Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 353 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Начком
 
СССР
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,917
Читатели: 3
Днем клянут "страну-агрессора", а по ночам жрут агрессивную гречку и запивают ее не менее агрессивным бензиномШокированный
ЦитатаКиев, 13 июня.
«Не понял, а как же аграрная сверхдержава и гречка - национальный продукт? Опять надурили?» Украинцы бурно обсуждают ввоз в страну гречневой крупы из России и Казахстана. 
Украинские власти то и дело заявляют, что Украина - аграрная сверхдержава, которой ничего не нужно от "агрессора". Мол, самостоятельность и все такое, сами со всем справимся. Но на деле оказывается наоборот. Не может Украина без России, даже без ее гречки, и это несмотря на то, что раньше своих запасов крупы почти всегда хватало. 
Как стало известно, на сегодняшний день почти всю гречку Украина покупает у России. Мало того, запросы Украины растут. В 2018 году украинские компании ввезли более 15,1 тысяч тонн гречихи, что уже на 94% больше, если сравнивать с прошлым маркетинговым годом. Больше всего гречихи было импортировано из России - 10,2 тысячи тонн или 68%. Остальной объем импорта пришелся на Казахстан.

https://nahnews.org/…-agressora

  • +1.80 / 34
    • 33
    • 1
alb@tros
 
Россия
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +10,147.80
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,760
Читатели: 5
В Европейском парламенте назвали условие, при котором Украина получит одобренную ранее макрофинансовую помощь в размере €1 млрд.

Об этом сообщается на сайте Европарламента.
Отмечается, что украинские власти получат данную сумму в своё распоряжение двумя траншами в течение 2,5 лет, при этом страна должна будет принять жёсткие антикоррупционные меры, в частности создать Антикоррупционный суд, который должен начать действовать до начала выплат.
«Депутаты Европарламента настаивают на том, что выделение кредита зависит от эффектности борьбы с коррупцией и, в частности, создания специализированного Антикоррупционного суда в соответствии с рекомендациями Венецианской комиссии», — указывается в сообщении.
Следить за выполнением данных условий будет как сама Венецианская комиссия, так и Европейская служба внешних связей. Если украинские власти не достигнут прогресса в вопросе борьбы с коррупцией и создания суда, то выделение средств может быть приостановлено или вовсе прекращено.
Ожидается, что Совет Европы одобрит программу выделения микрофинансовой помощи 26 июня.

.......................

Ну, то есть до выборов денег не будет....
Да украм, похоже, это пох.: они действуют по принципу: прокатит - хорошо, нет - да и хрен с ним. Страна большая, для власти "кормовая" база огромная. По их меркам и запросам...Веселый
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!

  • +0.49 / 17
    • 17
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 13.06.2018 09:12:57Это от камрада Оттуда?
Зря он это - накаркает
Нонешняя Украина является страной, где самая бредовая идея получает наибольшие шансы на попытку воплотиться в жизнь.
Причем эти попытки буду неоднократны и повторяться с настойчивостью идиота
Не, это моё))

  • +0.60 / 9
    • 9
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
66 лет
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,312
Читатели: 10
Цитата: Vladislav от 12.06.2018 17:41:48Ущерб для устойчивости власти.
Запад может гарантировать нынешней киевской власти нейтрализацию оппозиции/конкурентов, вышедших за очерченные им рамки. 
Примеры действенности таких гарантий свежи и публичны.
Так прямо и говорите, Запад может обеспечить временный имеджевый авторитет власти в информационном поле , физическое  подавление
инакомыслия и силовые акции средствами силовых формирований .
 Где здесь "компенсация любых потерь" ? Каких потерь , как , зачем и почему. Кто на ком стоял , в конце концов.
 Извольте объясняться яснее, а то у меня зреют смутные сомнения.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"

  • +0.22 / 6
    • 5
    • 1
Михиал
 
Слушатель
Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 639
Читатели: 0
Цитата: mrum от 12.06.2018 17:07:18А чем плохо нынешнее положение для киевского режима? Какие у него риски?
С чего бы соглашаться на предложения РФ, "плохие" или "хорошие"?
Запад компенсирует любой ущерб, нанесенный Москвой.
Если даже (в фантастическом сценарии) ВС РФ побьют ВСУ и они откатятся до границ областей - это что, создаст угрозу власти Порошенко или ухудшит его шансы на переизбрание?
Для "режима" как раз ничего плохого. Именно поэтому никаких активных телодвижений режим не делает с 15 года. Все ограничивается упорной имитацией бурной деятельности, с оставлением ситуации как можно ближе к исходной. 

  • +0.45 / 7
    • 7
Михиал
 
Слушатель
Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 639
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 11.06.2018 20:05:50Вообще-то для того, чтоб видеть на 31 км оптика должна быть поднята над уровнем моря на 70 метров! Это простите география! Расстояние до горизонта! Таблица расстояния до горизонта (удаления горизонта) в зависимости от высоты глаз наблюдателя.
Так что не надо тут про оптику рассказывать... Диаметр земного шара накладывает ограничения на зону прямой видимости... А с высоты в 15 метров - видимый горизонт всего 14 км! Для разнообразия - высота флагмана ЧФ ракетного крейсера "Москва" - 42,5 м, то есть если оптический наблюдательный прибор разместить на верхушке мачты - он увидит на расстоянии не далее 24 км, дальше - линия горизонта... Потому - не утомляйте нас ненаучной фантастикой... Уже и физика теперь - лженаука?Шокированный
Недостаточно знать физику и географию, нужно ещё и уметь ее грамотно применять.
На 70 метров требуется поднимать оптику, если хочется увидеть предмет, находящийся на уровне воды. Условно говоря - большое полотнище 100х100м, растянутое по воде, с нарисованным на нем крестиком. 
А если цель поднята над поверхностью (как, например, надстройка корабля), то требуемая высота подъема - уже значительно меньше 70м.
И да, приборы оптического наблюдения, как ни удивительно, стараются ставить при проектировании на корабле как можно выше.     
.
ПС. Я, если что, несколько лет занимался исключительно оптическими комплексами для ВМФ РФ, и как раз на практике, а не по книжкам. И почему-то спокойно измерял дальность, превосходящую 30 км, оптическими дальномерами - никакая физика этому не помешала.  

  • +0.76 / 25
    • 25
Kir Velikiy
 
Слушатель
Карма: +64.10
Регистрация: 17.06.2017
Сообщений: 672
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.06.2018 15:21:05Наиболее вероятно, что так и будет. Удар по скоплению бандеровцев около села Жабокричи ни какого ущерба украинской государственности не нанесет. Удар точным оружием по Верховному главнокомандующему, где бы он ни был, Генштабу, министерствам обороны, внутренних дел серьезно подорвет государственность. Но не в этом главный эффект. Такой удар покажет всем любителям попрыгать на Россию, что у них нет защиты. Это охлаждает пыл.
Политическое руководство сразу мочить - моветон. 
Иначе - кто будет сидеть за столом переговоров? 
Это если оно упрямится и после того, как разрушено все более-менее ценное (особенно - инфраструктура) тогда да - можно и по руководству отбомбиться

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
масагет
 
Россия
Владикавказ
63 года
Практикант
Карма: +3,156.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,421
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Такая вот аналитика...
Отрывок интересной статьи четырёх летней давности



   Исторически все уроженцы Украины, которые чего-то стоили и чего-то добились, считали себя русскими (одни великороссами, другие малороссами - это не имело и не имеет значения). К "украинству" и Гоголь, и Чехов, и Булгаков относились в лучшем случае с добродушной иронией. Разумеется, в качестве русских у жителей сегодняшней Украины есть все права на культурное наследие исторической России, и даже некоторые особые права и на Гоголя, и на Чехова, и на Булгакова. Но украинцы предпочли объявить себя кем-то отличающимся от русских. То есть сами себя лишили наследства.

 Чтобы быть европейским народом, нужно иметь среди своих предков людей, которые в XVIII веке носили парики с буклями, а не турецкие оселедцы. Я не раз говорил, что по ряду причин именно Век Просвещения имеет ключевое значение для понимания русской истории и культуры вообще. Печально, что государство  делает для изучения этой эпохи так мало. Слава Богу, в России есть хотя бы люди, осознающие эту проблему и по мере сил решающие её в частном порядке. Ув.  philtrius только что опубликовал первый том "Истории русской школы императорской эпохи".  Её презентация состоится в ближайшие дни (см. http://philtrius.livejournal.com/986301.html). Насколько я знаю, это единственная за последние сто лет серьёзная научная работа, посвящённая русской школе XVIII столетия.
  Классической русской культуры хватило бы хоть на триста, хоть на пятьсот миллионов человек. Возможно - на миллиард. "Украинство" собранo из того, что не пригодилось ни русским, ни полякам. Вышло то, что вышло - "Кобзарь" в качестве центрального произведения, Конотопская битва в качестве ключевого события, всякие фейки для совсем уж фриков - "казаки-кшатрии", "Запорожская республика", "конституция Пилипа Орлика". Этого было бы недостаточно даже для маленькой балканской страны. И у Сербии, и у Хорватии история и культура куда солиднее. На "Кобзаре" и Конотопе смогла бы продержаться разве что Македония. Но Украина - сорокамилионная страна. В её масштабах "Кобзарь" и Конотоп равны нулю. Это выбор, означающий одичание страны.



Скрытый текст


Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается.
Больше интересного ТУТ
Только в России "жопа" не часть тела,а событие. А "полная жопа" вообще комплекс мероприятий.

  • +2.38 / 45
    • 43
    • 2
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
61 год
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Михиал от 13.06.2018 18:24:07Недостаточно знать физику и географию, нужно ещё и уметь ее грамотно применять.
На 70 метров требуется поднимать оптику, если хочется увидеть предмет, находящийся на уровне воды. Условно говоря - большое полотнище 100х100м, растянутое по воде, с нарисованным на нем крестиком. 
А если цель поднята над поверхностью (как, например, надстройка корабля), то требуемая высота подъема - уже значительно меньше 70м.
И да, приборы оптического наблюдения, как ни удивительно, стараются ставить при проектировании на корабле как можно выше.     
.
ПС. Я, если что, несколько лет занимался исключительно оптическими комплексами для ВМФ РФ, и как раз на практике, а не по книжкам. И почему-то спокойно измерял дальность, превосходящую 30 км, оптическими дальномерами - никакая физика этому не помешала.
Да Бога Ради... Реально видимые надстройки катера "Тбилиси" (ракетный катер проекта 206 МР) не более 10 метров над водой... Вспоминаем физику? И почитаем здесь... ДАЛЬНОСТЬ ВИДИМОСТИ ГОРИЗОНТА И ОРИЕНТИРОВ В МОРЕ   Увиденные в оптику непонятные части надстроек катеров "Гриф"  (дай бог если 4 метра над водой!) напомню, что Диоскурию и Тблиси "замочил" спецназ, разглядеть в оптику с борта ""Цезаря Куникова", а именно он флагманом шёл, с той дистанции было невозможно...

  • -0.03 / 7
    • 2
    • 5
Сообщение № 4920823
Юзеф
 
Новороссия
Слушатель
Карма: +754.48
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,503
Читатели: 11
Цитата: Старый кэп I от 13.06.2018 09:12:57Украина рассматривает вопрос о введении платы за проезд по украинскому Кримському мисту, на основании публичного мирового признания в картах гугл моста украинским и присвоению ему украинского названия.

Поскольку задолженность по оплате проезда по украинскому мосту будет расти, Украина рассчитывает обратиться за арестом моста в Стокгольмский арбитраж.
-----------------------------------
Это от камрада Оттуда?
Зря он это - накаркает
Нонешняя Украина является страной, где самая бредовая идея получает наибольшие шансы на попытку воплотиться в жизнь.
Причем эти попытки буду неоднократны и повторяться с настойчивостью идиота
Я бы не относился к этому легкомысленно. Они еще с 2014 года лелеют мысль, как во всем мире будут тормозить суда, самолеты, имущество компаний, которые имели дело с Крымом без разрешения украины. По этому же принципу они "официально" закрыли все порты в Крыму, чтобы любое судно, зашедшее в них, автоматически считалось нарушителем закона.
А учитывая основную идею запада - сохранять до бесконечности в подбрюшье России враждебную к ней украины, да еще чтобы сама Россия за это платила, они вполне могут периодически отыгрывать подобные судилища. И России надо очень хорошо подумать, как это нейтрализовывать. Боюсь, что это возможно только грубыми и решительными действиями (например, арестовали имущество Газпрома за рубежом - арестовать аналогично зарубежное в России). Но для этого надо быть готовы м к серьезному труду и обороне в борьбе за возможность независимого существования и полноценно независимой экономикой. Готовы ли к этому русские и главное - ВПР?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом

  • +0.24 / 30
    • 20
    • 10
Vick
 
Практикант
Карма: +6,450.52
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,981
Читатели: 4
Цитата: Юзеф от 13.06.2018 21:14:13Я бы не относился к этому легкомысленно. Они еще с 2014 года лелеют мысль, как во всем мире будут тормозить суда, самолеты, имущество компаний, которые имели дело с Крымом без разрешения украины. По этому же принципу они "официально" закрыли все порты в Крыму, чтобы любое судно, зашедшее в них, автоматически считалось нарушителем закона.
А учитывая основную идею запада - сохранять до бесконечности в подбрюшье России враждебную к ней украины, да еще чтобы сама Россия за это платила, они вполне могут периодически отыгрывать подобные судилища. И России надо очень хорошо подумать, как это нейтрализовывать. Боюсь, что это возможно только грубыми и решительными действиями (например, арестовали имущество Газпрома за рубежом - арестовать аналогично зарубежное в России). Но для этого надо быть готовы м к серьезному труду и обороне в борьбе за возможность независимого существования и полноценно независимой экономикой. Готовы ли к этому русские и главное - ВПР?
Это решится иным путём. Ликвидацией укрской государственности. Как конкретно это будет происходить - вариантов множество. Но иной судьбы для этого государства-недоразумения не просматривается.  
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)

  • +1.11 / 21
    • 19
    • 2
Юзеф
 
Новороссия
Слушатель
Карма: +754.48
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,503
Читатели: 11
Цитата: Rom4eg от 13.06.2018 12:41:42— Президент Путин чрезвычайно понятно излагает свои мысли и говорит то, что имеет в виду. Вопрос состоял в том, что будет, если украина использует чемпионат мира и решит нанести удар по Донбассу, опять развязать войну, кровавую и братоубийственную. Президент Путин весьма однозначно ответил, — заявил Дмитрий Песков.
Вопрос в другом - а если украина нанесет удар по Донбассу не в период ЧМ, тогда как?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом

  • -0.10 / 23
    • 7
    • 16
ржавый
 
Россия
Практикант
Карма: +2,908.18
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,765
Читатели: 11
Цитата: igor1972 от 10.06.2018 23:04:46Вообще-то - их поднимали практически сразу, еще в конце февраля - начале марта 2014г:
Так что, можно сказать, что и сразу.
Надо было Донбасс вместе с Крымом в Россию принимать. Семь бед - один ответ.
Столько крови не допустили бы.
Это я очевидным смыслом такой умный, конечно.
Отредактировано: ржавый - 14 июн 2018 в 02:15

  • +0.93 / 28
    • 22
    • 6
Юзеф
 
Новороссия
Слушатель
Карма: +754.48
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,503
Читатели: 11
Цитата: Vick от 13.06.2018 21:19:09Это решится иным путём. Ликвидацией укрской государственности. Как конкретно это будет происходить - вариантов множество. Но иной судьбы для этого государства-недоразумения не просматривается.
А это как раз то, о чем патриоты говорили еще в 2014 году - государство под названием "украина" должно быть ликвидировано, причем так, чтобы не осталось "наследников" - только так можно реально решать проблему юридически - нет государства, нет и "истца" для международных судов. Они на западе могут, конечно, сами что-то там инициировать, но эти дела, как ни крути, будут уже делами "по факту совершения", а не иском - с ними проще разобраться чисто политически.
Отредактировано: Юзеф - 13 июн 2018 в 21:55
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом

  • +0.78 / 18
    • 15
    • 3
shadanakar
 
СССР
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: ржавый от 13.06.2018 21:30:11Надо было Донбасс вместе с Крымом в Россию принимать. Семь бед - один ответ.
Это я задним смыслом, конечно.
Это был тогда да и сегодня это очень больной вопрос и его невозможно было быстро решить. Вот только несколько вопросов. А извиняюсь как принимать Донбасс? В каких границах? Что должна была сделать Россия? Выставить пикеты по периметру области и держать оборону получая резолюции по прекращению действительной оккупации от Совбеза ООН? Крым не был вовлечён настолько в сферу олигархов как Луганская и Донецкая обл. и это позволило провести референдум легально. Донецкий и Луганский депутаты не приняли официального решения.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)

  • +1.54 / 31
    • 30
    • 1
писатель
 
Россия
Слушатель
Карма: +129.04
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: Юзеф от 13.06.2018 21:24:42Вопрос в другом - а если украина нанесет удар по Донбассу не в период ЧМ, тогда как?
Что Вам не ясно? Слишком сладок и заманчив для укропов удар по Донбассу в день начала чемпионата Мира, появляются иллюзия, что они смогут за день успеть добежать до Канадской Российской  границы,  поэтому и предупреждение, так как в таком случае, бежать им придётся до Польской, или хотя бы до исторических границ Донецкой и Луганской. Это моё видение подобной ситуации, а не так как Вы акцентируете, если во время чемпионата, то заступимся, если в другое время, то нет.

  • +0.28 / 8
    • 7
    • 1
svlg
 
Киргизия
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,643.75
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,494
Читатели: 0
Цитата: Начком от 13.06.2018 16:54:19Министерство обороны ДНР продемонстрировало кадры испытаний реактивных систем залпового огня «Чебурашка» и «Снежинка», произведенных военно-промышленным комплексом Донецкой народной республики.
          И именно на момент футбольного чемпионата всё это  продемонстрировано.    Бронепоезд с запасного пути. 

  • +0.80 / 12
    • 12
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
55 лет
Практикант
Карма: +5,823.44
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 15,081
Читатели: 13
Цитата: shadanakar от 13.06.2018 21:54:24Это был тогда да и сегодня это очень больной вопрос и его невозможно было быстро решить. Вот только несколько вопросов. А извиняюсь как принимать Донбасс? В каких границах? Что должна была сделать Россия? Выставить пикеты по периметру области и держать оборону получая резолюции по прекращению действительной оккупации от Совбеза ООН? Крым не был вовлечён настолько в сферу олигархов как Луганская и Донецкая обл. и это позволило провести референдум легально. Донецкий и Луганский депутаты не приняли официального решения.
Зачем оккупировать? Бесполетная зона, зона безопасности, отстрел БТТ и арты. Отстрел или запугивание олигархов. Подготовка референдумов в областях и проведение. В Крыму, емнип, местную раду загнали в стойло и заставили принять решение, могли и здесь так же поступить.
Про Совбез не понял. Как мы сами себе будем предписания выдавать?
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Кто я такой, что бы всё время воевать с идиотами?

  • +0.80 / 23
    • 20
    • 3
Начком
 
СССР
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,917
Читатели: 3
Цитата: svlg от 13.06.2018 22:10:00И именно на момент футбольного чемпионата всё это  продемонстрировано.    Бронепоезд с запасного пути.
Помнится, про чебурашек Захарченко толсто намекнул, как только укры начали греметь ржавыми кастрюлями на Азове в районе Мариуполя

  • +0.50 / 8
    • 8
_SV_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Vick от 13.06.2018 21:19:09Это решится иным путём. Ликвидацией укрской государственности. Как конкретно это будет происходить - вариантов множество. Но иной судьбы для этого государства-недоразумения не просматривается.
Единственный способ ликвидации этого враждебного нам недогосударства при котором не будет рецидива национализма и сепаратизма со стороны малороссов — раздел усраины между странами-соседями и искоренение идеологии усраинства на подконтрольных России территориях. А так же, физическое устранение нациков и идеологов усраинства.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.

  • +1.59 / 44
    • 38
    • 6
Сейчас на ветке: 100, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 57, Ботов: 37
OlegNZH-2 , Samson59 , Zameson , foreigner , ДмитрийА , Львович
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь