Украина и украинско-российские отношения

Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 23:03:06Претензий? О чем вы? Я вообще с пониманием отношусь к позиции жителей Донбасса - вернуть все взад и сделать красиво. Нормальное, естественное человеческое желание. Увы, оторванное от реалий. Что касаемо разницы - она в том, что 18 марта в Крыму прошел референдум о присоединении к России, а в Донецке еще в апреле продолжали говорить о федерализации, автономии и прочих "бессмысленных желаниях".  Да и число митинговавших в Крыму и в Донецке несколько отличалось. Был ли иной вариант развития ситуации? С моей точки зрения был, но имеем, что имеем.

ЦитатаОб обращении к российскому руководству заявил глава временного правительства народной республики Денис Пушилин на пресс-конференции, которую транслировал канал RT.

"Исходя из волеизъявления народа ДНР и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации. Народ Донетчины всегда был частью русского мира, независимо от этнической принадлежности. Для нас история России - это наша история", - сказано в воззвании ДНР, которое озвучил Пушилин. По его словам, надежда народа Донетчины на "восстановление исторического единства России, Украины и Белоруссии" рухнула в марте 2014г., "когда в ходе государственного переворота власть на Украине захватила хунта".

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…61c0ce9c67

• +0.93 / 18
• • 17
  • 1

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 10.06.2018 23:11:39А где-то к маю внезапно оказалось так, что флаг поднять недостаточно. Что надо уметь отстаивать право поднимать те флаги, которые хочется.
Но кто об этом думал в марте ...

• +0.43 / 11
• • 10
  • 1

Цитата: дон Чунита от 10.06.2018 22:46:49То же самое предлагает завхоз и некоторые его единомышленники на этом форуме

• +0.19 / 23
• • 16
  • 7

Цитата: igor1972 от 10.06.2018 23:09:29Тогда уже давайте начнем с того, что очень легко проводить референдумы, когда силовые структуры враждебного государственного образования заблокированы вооруженными профессионалами, выступающими на стороне проводящих референдумы. Очень легко быть храбрым, когда твою задницу прикрывают крутые парни.
И совсем другое дело, когда твою задницу прикрываешь лишь ты сам.

• +1.31 / 46
• • 35
  • 11

Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 23:18:35Вточку. Россия сделала то, что смогла в тот момент, там, где смогла в тот момент, действуя из своего понимания своих интересов...

• +0.33 / 13
• • 10
  • 3

Цитата: Лина от 10.06.2018 23:17:12Вы бы полегче насчет "бессмысленных желаний". Это вообще-то желание Президента Путина - дать Донбассу автономию в составе Украины, собственно, в чем и состоит "политическая часть" Минских соглашений с точки зрения России. А желание тех, кто ходил на референдум 11 мая 2014 года, на следующий день, 12 мая, озвучил Пушилин - принять ДНР в состав Российской Федерации.

• +1.18 / 31
• • 25
  • 6

Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 23:24:36Напомню, что Россия, с ее, России, точки зрения, не является стороной Минских соглашений, так что не ссылайтесь на нессылуемое. Не знаю, как с точки зрения Путина, а с моей точки зрения Минские соглашения нереализуемы. Что бы не говорили политики по этому поводу.

• +0.62 / 12
• • 10
  • 2

Цитата: Лина от 10.06.2018 23:31:03Да Вы конкретно скажите, что, с Вашей точки зрения, хочет Путин: принять ДНР в состав России или дать Донбассу автономию в составе Украины и закрыть на этом вопрос с "донбасскими русскими" и с санкциями Запада. А то, что хунтовская Украина никогда на "автономию" Донбасса не согласится, я и без Вас знаю.

• +1.65 / 45
• • 41
  • 4

Цитата: Лина от 10.06.2018 22:48:43Не зимой, а в последних числах зимы, 22-23 февраля. Как и Крым. К крымчанам претензий нет, только к дончанам?

• -0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: I_kavunov от 10.06.2018 19:58:22Каких шахт? В Нелидово никогда в жизни шахт не было.

А мебельная фабрика и железка с деревообрабатывающем там, слава Богу, живые. Да и далековато из Нелидово в Москву. Это только на рижском или Великолукском поезде

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 23:09:39И много народу митинговало в Донецке? Тысяч 8-10? "Взяли" облсовет и месяц с ликуем жевали сопли, "договаривались".  Порешать мирно после майданных пострелушек - это на пять затея.

