Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 353 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Подразделения Вооруженных сил Украины покинули захваченные в конце ноября 2017 года населенные пункты Гладосово и Травневое под Горловкой в буферной зоне на линии разграничения сторон, заявил начальник пресс-службы вооруженных сил ДНР Даниил Безсонов.
«Насильственный захват украинскими боевиками населенных пунктов Гладосово и Металлист (Травневое) и мучительное удержание своих невыгодных позиций в балке закончились позорным оставлением поселков украинскими террористами», – передает его слова «Донецкое агентство новостей».
Безсонов добавил, что сейчас в населенных пунктах находятся четыре украинских силовика, которые наблюдают за позициями ополчения.

Напомним, в ноябре 2017 года командование ВСУ подтвердило захват сел Травневое и Гладосово в «серой зоне».

Тогда украинские силовики планировали захватить значительную территорию – до окраин Горловки, однако наступление провалилось. В итоге украинская армия захватила только Травневое и Гладосово, расположенные в «серой зоне» на линии разграничения сторон.

https://vz.ru/news/2018/6/9/927139.html

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!

  • +2.19 / 31
    • 31
viacher
 
Россия
Москва
65 лет
Специалист
Карма: +2,382.12
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Цитата: Comandante от 09.06.2018 13:02:58Россия может начать производство самолетов Ан-124 "Руслан" на Ульяновском авиазаводе.
Об этом сообщает "MK.ru".
Бывший генеральный конструктор и генеральный директор "Антонова" Дмитрий Кива считает, что России ничего не мешает возобновить производство Ан-124 на том авиазаводе, где он раньше собирался.
"Важное дело, конструкторское сопровождение машины. Если это будет новая модификация самолета, то все должно быть оформлено по авиационным законам, юридически правильно, грамотно. Потому что это вопросы летной безопасности", - отметил Кива. 
По его словам , для того чтобы восстановить производство в Ульяновске, если там осталась необходимая оснастка - стапели, краны, нужны не такие большие деньги.
"Это мизерные, по авиационным меркам, деньги. Примерно 100 млн долларов, не больше. Если делать модернизацию самолета, то денег потребуется больше. Все зависит от того, какой вариант модернизации будет выбран. С моей точки зрения, это не такие большие деньги, особенно с учетом стоимости одного самолета", - добавил эксперт.
Ранее "Страна" сообщала, что Россия может возобновить производство самолета "Руслан".
Также концерн "Антонов" заявил о невозможности производства самолетов "Руслан" в России.

https://strana.ua/ne…-kiva.html

Подмигивающий

ЗЫ. Дмитрия Киву, насколько я помню, выдавили из "Антонова" в 2016 году заменив на Александра Коцюбу. В 2017 году ГП Антонов сократили и влили в полном составе  в Укроборонпром, а Александр Коцюба ушел в небытие, то есть в частный бизнес. Правда примерно за 1 год работы в ГП Антонов он успел заработать примерно 1 миллион долларов. Кива, насколько я помню, до последнего времени работал в Азербайджане. Над созданием авиастроения. Похоже азербайджанский проект близится к своему естественному окончанию.
А параллельно с лета 2017 года в Китае происходило формирование научно-производственных авиастроительных мощностей на базе бывших сотрудников и работников ГП Антонов.
Само авиапредприятие пока еще существует, как представляется в основном за счет проведения регламентных и ремонтно-восстановительных работ в основной своей массе авиапарка времен СССР и того, что от него осталось за рубежом.
Про "мизерные деньги" - чушь откровенная. Любой самолет состоит из десятков тысяч деталей, которые ранее изготавливались на сотнях и тысячах предприятий по всему Союзу. Воссоздать заново производственные цепочки, как и прокрутить фарш назад, невозможно. Восстановить технологии сорокалетней давности с нуля - глупо. Создать новую вундервафлю, на основе АН-124 - теоретически можно, если строить таких самолетов, скажем, штук пятьсот, чтоб отбить затраты на проектирование и освоение. Реальная потребность в таких самолетах в мире - десятка два. Ну, три. Грузов такого габарита и веса в мире мало, спроса на массовые перевозки нет и не предвидится. Получается, в существующих условиях, даже на имеющейся оснастке Ульяновского авиазавода возможно только штучное производство, где каждый самолет по цене будет сопоставим с межгалактическим крейсером. И даже если бы хохлы вдруг кинулись помогать строить сей летучий корабль всем, что у них пока еще есть - поздновато. Бобик сдох. Самолет будет сделан в требуемом количестве лишь в одном случае: наличие прямого требования Минобороны с одновременным серьезным сокращением какой-то другой статьи оборонных расходов.

  • +0.47 / 14
    • 11
    • 3
Dima
 
Россия
Пермь
51 год
Слушатель
Карма: +37.39
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 68
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 09.06.2018 13:53:58Подразделения Вооруженных сил Украины покинули захваченные в конце ноября 2017 года населенные пункты Гладосово и Травневое под Горловкой в буферной зоне на линии разграничения сторон, заявил начальник пресс-службы вооруженных сил ДНР Даниил Безсонов.

Скрытый текст


Подмигивающий
А зачем вышли, если


ЦитатаПодразделения ВСУ в Славяносербском районе оборудуют позиции и стягивают силы для подготовки прорыва на отдельных участках линии соприкосновения с провозглашенной Луганской народной республикой (ЛНР), сообщил представитель оборонного ведомства ЛНР Андрей Марочко.
"Хихлятская хитрость?"

  • +0.04 / 1
    • 1
viacher
 
Россия
Москва
65 лет
Специалист
Карма: +2,382.12
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 09.06.2018 11:06:03Картинки нужной тогда не получиться,как бы это  цинично не звучало.
Картинка не только не нужна, картинка - это плохой знак.. У меня давно сложилось предчуствие: когда картинок в СМИ нет - это (для нас) хорошо. Это значит, противника мочат, причем мочат серьезно. Появились по ящику картинки - все, тухляк, щас начнется сперва робкий (что, уже можно начинать?)визг правозатычников, беготня забугорных дипломатов, шушуканье пиндосов с европцами. Потому что нашим потенциальным партнерам ни к чему демонстрировать всему миру, как москали их снова пи обижают. И наших писак под самый замес не пускают, чтоб не сболтнули чего.  Так было в 99м в Чечне. Так было 888. И в 14-м году было так же, и в Сирии. Стоит противостоянию из активной фазы перейти в позиционную войну - борзописцы возбуждаются, как по команде. Всякие ковалевы, новодворские и прочие Ахеджаковы рыдают над тушками террорюг, а пиндосы изобретают новые санкции... То есть - все, победа слита, и буржуины пытаются отыграть взад хоть что-то.
Вот и щас, если когда хохлы таки получат ответку, чем дольше не будет "картинок", тем серьезнее будет результат. 

  • +1.46 / 21
    • 21
В Кремле назвали темы телефонного разговора Путина и Порошенко

ЦитатаПрезидент России Владимир Путин по телефону обсудил с президентом Украины Петром Порошенко ситуацию на юго-востоке Украины и ход реализации минского "комплекса мер", сообщает пресс-служба Кремля.

"По инициативе украинской стороны состоялся телефонный разговор президента РФ Владимира Путина с президентом Украины Петром Порошенко. Обсуждалась ситуация на юго-востоке Украины и ход реализации минского "комплекса мер", в том числе с учетом предстоящей 11 июня в Берлине встречи министров иностранных дел государств "нормандского формата", — говорится в сообщении.
Думаю, ему таки разъяснили в подробностях про возможные потери для вукраинской государственности ...
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 10 июн 2018 в 14:30

  • +2.01 / 38
    • 37
    • 1
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +964.49
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: __Alex_loki_ от 09.06.2018 12:57:41так и порох не президент .Улыбающийся
но кого на укре это волнует ?
Да вот не соглашусь. Порох-Вальцман - президент куда круче Януковоща и Ющенка вместе взятых. 
"Все возьму - сказал булат". Сила - есть право. Сумел взять и удержать власть - значит молодец. Когда отнимут, вырвут вместе с зубами - станет больше не молодец. А пока не отняли - молодец.

  • +0.44 / 21
    • 18
    • 3
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,725.24
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 3,120
Читатели: 6
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 09.06.2018 14:21:27В Кремле назвали темы телефонного разговора Путина и Порошенко


Думаю, ему таки разъяснили в подробностях про возможные потери для вукраинской государственности ...
Думаю, что это Петина инициатива и позвонил он  в тоске, услыхав реплику про то, что "вопрос интересный", на кой мы его признали, для него это выше проблем а Донбасе.

  • +0.18 / 7
    • 6
    • 1
Цитата: Александр7799 от 09.06.2018 14:31:55Думаю, что это Петина инициатива и позвонил он  в тоске, услыхав реплику про то, что "вопрос интересный", на кой мы его признали, для него это выше проблем а Донбасе.

Это реально была его инициатива

Путин провел телефонный разговор с Порошенко
ЦитатаВладимир Путин и Петр Порошенко пообщались по телефону. Об этом сообщили в пресс-службе украинского президента.

Разговор состоялся по инициативе Киева. Российский и украинский лидеры договорились, что в ближайшее время уполномоченные по правам человека обеих стран посетят заключенных.
Порошенко подчеркнул важность скорейшего освобождения украинских заключенных и выразил обеспокоенность ухудшением состояния их здоровья.

В свою очередь, Путин заявил о необходимости незамедлительного освобождения российских журналистов, арестованных на Украине, уточнили в пресс-службе Кремля.

Также главы государств обсудили ситуацию на юго-востоке Украины и ход реализации минского "комплекса мер".
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 10 июн 2018 в 14:45

  • +0.32 / 8
    • 7
    • 1
mrum
 
Россия
Москва
Дилетант
Карма: -36.33
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 642
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 09.06.2018 12:27:28Президент Украины Пётр Порошенко не сомневается, что над Севастополем однажды будет поднят флаг Украины. Об этом он заявил в поздравлении по случаю дня этого города.

— Не сомневаюсь, что над Севастополем будет поднят украинский флаг и будет звучать украинский гимн! — говорится в публикации Порошенко в Twitter.

Город он назвал украинским, героическим и "славным потомком древнего Херсонеса".
Так какие проблемы, приезжай с визитом, уважаемый киевский партнер, будет тебе и флаг, и гимн, и какава с чаем.Подмигивающий
Консульство можно разместить. Ну а хочется с шиком - расценки на размещение базы флота известны. 

  • -0.62 / 18
    • 4
    • 14
Михиал
 
Слушатель
Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 639
Читатели: 0
Цитата: viacher от 09.06.2018 14:20:51Картинка не только не нужна, картинка - это плохой знак.. У меня давно сложилось предчуствие: когда картинок в СМИ нет - это (для нас) хорошо. Это значит, противника мочат, причем мочат серьезно. Появились по ящику картинки - все, тухляк, щас начнется сперва робкий (что, уже можно начинать?)визг правозатычников, беготня забугорных дипломатов, шушуканье пиндосов с европцами. Потому что нашим потенциальным партнерам ни к чему демонстрировать всему миру, как москали их снова пи обижают. И наших писак под самый замес не пускают, чтоб не сболтнули чего.  Так было в 99м в Чечне. Так было 888. И в 14-м году было так же, и в Сирии. Стоит противостоянию из активной фазы перейти в позиционную войну - борзописцы возбуждаются, как по команде. Всякие ковалевы, новодворские и прочие Ахеджаковы рыдают над тушками террорюг, а пиндосы изобретают новые санкции... То есть - все, победа слита, и буржуины пытаются отыграть взад хоть что-то.
Вот и щас, если когда хохлы таки получат ответку, чем дольше не будет "картинок", тем серьезнее будет результат.
То есть вы хотите сказать, что если есть "картинки" - то значит "правительство победу сливает"?
Ну так а если правильной "картинки" нет, то победы у нас почему-то сливает народ. Как с СССР получилось - нет правильной картинки - нахрен не надо империю строить дальше... 
 

  • -0.29 / 7
    • 1
    • 6
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: mrum от 09.06.2018 15:18:09Так какие проблемы, приезжай с визитом, уважаемый киевский партнер, будет тебе и флаг, и гимн, и какава с чаем.Подмигивающий
Консульство можно разместить. Ну а хочется с шиком - расценки на размещение базы флота известны.
Это кто уважаемый киевский партнер? Надеюсь, что это просто шутка. Правда далеко не удачная. Как мне и не менее, чем 20 млн граждан Украины кажется. И насчет базы флота не совсем понятно. Уточните, пожалуйста, чьей базы и какого флота? База ЧФ уже есть. И достаточно давно. Больше никто и ни за какие деньги, как мне представляется, туда не сунется.
Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 09 июн 2018 в 16:45
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!

  • +0.43 / 6
    • 6
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
66 лет
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,312
Читатели: 10
Цитата: ДмитрийА от 09.06.2018 14:23:02Да вот не соглашусь. Порох-Вальцман - президент куда круче Януковоща и Ющенка вместе взятых. 
"Все возьму - сказал булат". Сила - есть право. Сумел взять и удержать власть - значит молодец. Когда отнимут, вырвут вместе с зубами - станет больше не молодец. А пока не отняли - молодец.
Охренеть.
Назначенец сумел что то взять и удержать.
Настало время офигительных историй.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"

  • +0.38 / 13
    • 12
    • 1
Михиал
 
Слушатель
Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 639
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 09.06.2018 11:44:00Свалить куда, жить где и на что? Лозунги они и есть лозунги. Эвакуация мирняка затратное дело и достаточно сложное. Неорганизованная эвакуация это просто бегство. Которое может привести к панике и дезорганизации.
Подмигивающий
Если ты явный некомбатант - то бежать панически и дезорганизованно живому - гораздо лучше, чем  лежать планово и организованно мертвому с осколком мины в башке.
Более того - если тобой как живым щитом могут прикрыться хохлы, то избежать этого твоя обязанность. 
Тем более с последних минских соглашений прошло дохрена времени, чтобы организованно эвакуироваться в индивидуальном порядке безо всякой паники.  

  • -0.01 / 18
    • 13
    • 5
Цитата: Михиал от 09.06.2018 15:46:27Если ты явный некомбатант - то бежать панически и дезорганизованно живому - гораздо лучше, чем  лежать планово и организованно мертвому с осколком мины в башке.
Более того - если тобой как живым щитом могут прикрыться хохлы, то избежать этого твоя обязанность. 
Тем более с последних минских соглашений прошло дохрена времени, чтобы организованно эвакуироваться в индивидуальном порядке безо всякой паники.
Остается только открытым вопрос куда эвакуироваться. ЛДНР не сказать что занимают большую территорию.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970

  • +0.79 / 27
    • 16
    • 11
Михиал
 
Слушатель
Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 639
Читатели: 0
Цитата: Юрген от 09.06.2018 15:54:06Остается только открытым вопрос куда эвакуироваться. ЛДНР не сказать что занимают большую территорию.
Это пока не слишком активно стреляют. В одном городе со мной живет человек, который в 2014 году перебрался в Россию под обстрелом. Ползком. Три с половиной дня полз не поднимаясь, потому что на его глазах застрелили нескольких человек, которые пытались добраться до границы перебежками. Так вот он говорит, что расстояние от его городка до границы России тогда показалось ему тогда просто огромным... 

  • +0.73 / 24
    • 21
    • 3
Фёдорыч
 
Слушатель
Карма: +17.61
Регистрация: 28.05.2018
Сообщений: 30
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: viacher от 09.06.2018 14:02:01Про "мизерные деньги" - чушь откровенная. Любой самолет состоит из десятков тысяч деталей, которые ранее изготавливались на сотнях и тысячах предприятий по всему Союзу. Воссоздать заново производственные цепочки, как и прокрутить фарш назад, невозможно. Восстановить технологии сорокалетней давности с нуля - глупо. Создать новую вундервафлю, на основе АН-124 - теоретически можно, если строить таких самолетов, скажем, штук пятьсот, чтоб отбить затраты на проектирование и освоение. Реальная потребность в таких самолетах в мире - десятка два. Ну, три. Грузов такого габарита и веса в мире мало, спроса на массовые перевозки нет и не предвидится. Получается, в существующих условиях, даже на имеющейся оснастке Ульяновского авиазавода возможно только штучное производство, где каждый самолет по цене будет сопоставим с межгалактическим крейсером. И даже если бы хохлы вдруг кинулись помогать строить сей летучий корабль всем, что у них пока еще есть - поздновато. Бобик сдох. Самолет будет сделан в требуемом количестве лишь в одном случае: наличие прямого требования Минобороны с одновременным серьезным сокращением какой-то другой статьи оборонных расходов.
я вот чё-то не понимаю,откуда такие цифры берут?
когда говорят о коммерческих узкофюзеляжных самолётах, тогда понятно.
76-тонный С-17 наклепали уже 270 штук(на ноябрь 15-го)
почему бы нам не произвести 100 штук лет за 20?
Да, для МО. Но и и руслан изначально только для МО и выпускался.
Это уже потом антоновцы и ульяновцы смогли волгу днепр организовать(как им в начале 90-х в бардаке это удалось, уму непостижимо).
Сколько там ещё могут русланы летать?
Не зря ведь разговоры пошли.
Видать пришло время задуматься о новых самолётах.

  • +0.53 / 18
    • 17
    • 1
Сообщение № 4916848
Цитата: Михиал от 09.06.2018 16:15:25Это пока не слишком активно стреляют. В одном городе со мной живет человек, который в 2014 году перебрался в Россию под обстрелом. Ползком. Три с половиной дня полз не поднимаясь, потому что на его глазах застрелили нескольких человек, которые пытались добраться до границы перебежками. Так вот он говорит, что расстояние от его городка до границы России тогда показалось ему тогда просто огромным...
Порассуждать об особенностях человеческого восприятия пространства и времени - это конечно здорово, но тем не менее вопрос остается открытым.
Вот лично вы не против, если Россия примет пару-тройку миллионов беженцев?
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970

  • +0.90 / 19
    • 10
    • 9
ФилипС
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,553.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,600
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 08.06.2018 19:25:54Далее криминальная ответственность тех родителей, которые злостно уклоняются от выполнения своих обязательств, вплоть до лишения свободы и обязательства таких родителей работать в колониях и тюрьмах и выплачивать деньги своим детям», — озвучил предлагаемые новации Петренко.
Но, разумеется, хероев ато этот закон, наверняка, касаться не будет.
Как и многие другие законы...Улыбающийся

  • +0.28 / 4
    • 4
Михиал
 
Слушатель
Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 639
Читатели: 0
Цитата: Юрген от 09.06.2018 16:27:15Порассуждать об особенностях человеческого восприятия пространства и времени - это конечно здорово, но тем не менее вопрос остается открытым.
Вот лично вы не против, если Россия примет пару-тройку миллионов беженцев?
Во-первых,  - что, разве на линии огня сейчас живет несколько миллионов человек? По моим оценкам не более двадцати - тридцати тысяч.
Во-вторых, им не обязательно быть именно беженцами. Можно быть переселенцами. Или - если это обострение временно - гастарбайтерами.
В третьих, если альтернативой будет их смерть от обстрелов - то да, я абсолютно не против их переселения в Россию, даже если их вдруг окажется ваша "пара-тройка миллионов". Готов платить специальный налог на их обустройство в течение нескольких лет, если это спасет 2-3 миллиона жизней - не облезу.   

  • +0.17 / 29
    • 19
    • 10
Цитата: Михиал от 09.06.2018 16:41:52Во-первых,  - что, разве на линии огня сейчас живет несколько миллионов человек? По моим оценкам не более двадцати - тридцати тысяч.
Во-вторых, им не обязательно быть именно беженцами. Можно быть переселенцами. Или - если это обострение временно - гастарбайтерами.
В третьих, если альтернативой будет их смерть от обстрелов - то да, я абсолютно не против их переселения в Россию, даже если их вдруг окажется ваша "пара-тройка миллионов". Готов платить специальный налог на их обустройство в течение нескольких лет, если это спасет 2-3 миллиона жизней - не облезу.
1) Да. В зоне поражения украинской реактивной артиллерии находятся Донецк, Луганск и Горловка, полностью. 20-30 тысяч - это которых обстреливают ежедневно. в при теоретическом "сильном обострении" под огнем "Пионов" или там "Ураганов" может оказаться абсолютно любой квартал Донецка. 
2) Временные обострения случаются каждые 2-3 месяца, и каждый раз неизвестно, во что они перерастут. Вечные гастарбайтеры? Или постоянно бегать туда-сюда?
3) Вы готовы, многие даже на этой ветке - нет. Да и наше государство, я подозреваю, не готово.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970

  • +1.16 / 43
    • 26
    • 17
Сейчас на ветке: 92, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 69, Ботов: 22
ДядьЛёша
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь