Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 353 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,456
Читатели: 4
Цитата: St Pomor от 09.04.2021 23:41:44Вот это и настораживает ""Бриташка  ......  Даже из ЕС улизнула..."". 
Во время последних двух попыток евроинтегрировать Россию (1812; 1941) БывшаяВеликойБритания оказывалась в лагере антагонистов Единой Европы, и вот англосаксы снова обособились.
Друзья.
А если замутить вопрос, голосовалку.
Как быстро укры сообразят  выставить счет за оккупацию и нанесенный вред США и ЕС?
За то , что они наделали и на сколько миллиардов или триллионов?
За свои не сбывшиеся ожидания?
И побольше распространять эту идею....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.

  • +0.57 / 7
    • 7
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,456
Читатели: 4
Цитата: дон Чунита от 09.04.2021 23:49:09Не присоединить, а взять под контроль. Для этого вовсе не обязательно, чтобы они нас любили.
Я даже предположу, что вот этим вот странным желанием, чтобы нас обязательно любили, мы их и провоцируем. "Ага, москали хотят, чтобы мы их любили, так мы им на голову сядем". А давайте попробуем с ними без эмоций. У нас есть касательно киевских земель свой интерес - буферная зона между Россией и НАТО, а на чувства местного населения нам плевать. Вот увидите, поняв, что мы больше в их любвм не заинтересованы, они сами начнут искать способ - нам понравиться.
Главное, не путать сюда как Новороссию, так и Галицию. Это - совсем другие регионы, с которыми нужны совсем другие отношения. Новороссию - интегрировать, Галицию - выводить за скобки. А с Киевом - контроль без соплей, отношения исключительно по расчёту. По нашему расчёту.
То есть таки дать ДОСТУП к своему рынку как признак КОРОЛЕВСКОЙ милости....
Ну Вы и транжира!
Для начала нужно  ПОМОЧЬ им сформировать простую мысль ОСОЗНАНИЕ.
Что все их проблемы и тяготы жизни они ЗАПЛАТИЛИ именно за ДОСТУП к рынку РФ на более менее равноправных условиях.
И такова цена знаний.
Именно похожие на равноправные условия и являются ВЫСШЕЙ ценностью для таких стран не могущих создать свою цивилизацию.
И равноправие для них зло. Идут в разнос ..что мы и видели прошедшие 30 лет...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.

  • +0.32 / 8
    • 7
    • 1
Eliseevna
 
Россия
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,373
Читатели: 15
Цитата: Вести.финанс от 09.04.2021 08:46:2208.04.21 09:46\n\nПотребление электроэнергии в Украине в январе-марте 2021 года с учетом технологических потерь в сетях увеличилось на 6,5% (на 2,59 млрд кВт-ч) по сравнению с аналогичным периодом 2020 года – до 42,32 млрд кВт-ч. Об этом свидетельствуют данные Министерства энергетики, передает Интерфакс-Украина.
Скрытый текст
.
 НезнающийИ опять никуда без клятых москалей и белорусов.

Отредактировано: Eliseevna - 11 апр 2021 в 06:45

  • +1.61 / 27
    • 27
Ал50
 
Россия
Чехов
67 лет
Слушатель
Карма: +825.93
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 1,309
Читатели: 1
Цитата: дон Чунита от 09.04.2021 22:45:07Кривой Рог надо брать обязательно, там - железная руда. Даже не так важна Одесса (тут скорее - символическое значение), как Кривой Рог.
Не нужна в России сейчас железная руда в земле: основная забота всех ГОКов сейчас продать свой промпродукт, а в запас брать смысла нет - он и там полежит спокойно сколько нужно: после распада врядли останется компетенция добывать что-то на промышленной основе.
 Добыча жр это высокотехнологическое производство: попробуйте открыть рудное тело на глубине до 300-500 метров, забурить, взорвать, отгрузить и вывезти млн. тонн на обогатительную фабрику. Там все раздробить в муку, обогатить в 2 раза, спечь в окатыши или брикеты и только потом получается сырье для металургов.
Отредактировано: Ал50 - 10 апр 2021 в 19:00

  • +0.75 / 19
    • 18
    • 1
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,456
Читатели: 4
Цитата: Eliseevna от 10.04.2021 06:37:21.
 Незнающий


В общем то потребление электроэнергии и есть один из реальных показателей экономической активности.
Но сравнивать его с прошлым годом- ни о чем. 
Если сравнить с 2019 ... было бы больше информации. Если возможно конечно.
Сами цифры показывают , что увеличилось именно производство. Это видно если сравнить (6,5% (на 2,59 млрд кВт-ч) по сравнению с аналогичным периодом 2020 года – до 42,32 млрд кВт-ч) и величину импорта 100+500=600 млн квт часов импорта и увеличение 2590 млн .
Нужно внимательно отслеживать такое у соседей и тем более у того, кто желает пройти маршем до Ростова...
Отредактировано: Alex_new - 10 апр 2021 в 07:16
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.