• +0.02 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: аццкий йожик от 10.06.2018 23:03:06Претензий? О чем вы? Я вообще с пониманием отношусь к позиции жителей Донбасса - вернуть все взад и сделать красиво. Нормальное, естественное человеческое желание. Увы, оторванное от реалий. Что касаемо разницы - она в том, что 18 марта в Крыму прошел референдум о присоединении к России, а в Донецке еще в апреле продолжали говорить о федерализации, автономии и прочих "бессмысленных желаниях".

• +1.12 / 30
• • 27
  • 3

ЦитатаВ рамках антидискриминационной экспертизы школьных учебников Министерство планирует исключить из них слово «родители».

ЦитатаС 2017 года Антидискриминационная экспертиза школьных учебников, которые готовятся к печати за государственный счет, обнаружила вопиющие случаи дискриминации. Однако некоторые вопросы экспертизы требуют объяснения, поэтому МОН отвечает на самые распространенные вопросы граждан и опровергает мифы.

Так, часто антидискриминационную экспертизу называют «гендерной». В этих понятиях есть существенная разница, ведь Антидискриминационная экспертиза предполагает выявление и устранение всех признаков, по которым может происходить дискриминация в соответствии с законами Украины, в частности, статьи 1 Закона Украины «О принципах предотвращения и противодействия дискриминации в Украине».

Экспертиза обнаружила, что большинство детей не могут найти в украинских учебниках ни отражение себя, ни отражение своих родных, ни тех особых обстоятельств, в которых они живут.

В частности, было найдено и ИЗЪЯТО из учебников НЕМАЛО недопустимых для демократической страны анахронизмов вроде высказываний «негры», «жиды», «цыгане».

Экспертиза обнаружила, что в учебниках полностью отсутствует герои, представляющие людей с инвалидностью, а престарелые изображаются исключительно немощными. Так, сегодня 6% населения нашей страны - около 2,5 млн человек - это люди с инвалидностью. Сейчас в школы, в инклюзивные классы приходят дети с особыми образовательными потребностями. Именно Антидискриминационная экспертиза дала возможность включить в учебники людей с инвалидностью и сделать их частью картины мира, которую создает школа у детей, изменить образ пожилых людей.

В сети Интернет также появился образец рекомендации антидискриминационной экспертизы, где специалисты советуют заменить слово «родители» на слово «родные» в задании: «Вместе с родителями обсуди, где можно играть». Часть общества не поняла целесообразности этого замечания, хотя оно напрямую касается защиты почти половины украинских детей.

К сожалению, сейчас в Украине 3 миллиона детей проживают в неполных семьях, а это - почти 40%. Речь идет и о детях, которые живут исключительно с дедушками и бабушками, со старшими братьями и сестрами, с тетями и дядями. Эта ситуация особенно обострена, так как часть детей потеряла своих родителей в результате российской агрессии на востоке Украины.

Таким образом задача в учебнике вроде «Вместе с родителями составьте распорядок дня вашей семьи» или «Вместе с родителями обсуди, где можно играть» подчеркивают ограниченные возможности почти половины украинских детей, заставляют их чувствовать собственную неполноценность. Это недопустимо. Именно поэтому и предложено заменить слово «родители» на «родные».

• +0.48 / 11
• • 11

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 10.06.2018 18:11:44Во время войны 08.08.08 у берегов Абхазии состоялся бой между Грузинским ВМФ в лице ракетных катеров и отрядом кораблей ЧФ.Малый ракетный корабль МРК Мираж и малый противолодочный корабль МПК Ступинец стреляли по противнику зенитными ракетами ЗРК ОСАМ.Выпустили всего 10 ракет и потопили несколько катеров.МРК Мираж перед этим стрелял двумя противокорабельными ракетами Малахит,но промазал.

Цитата3. Потери ВМС и Береговой охраны Грузии.
Основная часть грузинских катеров была уничтожена в Поти, куда 13 августа вошли части российской армии. Все катера ВМС и Береговой охраны, обнаруженные в порту, были уничтожены методом подрыва или обстрела из гранатомёта.
Первое фото сделано российскими десантниками 13 августа 2008 года, в день занятия Поти.
Слева направо - Р-205, «Аети» и «Диоскурия» ещё до подрыва:

• 
  

Взорванный ракетный катер «Диоскурия», 21 августа 2008 года:

• 
  

Взорванный ракетный катер «Тбилиси», за ним видны «Цхалтубо» и«Акмета»:

• 
  

Взорванные патрульный корабль «Аети» и патрульный катер Р-205: 

• 
  

Также российской разведгруппой в Поти были уничтожены патрульный катер Р-204 и 3 небольших катера типа «Аист», а 7 малых катеров Sea Doo и 8 лодок Black Shark захвачены в качестве трофеев.
Кроме этого, грузинской стороной официально была признана потеря гидрографических катеров DHK-81 и DHK-82. Однако на фотографиях, сделанных российскими десантниками, на территории военно-морской базы в Поти на берегу видны катера, схожие по типу с гидрографическими катерами ВМС Грузии. Предположительно, катера были выведены из эксплуатации ещё до начала описываемых событий.
До настоящего момента нет никаких сведений о 2-х десантных катерах МDK-01 и МDK-02, а также сторожевом корабле «Гантиади» (мобилизованный рыболовный сейнер). В некоторых источниках указывается, что «Гантиади» был выведен из состава флота и его корпус находится на берегу в Поти (виден на снимке вверху). Согласно другим источникам, это не «Гантиади», а патрульный корабль Береговой охраны «Кодори», также бывший рыболовный сейнер. В любом случае, судьба одного из этих кораблей остаётся неизвестной.
Наконец, ещё один вопрос касается числа сторожевых катеров типа «Гриф». На фотографии внизу в центре кадра виден лежащий на берегу трап, предположительно принадлежащий одному из таких катеров. Возможно, он был забыт при эвакуации катеров Береговой охраны из Поти в Батуми. По другой версии, один из катеров был потоплен в бою 9 августа, а его трап так и остался лежать на берегу. К сожалению, снимок сделан в маленьком разрешении, что не даёт возможность прочитать, что написано на обвесе трапа.

• +1.38 / 22
• • 20
  • 2

Цитата: Scyworce от 10.06.2018 19:37:58...Куда поедет 50-ти летний мужик, полжизни отпахавший на шахте и оставивший там здоровье, где и кому он нужен, если шахта закрылась из-за обстрелов? Ни в России, ни на Украине его никто особо не ждет...

• +0.86 / 28
• • 22
  • 6

Цитата: Лина от 10.06.2018 20:48:59... Что посоветуете гражданам с несовершеннолетними детьми? Ну, про то, что эти семьи бросят под обстрелами своих беспомощных престарелых родителей, Вас не волнует, у Вас же речь только о детях шла...

• +0.15 / 23
• • 13
  • 10

Цитата: Vladislav от 10.06.2018 22:12:51Вслед за выживанием форумчан из Ровно, Львова, Одессы, Полтавы, Николаева группа форумных военов взялась и за луганско-донбасских.

• +0.09 / 20
• • 12
  • 8

Цитата: I_kavunov от 10.06.2018 19:58:22Каких шахт? В Нелидово никогда в жизни шахт не было.

А мебельная фабрика и железка с деревообрабатывающем там, слава Богу, живые. Да и далековато из Нелидово в Москву. Это только на рижском или Великолукском поезде

• +0.90 / 16
• • 14
  • 2

Цитата: ILPetr от 10.06.2018 20:34:56Все гораздо проще, чем злой умысел - между участниками событий было 15-25 км, т.е. визуально ничего не определялось, только отметки на экранах локаторов. Для наших ситация "вижу отметку, стреляю, во что-то попадаю", для грузин "плывем, никого не трогаем и вдруг ба-бах". Чтобы восстановить историю требуется активное взаимодействие обеих сторон с одной целью - восстановить историю. Если грузинская сторона этому противодействует - будет то, что есть - сомнительная версия нашего МО и сомнительная грузинская.

• +0.12 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Лина от 10.06.2018 21:30:54- Зачем вы признали Порошенко?
- Вопрос, конечно, интересный...
(Почти Цитата).

• +0.70 / 37
• • 26
  • 11