прихватывая и тех, кто в этом лишь заподозрен). Единственная проблема состоит в том, что сами мы от укронациков в случае такого решения проблемы абсолютно ничем не будем отличаться. Побежденная Германия в свое время кишела членами НСДАП, но повесили только самых одиозных, под неопровержимые доказательства. Многие из прочих - живы до сих пор, и даже помаленьку гадят, но тем не менее, возможность возрождения германского нацизма сегодня никем, как серьезная, не рассматривается.

Скрытый текст

Неплохой пример - грузины. Эвон, сколько времени убивали осетин и глумились над русскими миротворцами. Каких только поводов не находили, чтоб лишний раз унизить. И где щас все эти нацики...
Последний пример, чтобы довести свою аналогию и мысль до конца: когда организм подхватил инфекцию и болеет, это вовсе не означает, что мы должны уничтожить ВСЕ болезнетворные бактерии. Мы должны лишь снизить их поголовье до предела, с которым дальше будет справляться иммунитет и помочь организму избавиться от токсинов.
Точно такая же терапия будет в свое время прописана и неньке. Да, кому-то придется повисеть на фонарях, кто-то привычно сдриснет в канаду, но в общем и целом население неньки образумится через общественный катаклизм, где будет и голод, и хаос, и череда унижений. Единство территорий в этом случае не обязательно, тут принципиально важно, чтоб западные соседи неньки и мечтать не смели даже о маленьком клочке территории СССР. Верю, что шельф у "Змеиного" румыны тоже, придет время вернут. Никуда не денутся.

Цитата: Боярин от 17.05.2015 11:43:28Глашатай Турчинова призывает готовиться к штурму Донецка и Луганска

Украина должна сосредоточиться на формировании группировки, которая, будучи обеспечена самым современным оружием, осуществит стремительные штурмы Донецка и Луганска, выбив оттуда ополчение.

Скрытый текст

Об этом в газете «Зеркало недели» пишет Юрий Бутусов, главный редактор сайта «Цензор.нет», который контролируется секретарем Совбеза Александром Турчиновым.

«Когда в 1993-м Хорватия и Босния согласились на остановку боевых действий, это не означало, что они приостановили процесс модернизации армии. Наоборот. В течение двух лет в Хорватии были сформированы профессиональные добровольческие бригады Национальной гвардии, оснащенные самой современной техникой, которая была в распоряжении страны, и военное командование готовило план наступательной операции на Сербскую Краину. План был немедленно реализован, как только позволила политическая ситуация — при этом Запад не поддерживал наступательную операцию и сформировал свою новую позицию только после того, как стало ясно, что Хорватия добилась быстрого и решительного успеха», — пишет Бутусов.



Он уверяет, что уже сегодня Украина имеет численное преимущество над ополчением.

«Реальная боевая численность двух «армейских корпусов» наемников не превышает в общем 10 тысяч боеспособных и организованных людей. Бои в Дебальцево показали, что количество желающих идти в атаку в разы меньше тех, кто хочет отжимать бизнес с автоматом и георгиевской ленточкой. Украина имеет возможность сосредоточить на Донбассе группировку, которая значительно превосходит противника по численности и по большинству видов боевой техники. Да, существует фактор регулярной российской армии, но формат ее участия в войне ограничен. Путин вторгнется, только если его будет ждать безоговорочная победа», — рассуждает Бутусов.
Навигатор

Цитата: pmg от 17.05.2015 20:04:38Жэньминь жибао: КНР и РФ не нуждаются в заключении формального военного союза

Полный текст

Украинский кризис, санкции Запада, 70-летие Второй мировой войны, российско-американское противостояние... такие заголовки в западных СМИ связаны со встречей руководителей КНР и РФ. В очередной раз популярной стала тема о том, «следовало бы Китаю и России заключить союз», несмотря на то, что двусторонние визиты на высшем уровне основаны на существующем много лет механизме обязательств.


Относительно «китайско-российского союза», в настоящее время существует следующая довольно представительная точка зрения: во-первых, Китай и Россия не интегрировали в союзы западных стран с руководящей ролью США, поэтому отдельные государства рассматривают КНР и РФ в качестве врагов и угрозы. Во-вторых, между Россией и Западом никогда не было и не будет доверия, поэтому Москве сложно найти союзника лучше, чем Китай. В-третьих, право на заключение союзов — это дипломатическое право, которым обладают суверенные государства и от которого невозможно, не обдумав, отказаться. Есть даже точка зрения, согласно которой китайско-российский союз может навсегда покончить со стратегическими амбициями США построить империю, вместе с тем, он будет стратегическим выбором, необходимым странам для существования.

Однако ни Китай, ни Россия не признают идею «союза». Так, представители Министерств иностранных дел двух стран открыто высказывали позицию о том, что КНР и РФ не пойдут на заключение союза. По мнению автора этой статьи, существует еще пространство для продвижения экономической взаимодополняемости, политической взаимопомощи и военного взаимодействия. Например, структура двустороннего экономического сотрудничества еще нерациональная, уровень инвестиций низкий, несбалансировано сотрудничество по крупным проектам и мелким торгово-экономическим связям, отдельные подписанные соглашения не осуществляются. Кроме того, учитывая внешнюю стратегию, Китай и Россия не пойдут на полное противостояние с Западом.

В связи с этим, с точки зрения основной цели создания китайско-российских партнерских отношений, характера структуры двустороннего сотрудничества или трансформации «мягкой силы» двух стран, китайско-российские отношения всеобъемлющего стратегического взаимодействия и партнерства носят характер практичного, правильного и высокоуровнего развития, заключение союза не сможет поднять ценность сотрудничества.

По сравнению с союзом, нынешние двусторонние отношения обладают многофункциональностью, гибкостью и всесторонностью. Рассматривать китайско-российские связи необходимо в долгосрочной перспективе, не следует гнаться за краткосрочными результатами. Только так можно гарантировать двустороннее доверие, а также длительную стабильность в отношениях. На современном этапе, несмотря на частые контакты в политической, экономической, культурной сферах и области безопасности между странами, Китай и Россия сталкиваются с внешним давлением, однако неизменность базовых принципов и желание поддерживать структуру нынешнего сотрудничества дают им возможность оставаться партнерами, и не заключать союз.

Источник: http://inosmi.ru/world/20150517/228078059.html

КОММЕНТАРИЙ:

Четко и ясно. А самое главное в текущей международной ситуации Россия и Китай являются естественными союзниками с взаимными интересами национальной безопасности такого уровня что никакие бумажки не нужны. Каждая из сторон и так будет делать максимум что бы защитить своего союзника из своих собственных интересов. Такого союзника как современный Китай, которого не нужно ни кормить, ни защищать, ни принуждать выполнять свои обязательства, у России не было ни разу за 1000 лет.

Цитата: ильяс от 17.05.2015 20:36:39Уничтожения танка не видно,видна сработка активной защиты.

Цитата: ильяс от 17.05.2015 20:36:39Уничтожения танка не видно,видна сработка активной защиты.

Цитата: nekto_mamomot от 17.05.2015 17:47:13Да пусть своими правами регресса размахивают...
Я в самом начале дискуссии высказал следующий тезис...
***
Говорю устами крымчанина-должника.
"Год назад я мог и хотел отдать кредит. Для этого я в то время пахал на двух
работах. А сейчас обстоятельства изменились: у меня нет средств для отдачи долга.
Более того, противная сторона, отключив банкоматы и закрыв отделения в нашем городе,
способствовала наступлению обстоятельств, препятствующих исполнению мной
обязанностей должника по закону. Посему, ваша честь, ходатайствую признать
все требования противной стороны ко мне ничтожными! Также прошу признать 
договор кредита ничтожным и утратившим силу. Ходатайствую о встречном
иске к противной стороне на ХХХХХ гривен для возмещения мне морального ущерба,
выразившегося в моральных страданиях меня и моих  близких по причине невозможности
вовремя исполнить свои обязательства, чему противная сторона преступно способствовала..."
***
Короче... Крымчане! Посылайте все укро-банки как можно громче и грубее!

Цитата: nekto_mamomot от 17.05.2015 18:01:56Мне кажется, что волнения в Македонии и их значение для транзита российского
газа преувеличены! Вроде, как хаб будет на границе Турции и Греции...
Причем здесь какая-то лимитрофно-подпиндоссная Македония?
Македония, которая обоср...лась от нескольких десятков 
албанских боевиков?
И поделом этой македоно-болгарии! нужно было в свое время
помогать братьям-сербам и на Россию не тявкать.
А теперь получайте по-полной от пиндосо-благодетелей!
Будет, как в Ливии, Сирии или Ираке...
Горы трупов и море крови - во славу Меркель-Рейха и Пиндосии...