  • +0.07 / 5
    • 4
    • 1
Eliseevna
 
Россия
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,373
Читатели: 15


  • +3.84 / 69
    • 69
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,456
Читатели: 4
Цитата: Портос от 03.04.2021 18:25:55Время терпит, ещё одна такая зима и вопрос разрешится сам собой.
При этом ЕСЛИ экономическая активность человека сказывается на климате... то в условиях действующего локдауна это очень вероятно....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.

  • +0.00 / 0
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,456
Читатели: 4
Цитата: v_56 от 03.04.2021 18:29:25Я очень сильно сомневаюсь, что будет что-нибудь более серьёзное чем сейчас, пи базара, да будет больше, а с чем-нибудь реальным, как мне кажется — вряд ли. 
Если бы могли, уже бы ввели. Просто мы не видим всей подковёрной картины. Мне иногда даже начинает казаться, что мы с США на одной стороне играем...
А ФРГ ... Да без нашего газа им кирдык, да и хрен с ними. Если Европа так упорно лезет в петлю может хватит пытаться держать её за ноги, глядишь и мозги прорежутся.


Цитата: Салон62 от 03.04.2021 18:27:35Какая "непокобелимая" вера во всемогущую "Омеригу"...Смеющийся
При чем здесь Америка, если форум аналитический? 
Аналитика по определению предполагает рассмотрения и точки зрения оппонента.
Иначе это словоблудие и рассмотрение 1 точки зрения что по определению приводит к гибели.
Посмотреть на себя глазами того, кто хочет тебя уничтожить очень полезно . Помогает увидеть СВОИ слабые стороны и защитить их, увидеть слабые стороны оппонента и БИТЬ по ним.
Например ОНИ считают , что РФ не посмеет пойти ПРОТИВ ИХ ВОЛИ. Что предыдущие случаи были ТОЛЬКО по тому, что ВОЛЯ их была не четко нам продемонстрирована..И достаточно ввести военные корабли в Черное море и продемонстрировать виртуальную и вербальную поддержку и РФ сольется.....
И это их слабая сторона....
Так что ОЧЕНЬ большой шанс , что ударим.
Отредактировано: Alex_new - 10 апр 2021 в 07:26
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.

  • +0.15 / 8
    • 7
    • 1
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,456
Читатели: 4
Цитата: ak1402_a от 09.04.2021 19:24:56Вы реально считаете, что чем выше образование, тем лучше инстинкты?
Тем больше факторов учитывает субъект. КРОМЕ пропаганды в уши.
Таки да.. это так.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.

  • +0.00 / 0
Spiri
 
Россия
Питер
63 года
Слушатель
Карма: +1,640.40
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,595
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 10.04.2021 07:03:30В общем то потребление электроэнергии и есть один из реальных показателей экономической активности.
Но сравнивать его с прошлым годом- ни о чем. 
Если сравнить с 2019 ... было бы больше информации. Если возможно конечно.
Сами цифры показывают , что увеличилось именно производство. Это видно если сравнить (6,5% (на 2,59 млрд кВт-ч) по сравнению с аналогичным периодом 2020 года – до 42,32 млрд кВт-ч) и величину импорта 100+500=600 млн квт часов импорта и увеличение 2590 млн .
Нужно внимательно отслеживать такое у соседей и тем более у того, кто желает пройти маршем до Ростова...
Так это надо сравнивать еще и с собственным производством э/э. А тут цифры не указаны. Вполне вероятно, что увеличение импорта связано именно с этим, а не с ростом промпроизводства... ХЗ

  • +0.00 / 0
Сообщение № 6026343
gav
 
СССР
Слушатель
Карма: +48.40
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: bormann от 10.04.2021 05:07:44я абсолютно уверен, что уничтожение украинского ПВО запишут со всех возможных ракурсов
Уже имели такую возможность в Грузии. Что они нового то узнают? С Хибинами и так постоянно сталкиваются в той же Сирии. А противорадарные ракеты можно только визуально наблюдать (и то если успеют) - они пассивные

  • +0.39 / 6
    • 6
vallll
 
СССР
Нижний Новгород
67 лет
Слушатель
Карма: +566.46
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 470
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 10.04.2021 00:20:23Да. Можно. А вот город Днепр я бы, как и Киев, обошёл бы стороной ...
Вы предлагаете оставить Екатеринославль на дальнейшее поругание "золотой розе"?
За такую ересь вам от бени и К гешефт назначили? 
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!

  • +0.28 / 9
    • 8
    • 1
radson11
 
Россия
ТСЛ
26 лет
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: vallll от 10.04.2021 08:39:33Вы предлагаете оставить Екатеринославль на дальнейшее поругание "золотой розе"?
За такую ересь вам от бени и К гешефт назначили?
Я предлагаю сделать тоже что и на съезде русских князей 1113 года.
"И это пройдет"

  • +0.35 / 8
    • 7
    • 1
Leveller
 
Россия
Собянск
Слушатель
Карма: +132.19
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 283
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Мельхиседек от 09.04.2021 20:31:29В принципе я за такой вариант.
Но граница Новороссии по Днепру и вода в Крым из Днепра - это обязательно, ну, если всё случится ...
Тут даже Харьков - не обязательно брать.
Но всё же и Харьков, и Херсон, и Николаев, и Одесса с Измаилом, и ещё Борисполь, как вишенка на торте, - крайне желательны ... )))
Такой объём нам не переварить сразу. Вполне достаточно забрать всё что южнее линии Каховка - Нижние Серогозы - Токмак - Старомлиновка. До Каховки почему, так там чуть ниже по течению Днепра начало Северо-Крымского канала, далее - глядим на карту и видим готовые дороги из Донецкой губернии в Крым. Местность там степная, видимость хорошая, контролировать линию "непересечения" очень удобно, применяя технические средства в т.ч.. И ещё одна причина, почему не переходить на правый берег Днепра - чтоб ниже по течению остались хохляцкие города во главе с Херсоном, которым тоже нужна вода и дабы у свидомых не возникло желание устроить водяную потраву, своих же тогда угробят. Донецкая и Луганская области - в своих административных границах, естественно, должны быть без укров.
Отредактировано: Leveller - 10 апр 2021 в 21:15
Все мы, все мы в этом мире тленны...

  • +0.11 / 5
    • 4
    • 1
AlekseyТ
 
Слушатель
Карма: +272.31
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 380
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 10.04.2021 07:24:58\n\n
При чем здесь Америка, если форум аналитический? 
Аналитика по определению предполагает рассмотрения и точки зрения оппонента.
Иначе это словоблудие и рассмотрение 1 точки зрения что по определению приводит к гибели.
Посмотреть на себя глазами того, кто хочет тебя уничтожить очень полезно . Помогает увидеть СВОИ слабые стороны и защитить их, увидеть слабые стороны оппонента и БИТЬ по ним.
Например ОНИ считают , что РФ не посмеет пойти ПРОТИВ ИХ ВОЛИ. Что предыдущие случаи были ТОЛЬКО по тому, что ВОЛЯ их была не четко нам продемонстрирована..И достаточно ввести военные корабли в Черное море и продемонстрировать виртуальную и вербальную поддержку и РФ сольется.....
И это их слабая сторона....
Так что ОЧЕНЬ большой шанс , что ударим.
Не ударят. В Грузии на слабо уже проверяли. Решимость в наличии. Это принуждение к новым переговорам. Чтобы ударили хотят все остальные. "Кемска волость" нужна вся. "Что это вы сукины дети казёнными землями разбрасываетесь!?

  • +0.10 / 6
    • 4
    • 2
DarkRegim
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +327.29
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 429
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Gyrza от 09.04.2021 22:40:46>>> Как мне кажется сейчас очень хороший момент официально признать Донбасс и поставить там две базы ВС РФ. Зайти парой усиленных  дивизий в Донецк и Луганск, без боев, но основательно и надолго. Все это оформить через Совет Федерации и Госдуму. И капитально обживаться. Подогнать ПВО, все как положенно. Понятно что надо обеспечить полную безопасность жителей, сделать границу. 
У Путина на самом деле не так много времени  осталось, два срока, чтобы развязать этот узел. Украина для нас потерянна навсегда, но Донбасс надо забирать. Просто ВВП всегда действовал неожиданно, подождем 21 апреля...  хотелось бы не ошибиться
Где будет проходить граница? Если по линии боевого соприкосновения по состоянию на сегодня - это крайне невыгодно, неудобно и опасно для нас, и для населения. В случае обстрелов со стороны Украины вся республиканская инфраструктура быстро придёт "к успеху". Там много чего неприятного для нас может происходить, что видно по картине псевдобоевых действий за последние 4 года.

Между тем, ситуация уже кардинально поменялась. После откровенного "ультиматума Козака", страна-404 и её лидеры резко сменили риторику на "уже никто никуда не идёт!". После такой панической реакции Киева, надо приступить к закреплению полезного рефлекса у свиней. Можно наехать на укропов с требованием в 2-х недельный срок убрать всю артиллерию и тяжелую технику в места постоянной дислокации. Объявить, что даже выстрел из легкой стрелковки приведёт свиноводов к нетривиальным последствиям - и при любом удобном случае эти последствия показательно организовать, устроив полный вынос укропских сил и средств на "отличившемся" участке соприкосновения. Можно еще что-нибудь нужное потребовать с организацией жёсткой порки за неисполнение.

Жаль, конечно, что этот гнойник не будет уничтожен в ближайшее время. Но его можно с большим успехом использовать для демонстративного и показательного урока Западу "нам плевать на ваше мнение, мы делаем так, как считаем нужным, а если дёрнетесь - вынесем и вас". Всё же, это будет гораздо дешевле полноценной боевой операции по усмирению и дальнейшему содержанию Украины.
Отредактировано: Dark_Regim - 11 апр 2021 в 01:45
Не все убытки я могу нести!

  • +1.40 / 34
    • 34
Gyrza
 
Слушатель
Карма: +6.51
Регистрация: 08.09.2017
Сообщений: 411
Читатели: 1
Цитата: Dark_Regim от 10.04.2021 09:30:44Где будет проходить граница? Если по линии боевого соприкосновения по состоянию на сегодня - это крайне невыгодно, неудобно и опасно. В случае обстрелов со стороны Украины вся республиканская инфраструктура быстро придёт "к успеху". Там много чего неприятного для нас может происходить, что видно по картине псевдобоевых действий за последние 4 года.

Между тем, ситуация уже кардинально поменялась. После откровенного "ультиматума Козака", страна-404 и её лидеры резко сменили риторику на "уже никто никуда не идёт!". После такой панической реакции Киева, надо приступить к закреплению полезного рефлекса у свиней. Можно наехать на укропов с требованием в 2-х недельный срок убрать всю артиллерию и тяжелую технику в места постоянной дислокации. Объявить, что даже выстрел из легкой стрелковки приведёт свиноводов к нетривиальным последствиям - и при любом удобном случае эти последствия показательно организовать, устроив полный вынос укропских сил и средств на "отличившемся" участке соприкосновения. Можно еще что-нибудь нужное потребовать с организацией жёсткой порки за неисполнение.

Жаль, конечно, что этот гнойник не будет уничтожен в ближайшее время. Но его можно с большим успехом использовать для демонстративного и показательного урока Западу "нам плевать на ваше мнение, мы делаем так, как считаем нужным, а если дёрнетесь - вынесем и вас".
 Я не знаю где будет граница. По уму то конечно линию надо отодвигать километров за 50 от Донецка.  Просто сейчас очень хороший момент для решения этого вопроса. Карабах замирили, в Сирии относительно спокойно, все поделено и расставлены флажки. Отношения с Западом уже на дне, посол отозван, на санкции плевать, ВС РФ создали три группировки на границе 404 и взяли в полукольцо ВСУ. Если будет трех сходящий удар по ВСУ и они не дураки, то откатиться до границ Донбаса сами. Это в идеале и мои влажные мечты....

  • +0.93 / 27
    • 27
DarkRegim
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +327.29
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 429
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Gyrza от 10.04.2021 09:55:26Я не знаю где будет граница. По уму то конечно линию надо отодвигать километров за 50 от Донецка.  Просто сейчас очень хороший момент для решения этого вопроса. Карабах замирили, в Сирии относительно спокойно, все поделено и расставлены флажки. Отношения с Западом уже на дне, посол отозван, на санкции плевать, ВС РФ создали три группировки на границе 404 и взяли в полукольцо ВСУ. Если будет трех сходящий удар по ВСУ и они не дураки, то откатиться до границ Донбаса сами. Это в идеале и мои влажные мечты....
В самое ближайшее время ситуация получит развитие (моё мнение). Наверняка в кремлёвских башнях Веселый оценили панику киевских деятелей и сделали выводы о способах быстрого влияния на свинотоварную ферму. Проведённые войсковые "учения" многое показали укропам и  западным подстрекателям. Поэтому украинский "командующий" весьма резко сменил тональность. Они уже не желают захватывать Донбасс из-за "большого количества жертв". Хотя до этого свиноводы отличались крайне воинственной риторикой.
Отредактировано: Dark_Regim - 10 апр 2021 в 17:45
Не все убытки я могу нести!

  • +0.51 / 11
    • 11
Maxlock
 
Россия
Москва
21 год
Практикант
Карма: +2,068.71
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,922
Читатели: 5
Цитата: bormann от 10.04.2021 05:07:44я абсолютно уверен, что уничтожение украинского ПВО запишут со всех возможных ракурсов поскольку у НАТО нет опыта преодоления хоть какого-либо эшелонированного ПВО. да и просто уничтожения серьезных комплексов ПВО тоже. после того как где-то в европке из леса какой-то мужик вытащил С-75 и замочил стелс они с приличной системой ПВО не сталкивались. да и этот случай был очень неприличен и обиден.
Вообще-то, операции в Ираке и Югославии начинались именно с подавления ПВО, причём к прорыву ПВО Саддама подготовились хорошо - подавляли РЛС и системы передачи данных, наводя помехи, по-моему, даже на фидеры, соединяющие машины управления огнём и ПУ.
Китайцы помогали модернизировать ПВО Ирака - ЗРС С-75, защищая линии передачи данных, но полноценная модернизация так и не состоялась.
Последствия мы наблюдали по ТВ.

  • +0.15 / 5
    • 5
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Профессионал
Карма: +31,411.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: Gyrza от 10.04.2021 09:55:26Я не знаю где будет граница. По уму то конечно линию надо отодвигать километров за 50 от Донецка.  Просто сейчас очень хороший момент для решения этого вопроса. Карабах замирили, в Сирии относительно спокойно, все поделено и расставлены флажки. Отношения с Западом уже на дне, посол отозван, на санкции плевать, ВС РФ создали три группировки на границе 404 и взяли в полукольцо ВСУ. Если будет трех сходящий удар по ВСУ и они не дураки, то откатиться до границ Донбаса сами. Это в идеале и мои влажные мечты....
Резать хвост шайбами ка колбасу? Бессмысленно. Объявляется бесполетная и безбандеровская зона до административных границ Донбасса — это программа-минимум. 

Без особого фанатизма: по всем законам рыцарской чести одной недели на эвакуцию личного состава с личным вооружением будет достаточно. Металлолом останется на местах дислокации.  

Миссии ОБСЕ будет предложено проследить, что передовые части ВСУ приняли дружеское предложение Шойгу к исполнению. Места сдачи карт минных полей будут объявлены дополнительно с ответственностью по законам военного времени. 

Местным властям будет приказано оставаться для исполнения служебных обязанностей на своих постах — такой приказ будет идеальным побуждением к повальному бегству. Препятствовать никто не будет.

Как будет Ринат Ахметов с челобитной за свои мариупольские заводы на коленях ползти под присмотром спортивных судей и возвратом на исходную позицию при фальстарте и приравниваемом к фальстарту плохом исполнении упражнения — это не так интересно.  

Челобитная Херсонской администрации о защите от бандеровского произвола будет рассмотрена благосклонно. 
Вдогонку: Ринату никто не будет мешать договариваться с ошметками власти в Куёве о судьбе его активов.  О Мариуполе он будет договариваться с Пушилиным. Он же был в Куёве в любимчиках...
Отредактировано: Dobryаk - 10 апр 2021 в 12:10
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +2.63 / 60
    • 60
Сейчас на ветке: 98, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 69, Ботов: 28
ДядьЛёша
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь