Украина и украинско-российские отношения

Цитата: завхоз от 10.06.2018 16:58:19Ок.
Обьясните пожалуйста
Зачем и почему люди живут в этой простреливаемой "серой зоне".
Впрочем если совершеннолетний живи где хош....
Хоть на минном поле
Но почему там ДЕТИ?
Это преступление

а ты возьми и пусти их в свою сочинскую квартиру сдаваемую туристам....

• +0.64 / 21
• • 15
  • 6

Цитата: Simple_Fry от 10.06.2018 17:22:34Вы реально не понимаете, что людям просто некуда ехать?А многим ещё и не за что?Это не центр Донецка, там живут не богачи. Снять квартиру в тыловых районах - от 2 до 4к рублей. Зп по большей части предприятий - максимум 8к. При вычетах на руки выдаётся 5к. Кроме того,чтобы просто переехать, ещё нужно что-то есть. Цены на продукты не сильно ниже,а то и равны ростовским. В некоторых случаях, как в Москве. Вот и выбор, либо рисковать но хотя бы иметь пропитание с того же огорода и купить ребёнку к школе что-нибудь из вещей, да и себе тоже, чтоб было за что на работу ездить или всё бросить, переехать и побираться. Причём с работой сейчас в Донецке вообще глухо. Сфера услуг, продажи (кроме товаров первой необходимости) практически не работает.Множество частных предприятий просто закрываются или держат минимум персонала. На госпредприятия, на зп в районе 10-12 не попасть, если ты не дипломированный специалист. А там зачастую и живут эти самые "не специалисты". Поэтому продолжают жить под обстрелами.Банально некуда деваться. Есть так же те,кто из принципа не желает никуда переезжать и бросать всё что всю жизнь наживал.
Я их не оправдываю, просто чтобы рассуждать о правильности или не правильности поступков, надо хотя бы владеть ситуацией.

сытый голодному не товарищ - а особо если сытый зажрашийся салоед патриот-неофит из сочи

• +0.29 / 18
• • 9
  • 9

Цитата: Dima от 10.06.2018 17:52:31Просто у всех разные приоритеты в жизни - у кого-то счастье и мирное небо над головой своих детей, а кого-то "домэк с садочком"

Ну предложите людям выход из сложившихся обстоятельств.Никто ж не мешает

• +0.57 / 22
• • 16
  • 6

Цитата: GrinF от 10.06.2018 17:57:44а ты возьми и пусти их в свою сочинскую квартиру сдаваемую туристам....

Да легко.
И у меня жила семья с Донбасса,этой зимой переехали в более лучшее место
Но....
Они нормально зарабатывали и хорошо работали.
А выясняется что жители "серой зоны" это не могут,не умеют или не хотят.
Т.е ответ камрада мне все прояснил
----------
А теперь вопрос.
А у Вас сколько семей из Донецка проживает?

• -0.22 / 37
• • 16
  • 21

Цитата: AltTab от 10.06.2018 16:25:36У нас кто-то с хохлами еще торгует?
У них же стандартная схема это получить предоплату, а потом даже на телефонные звонки не отвечать...
В крайнем случае, обещать все поставить, когда мы Крым вернем...

На Афтершоке эту новость тоже обсуждают.
ПГК закупит украинские колеса для вагонов из-за дороговизны российских
https://aftershock.news/?q=node/653887

В комментариях новости пишут, что
"Действующая сейчас антидемпинговая пошлина была установлена еше в 2016 г. Но рынок она не защитила, говорит представитель ЕЭК. Повторное антидемпинговое расследование установило, что поставки железнодорожных колес из Украины продолжали расти причем темпами в 3,4 раза превышающими рост рынка ЕАЭС, продолжает представитель комиссии.

По сути, речь идет лишь об одном производителе - украинском "Интерпайп" семьи Виктора Пинчука. По данным ЕЭК, на него приходится 99,5% импорта железнодорожных колес в страны ЕАЭС. В 2016 г. цены на продукцию из Украины без учета антидемпинговой пошлины снизились на 11,1% в долларовом выражении и на 1,9% в рублевом выражении, приводит данные представитель ЕЭК: "Такие действия украинского производителя привели к снижению доли производителей стран ЕАЭС в 2016 г. на 7,2% при увеличении товарных запасов на 213,8%".

Впрочем, продукция "Интерпайпа" могла дешеветь по вполне объективным причинам. За 2016 г. гривна подешевела по отношению к доллару на 12,7% и на 25,5% - к рублю. В 2017 г. тенденция продолжилась - по отношению к доллару гривна опустилась еще на 4,2%, к рублю - на 8,9%.

 По  оценкам, доля "Интерпайп" в производстве стальных колес в странах бывшего СССР в 2017 г. составила 14,4%, а ее цена для России была в среднем на 10% ниже, чем у российских производителей.
Всего в 2017 г., по данным Бурмистрова, в России было произведено 1,024 млн колес, в 2016 г. в два раза меньше.

Представители "Интерпайп" и Evraz не ответили на запросы "Ведомостей".

Директор по взаимодействию с госструктурами и корпоративной социальной ответственности ОМК Андрей Шиханович рассказал "Ведомостям", что в 2017 г. "Интерпайп" поставил на российский рынок около 200 000 колес. Это позволило ему увеличить долю на рынке до 25%. Еще в 2013 г., по словам Шихановича, доля украинских колес на российском рынке не превышала 13%. По его оценкам, с 2007 г. внутреннее потребление стальных колес в России не превышает 1,2-1,3 млн. На долю производства железнодорожных колес приходится порядка 10% в структуре выручки ОМК, отмечает собеседник "Ведомостей".

На рынке наблюдается дефицит цельнокатанных колес, говорит представитель одного из крупнейших производителей вагонов в России - Объединенной вагонной компании (ОВК, входит в группу "Ист" Александра Несиса). К этому привели резкое увеличение спроса на колеса как для производства, так и для ремонта грузовых вагонов, а также рост поставок на экспорт, говорит он.

Источник, близкий к одной из вагоностроительных компаний, уверен, что ситуация на рынке колес будет ухудшаться: "ОМК и Evraz уже говорят о своей полной загрузке и переносят сроки заказов на конец лета". Вызванный решением ЕЭК дефицит колес достаточно быстро приведет к очередному росту цен, что приведет к сотням миллионов рублей потерь вагоностроителей и сервисных компаний, прогнозирует он.

• +0.13 / 15
• • 8
  • 7

Цитата: завхоз от 10.06.2018 18:03:56А выясняется что жители "серой зоны" это не могут,не умеют или не хотят.
Т.е ответ камрада мне все прояснил

Т.е. в своих же собственных словах о том, что те кто у вас жили нормально зарабатывали, а значит смогли себе позволить уехать, вы не находите никаких зацепок для продолжения логической цепочки?

• +0.63 / 27
• • 18
  • 9

Цитата: Simple_Fry от 10.06.2018 18:07:15Т.е. в своих же собственных словах о том, что те кто у вас жили нормально зарабатывали, а значит смогли себе позволить уехать, вы не находите никаких зацепок для продолжения логической цепочки?

Нахожу.
Но Вас спросить почему Вы их к себе не пустите пожить как-то стеснялся.

• -0.71 / 30
• • 8
  • 22

Цитата: metod от 10.06.2018 08:44:32Ну да, давайте дадим высадится десанту рядом с ЗРК и уничтожить его ибо ракетой его потопить дорого.
Вы немного неправильно считаете военную экономику. Она работает не по принципу сравнения критериев  "цена оружия" и  "цена цели".
Она работает по принципу сравнения критериев "Цена оружия" и "цена возможного ущерба от действий уничтожаемой цели"

Во время войны 08.08.08 у берегов Абхазии состоялся бой между Грузинским ВМФ в лице ракетных катеров и отрядом кораблей ЧФ.Малый ракетный корабль МРК Мираж и малый противолодочный корабль МПК Ступинец стреляли по противнику зенитными ракетами ЗРК ОСАМ.Выпустили всего 10 ракет и потопили несколько катеров.МРК Мираж перед этим стрелял двумя противокорабельными ракетами Малахит,но промазал.

• +0.67 / 14
• • 12
  • 2

Цитата: завхоз от 10.06.2018 18:10:05Нахожу.
Но Вас спросить почему Вы их к себе не пустите пожить как-то стеснялся.

Так а вы не стесняйтесь, спрашивайте.Может чего интересного узнаете.

• +0.37 / 23
• • 16
  • 7

Цитата: завхоз от 10.06.2018 18:03:56Да легко.
И у меня жила семья с Донбасса,этой зимой переехали в более лучшее место
Но....
Они нормально зарабатывали и хорошо работали.
А выясняется что жители "серой зоны" это не могут,не умеют или не хотят.
Т.е ответ камрада мне все прояснил
----------
А теперь вопрос.
А у Вас сколько семей из Донецка проживает?

у меня мать моя из Макеевки проживает...

• +0.13 / 7
• • 4
  • 3

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 10.06.2018 18:11:44Во время войны 08.08.08 у берегов Абхазии состоялся бой между Грузинским ВМФ в лице ракетных катеров и отрядом кораблей ЧФ.Малый ракетный корабль МРК Мираж и малый противолодочный корабль МПК Ступинец стреляли по противнику зенитными ракетами ЗРК ОСАМ.Выпустили всего 10 ракет и потопили несколько катеров.МРК Мираж перед этим стрелял двумя противокорабельными ракетами Малахит,но промазал.

Рекомендую не нести отсебятину, но прочитать официальную версию, как наиболее близкую к реальным событиям ("...полный вперед и е####ли всем чем было...").

• +0.05 / 12
• • 6
  • 6

Цитата: iz_kirova от 10.06.2018 18:24:50Рекомендую не нести отсебятину, но прочитать официальную версию, как наиболее близкую к реальным событиям ("...полный вперед и е####ли всем чем было...").

Мой пост взят из различных источников известных  мне.В них все говорится по разному.В одних источниках МРК Мираж поразил грузинский катер двумя  противокорабельными ракетами,в других промазал.В третьих чуть не потопил молдавский сухогруз.В одном источнике корабли стреляли каждый только по одной ЗРК.Использовался Википедией,https://sdelanounas.ru/blogs/20539/

• +0.09 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Технарь_ от 10.06.2018 14:01:30Может и так. Они ведь говорили что ЧФ не будет на Украине? Теперь его там нет. Может и Донбасс не будет Россией. Если Украина ...   станет Донбассом. Не, называться то она так и будет Украиной...

Не будет

• +0.39 / 9
• • 9

Цитата: iz_kirova от 10.06.2018 18:24:50Рекомендую не нести отсебятину, но прочитать официальную версию, как наиболее близкую к реальным событиям ("...полный вперед и е####ли всем чем было...").

Мой пост взят из различных источников известных  мне.В них все говорится по разному.Водних источниках МРК мираж поразил грузинский катер противо корабельными ракетами,в других промазал.В третьих чуть не потопил молдавский сухогруз.В одном источнике корабли стреляли каждый по одной ЗРК.Использовался Википедией.,https://sdelanounas.ru/blogs/20539/,

• -0.02 / 1
• • 1

Цитата: Simple_Fry от 10.06.2018 18:07:15Т.е. в своих же собственных словах о том, что те кто у вас жили нормально зарабатывали, а значит смогли себе позволить уехать, вы не находите никаких зацепок для продолжения логической цепочки?

Есть у матери подруга  в балашихе живет... Ее соседка из Горловки (переехала уже очень давно - задолго до войны). У нее два брата  - оба стоматолога тоже из Горловки...Вот уж кажецо специалисты - приехали первый раз в 2014 году, повертелись, устроится по профессии не удалось (как там поется у Высоцкого - там стоматологов одних как собак нерезанных,  а где на всех зубов найти - значит безработица(с)). Уехали один из них в 2015 году после Дебальцева, второй позже в Горловку... А безденежье же в горловке повальное там ведь нет ни одного действующего предприятия) - посему  каждый день ездили через линию фронта - предлагали свои услуги в селах Артемовского района. как-то так выглядит безнадега, если смотреть не сочинского дивана ... Из 8-9 историй которые мне известны - только сын моего дружка , котрому 26 с хвостиком лет, и еще до войны строившимся в сетевой маркетинг с выездами в Крым и Ростовскую область , удалось устроится в наших реалиях, причем без всякой сторонней помощи... Все кто страше (а они все уже с семьями и детьми) вернулись назад в Донбасс  

• +0.33 / 15
• • 10
  • 5

Цитата: завхоз от 10.06.2018 16:58:19Ок.
Обьясните пожалуйста
Зачем и почему люди живут в этой простреливаемой "серой зоне".
Впрочем если совершеннолетний живи где хош....
Хоть на минном поле
Но почему там ДЕТИ?
Это преступление

Кто-то ещё сомневается на счёт завхоза? Если у него преступники не те, кто стреляет по жилой застройке, а те, кто там живут, то что вам ещё надо, чтобы у вас раскрылись глаза на этого фрукта?

• +0.63 / 36
• • 21
  • 15

Цитата: Simple_Fry от 10.06.2018 17:22:34Вы реально не понимаете, что людям просто некуда ехать

Да всё он понимает. Это вы до сих пор не поняли, кто он такой

• +0.35 / 13
• • 10
  • 3

Цитата: Dima от 10.06.2018 17:52:31Если моей семье грозит смертельная опасность. А за смерть и увечья своих детей мне придётся винить только и ТОЛЬКО себя. То нахер мне ВСЁ, ЧТО НАЖИТО НЕПОСИЛЬНЫМ ТРУДОМ? Если рядом с построенным домом и огородиком будет лежать трупик моего ребёнка? Я СОЖГУ ВЕСЬ МИР ЗА СЛЕЗИНКУ СВОЕГО РЕБЁНКА - так зачем мне этот мир, если в нём не будет моих потомков? 
Просто у всех разные приоритеты в жизни - у кого-то счастье и мирное небо над головой своих детей, а у кого-то "хатка с садочком"

Дима, Вы просто НЕ ПО НИ МА Е ТЕ
Ни фига не понимаете
Страшно тут жить. Было. Сейчас просто нелегко очень. И за детей страшно. И вообще - страшно. Был момент, когда ночью дочка все же спросила - может уедем, мам, в Крым? Громко летали снаряды тогда и дом трусило от взрывов. Тошнило от страха.  А утром мы приняли с ней решение остаться. Потому что четкое ощущение внутри - уехать, значит предать. Уезжали на несколько недель - измаялись душою. Вернулись - нас расцеловывали все оставшиеся старички в подъезде. Мы для них как надежда какая-то были. Как вот уехать? Уехать - это всё. Значит не во что мы тут больше не верим. 
Мы вместе приняли решение жить в Донецке. А насчет смерти - как рассудит Бог. Мы ближе к нему в такие расстрелянные ночи.
Может в этом наша глупость. Может в этом наша сила.
Это мой Донбасс. Я не уйду.

• +6.12 / 139
• • 138
  • 1

Цитата: Dima от 10.06.2018 17:52:31Если моей семье грозит смертельная опасность. А за смерть и увечья своих детей мне придётся винить только и ТОЛЬКО себя.

Ну, вы и вините себя, платите и кайтесь.
А мы будем винить ТОЛЬКО тех, кто в нас стреляет. И спрашивать будем с них, а не с себя

• +0.83 / 25
• • 21
  • 4