Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 1.3 M
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Профессионал
Карма: +31,411.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vovin от 13.04.2021 22:30:08Я думаю, что Западом конечно будет полный и окончательный 

разрыв дней на десять)))
Чем мощней Россия ударит, тем быстрей восстановится дружба с Западом
В дружбе России с Западом именно Запад, и именно в лице США, заинтересован больше всего. Мир вступает в эпоху академика Российской Академии наук Генри Киссинджера, v.2. Мир по Киссинджеру это треугольник Россия-США-Китай. В версии-1 США на заметное время удалось заиметь Китай ситуативным союзником. Но США умудрились не заметить, как маленький ужик на их груди вырос в дракона.

Та часть Запада, которая называется Европой, в силу своей ничтожности в глазах США, в этом треугольнике никак не представлена. Европа для Китая не более как  вполне привлекательный рынок, в точнее — пирожок на закуску, а никакой не центр силы. Столтенберги в Урсулой фон дер Ляйен ханьцам совершенно неинтересны. 

Страшный сон США — это экономическое господство Китая в мире. Оно уже нарисовалось, и полное превосходство не за горами. Китай еще не самодостаточен как милитарист, но дело делается... в той же атомной энергетике Китай уже не менее самодостаточен, чем США.  Байден в отношении Китая полностью перенял подход Трампа, хотя и боится в этом признаться. 

США в истерике при мысли, что Россия и Китай сольются в экстазе против США. Байдену Хохляндия даром не далась, и ужесточение западного русофобства, если оно толкает Россию к прочному сближению России и Китая — это ночные кошмары.
 
Горлопаны и в США, и в Европе сколь угодно могут соперничать глотками и сравнивать свои дряблые русофобские пиписьки, но выстраивание стены Трампа между Россией и Европой в долгосрочные планы США входить не может. Это путь к поражению США в долгосрочной перспективе, где мера долгосрочности на самом-то деле дюжина-полторы лет. 

Невозможно не признать, что сегодня мы ни финансово, ни экономически с США тягаться не можем. Россия сама по себе пока еще не самодостаточна и стопроцентно перекрытые экономические связи с Европой будут жестким ударом. Но Россия и Китай в одной упряжке будут самодостаточным центром, и  в  немалой мере сильнее США.  И посему Байдену не остается ничего, кроме как начать заискивать перед Путиным, чтобы Путин не вошел не понарошку в роль киллера в хорошем смысле этого слова.

Какая мораль из этого потока сознания? Украину спасать не будет никто. Как в классическом анекдоте, Кулебе с Зеленским останется только штопать последний гандон колючей проволокой. Если, конечно, они не будут запаханы в чернозем.
 
Вдогонку: И тут стоит задуматься о риторике на европейском фронте, невиданную жесткость которой задал  Путин, и которую в гнилые евроатлантические мОзги вколачивают Лавров и Козак. Это просто зеркальное отражение американского восприятия Европы как геополитического ничтожества. 
Отредактировано: Dobryаk - 14 апр 2021 в 11:07
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +3.35 / 75
    • 75
Сообщение № 6030032
Senpai
 
Россия
65 лет
Слушатель
Карма: +2,767.07
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 4,165
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 14.04.2021 09:58:06"Стране УА" - зачет за освещение репортажа CNN ."Ермака не жалко" - Под столом

Скрытый текст
https://strana.ua/ne…o-cnn.html
Напомнил этот репортаж бессмертные строки классиков:

Цитата"... Подымаюсь по стропилам. Ветер шумит в уши.
Наверху - он, этот невзрачный строитель нашей мощной трамвайной стан-
ции, этот худенький с виду, курносый человечек в затрапезной фуражке с
молоточками.

Скрытый текст

"Он жмет мне на прощанье руку... Позади меня гудят стропила.
Рабочие снуют там и сям.
Кто может забыть этих кипений рабочей стройки, этой неказистой фигуры
нашего строителя?
Веселый
Отредактировано: Senpai - 14 апр 2021 в 11:45

  • +0.69 / 15
    • 15
Не вылезающий из бана
 
СССР
Слушатель
Карма: +123.08
Регистрация: 07.06.2020
Сообщений: 1,265
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Монгол_чик от 14.04.2021 09:19:08Украина во всей красе.Под столом
Гарна протоукриха
Не вылезающий из бана

  • +0.04 / 1
    • 1
  bb1788
  • Удалено
  • +0.56 / 6
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: bb1788 от 14.04.2021 10:52:20Тут ещё и китайский менталитет.
Есть вероятность, что нам придётся грести в одиночку, используя с китайцами только торговлю.
Именно из-за их менталитета эта "вероятность" равна 100%.
Отредактировано: СГ2018 - 14 апр 2021 в 12:15

  • +0.51 / 8
    • 7
    • 1
кость
 
Практикант
Карма: +1,749.44
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 3,982
Читатели: 0
Цитата: bb1788 от 14.04.2021 10:52:20Тут проблема в том, что такая "упряжка" с китайцами нам  несёт существенные риски.
В случае обеспечения Китаем своей ресурсной безопасности мы им не очень нужны, т.к. выводить военную технику на столь высокий уровень, как у нас, им не нужно для противостояния с пиндосами.
Почему не нужно? У Китая немало потенциальных конфликтов с соседями, не только с США. И хорошее высокотехнологичное оружие китайской армии нужно даже просто для того, чтобы гасить возможность таких конфликтов в зародыше, в КПК это понимают. Поэтому Китай пыхтит в этом направлении усиленно. Ту же Индию угомонить возможно именно только технологическим превосходством, 6-миллионная армия не поможет. Укоротить оборзевших американцев и стать хозяином Юго-Восточной Азии тоже возможно только имея хорошую ПВО, ПРО, РЭБ.
Цитата: bb1788 от 14.04.2021 10:52:20Нефть они возьмут у саудов и Ирана. Уран в Африке и у казахов.
"Возьмут"? И никто мешать не будет?
Цитата: bb1788 от 14.04.2021 10:52:20"Центра" "самодостаточного" может не получиться. Тут ещё и китайский менталитет.
Не нужно пугаться "китайского менталитета". Его нужно просто учитывать и пытаться прагматично использовать с выгодой.
Цитата: bb1788 от 14.04.2021 10:52:20Есть вероятность, что нам придётся грести в одиночку, используя с китайцами только торговлю.
Да, такая вероятность есть. Есть очень много разных вероятностей. 

  • +0.41 / 5
    • 5
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Dobryаk от 14.04.2021 10:36:10Горлопаны и в США, и в Европе сколь угодно могут соперничать глотками и сравнивать свои дряблые русофобские пиписьки, но выстраивание стены Трампа между Россией и Европой в долгосрочные планы США входить не может. Это путь к поражению США в долгосрочной перспективе, где мера долгосрочности на самом-то деле дюжина-полторы лет.
Стена  Маркса- Черчиля.
Разделить идеологией и ненавистью.
До 1914 Австро-Германо-Россия это просто единое экономическое и русских в Вене и Берлине не меньше чем немцев в Питере.
А Америка НИКТО
Как Австралия где-то далеко.
И чтоб это единство уничтожить и любимую внучку королевы Виктории в жёны Николашке и папенька странно умер и 1905 и 1914 и 1917 и 1941
А сегодня уже Англию выперли из ЕС и Украина последняя ПРОБКА в сухопутных транспортных коридорах Пекин-Берлин.
Англо-Америке надо ЭТО сохранить любой ценой.
Пробку
В любом качестве.
Ибо пробки в Суэце меняют мышление Европы.
Но бесподезно....
Хотя на ВЕК смогли оттянуть сухопутный транспортный коридор.
Отстановить на век развитие ПЛАНЕТЫ это впечатляет..
Но нельзя это сделать навсегда.
Украина не страна а территория-ПРОБКА
Это не на долго.
И уже Европа-Россия-Китай связанные не контролируемыми Америкой транспортными коридорами это капец пиндосикам.
Станут Австралией
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.38 / 26
    • 9
    • 17
Лета
 
Россия
Севастополь
Практикант
Карма: +4,297.41
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,258
Читатели: 9
Цитата: Dobryаk от 14.04.2021 10:36:10В дружбе России с Западом именно Запад, и именно в лице США, заинтересован больше всего. Мир вступает в эпоху академика Российской Академии наук Генри Киссинджера, v.2. Мир по Киссинджеру это треугольник Россия-США-Китай. В версии-1 США на заметное время удалось заиметь Китай ситуативным союзником. Но США умудрились не заметить, как маленький ужик на их груди вырос в дракона.


Скрытый текст

 
Вдогонку: И тут стоит задуматься о риторике на европейском фронте, невиданную жесткость которой задал  Путин, и которую в гнилые евроатлантические мОзги вколачивают Лавров и Козак. Это просто зеркальное отражение американского восприятия Европы как геополитического ничтожества.
Кстати, некоторые деятели в нашей стране приветствуют переговоры Путина и Байдена и критикуют МИД:

Борис Титов:

Президент США Джо Байден поговорил по телефону с Владимиром Путиным. Сообщил Белый Дом.
Слава Богу, что лидеры сняли острую напряженность, хотя бы на данный момент.
Также Байден предложил Президенту России в ближайшие месяцы провести в третьей стране саммит на высшем уровне «для обсуждения полного спектра вопросов, с которыми сталкиваются США и Россия».
Realpolitik в действии. Надеюсь, что главам государств удастся найти взаимопонимание. В последние недели ситуация стала откровенно взрывоопасной.
Причём Байден в этом случае рискует быть непонятым своими избирателями. Но пошёл навстречу России.
А шапкозакидательские крики отдельных псевдоэкспертов, которые уже радовались возможному отключению России от платформы Swift и платежных систем Visa и MasterCard, не должны вводить здравомыслящих людей в заблуждение.
Это был бы тяжелейший удар по экономике страны, по нашему бизнесу и уже привычным возможностям проведения финансовых транзакций.
Печально, что эту тему зачем-то опять «подсвечивает» наш МИД. Который все же к системе swift не имеет прямого отношения.
https://www.facebook…3398117768

  • +0.98 / 18
    • 14
    • 4
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Профессионал
Карма: +31,411.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лета от 14.04.2021 11:13:32Кстати, некоторые деятели в нашей стране приветствуют переговоры Путина и Байдена и критикуют МИД:

Борис Титов:

Президент США Джо Байден поговорил по телефону с Владимиром Путиным. Сообщил Белый Дом.
Слава Богу, что лидеры сняли острую напряженность, хотя бы на данный момент.
Скрытый текст
Борису Титову по долгу службы положено заботиться о правах предпринимателей на вывоз капиталов за рубеж — он меня ничем не удивил.

Мы только намедни разорвали соглашение об освобождении от двойного налогообложения с Нидерландами. Жду такого же  в отношении Великобритании, с последующей тотальной конфискацией Великобританией активов наших "политических" беженцев. 

Это было бы самым гениальным прокремлевским шагом Лондона. 
Отредактировано: Dobryаk - 14 апр 2021 в 11:55
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +3.35 / 78
    • 78
DarkRegim
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +327.29
Регистрация: 08.04.2021
Сообщений: 429
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Из заявлений Киева можно сделать вывод, что риск новой битвы за Донбасс снизился, острый кризис миновал. Одна из причин этого, по-видимому, в том, что у Зеленского не получилось «продать» Западу легенду про «новое нападение России», поскольку все понимают, что новая война нужна не России, а самому Зеленскому. Но есть и те, кто считает, будто обострение в Донбассе все-таки может принести РФ выгоду.


Скрытый текст
https://vz.ru/politi…94176.html
Отредактировано: Dark_Regim - 15 апр 2021 в 07:58
Не все убытки я могу нести!

  • +0.04 / 8
    • 5
    • 3
gav
 
СССР
Слушатель
Карма: +48.40
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 14.04.2021 11:11:57и Украина последняя ПРОБКА в сухопутных транспортных коридорах Пекин-Берлин.
А что мешает эту пробку обойти? Более коротким путём Белоруссия-Польша
В СССР понастроили путей через Закарпатье,потому что там до Западной Европы (Австрия)
1) была всего одна страна по пути - Чехословакия (любой другой путь - две страны)
2) было самое короткое расстояние (около 400 км)
Ну а сейчас то такой необходимости нет..Украина не нужна

  • +0.80 / 15
    • 15
Нуриэль Рубини
 
26 лет
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: g1v2 от 13.04.2021 00:02:24По факту в Крымской войне нас победили австрийцы, которые в войне не участвовали. Мы вполне успешно воевали с бритами, французами , османами и сардинцами, но воевать еще и с австрийцами и пруссаками не рискнули. Воевать против всей европы не стали.  Требования у нас и османов не иметь на ЧМ флотов было как раз австрийским. Учитывая, что австрийцы до этого сотни лет были нашими главными союзниками против турок и поляков, это был как раз страшный удар в спину. Мы ведь не зря им помогали венгров давить - это ж была помощь старому союзнику. Но австрийцы решили , что пора делить Балканы. Итог проявился через 60 лет. Обе империи рухнули в войне друг против друга.
Ну, как раз с австрийским все понятно.
Им в процессе ослабления турок сам бог велел лезть на Балканы(а больше куда расширчться?).
А там неизбежна была конфронтация с Россией.
Вовремя предать - это предвидеть...

  • +0.15 / 5
    • 5
МОВ
 
Россия
Пермь
58 лет
Практикант
Карма: +589.28
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,781
Читатели: 5
Цитата: foreigner от 14.04.2021 09:55:04Слишком много места занимает. Ей бы похудеть. Во всех смыслахУлыбающийся
До границ вхождения в СССР?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова

  • +0.17 / 5
    • 5
zaxt2
 
Слушатель
Карма: +9.55
Регистрация: 02.03.2019
Сообщений: 68
Читатели: 0
Цитата: Монгол_чик от 14.04.2021 09:19:08Украина во всей красе.Под столом
Это из неопубликованного. Из Дубая

  • +0.04 / 1
    • 1
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Дискуссия Новая
ZRADA
Байден позвонил Путину, пригласил его на встречу и это самое страшное из того, что могло случиться. Псаки анонсировала переговоры президентов в одном из двух полушарий планеты Земля. 


Всю ночь не спал. Дернул же меня Путин почитать форум «Украинской правды» на сон грядущий. Там, как известно, строчат лучшие патриоты европейской державы. И все. Сон как корова языком слизала. Сотни сообщений на тему «Байден позвонил Путину». Сначала я не поверил новости. Явно ведь московский фейк, запущенный все тем же 85-м центром специальных операций Генерального штаба МО РФ.
Скрытый текст

Александр Зубченко

  • +2.60 / 59
    • 59
Свой
 
Практикант
Карма: +5,491.87
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,425
Читатели: 14
Цитата: k3sv от 14.04.2021 08:48:59ну пусть деэскалирует - кто ему мешает
для начала пусть своим шестеркам-украм прикажет
прекратить обстрелы населенных пунктов на Донбассе
а если не послушаются - пусть введет против них санкции
Аполитично мыслите.
Предварительным условием деэскалации должно быть учреждение Военного Трибунала по Украине, на котором будут судить виновных в военных преступлениях в ходе гражданской войны – в убийствах гражданского населения.
Можно даже в Минске или Душанбе.
Пусть Байден отдаст для публичного суда и повешения хотя бы сотню бандеровцев – вот тогда можно будет поговорить о снижении напряженности.
Само требование об учреждении Трибунала уже даст хорошо просраться хохлам и нарисует понятную для бУкраины перспективу.
Военные преступления срока давности не имеют!
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.

  • +1.62 / 35
    • 35
  bb1788
  • Удалено
  • +0.01 / 1
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
61 год
Практикант
Карма: +5,576.65
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,546
Читатели: 6
Цитата: Cheen от 14.04.2021 02:24:19В Сирии это с одобрения сирийского правительства. А одобрение украинского получить проблематично.
Можно в ЛДНР одобрение запросить. Тоже сторона конфликта, имеет право голоса.

  • +0.62 / 15
    • 15
Лета
 
Россия
Севастополь
Практикант
Карма: +4,297.41
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,258
Читатели: 9
МОСКВА, 14 апреля. /ТАСС/. Кремль считает преждевременным говорить о деталях возможной встречи президентов РФ и США Владимира Путина и Джо Байдена.
"Пока преждевременно говорить об этой встрече в плане конкретики. Это новое предложение, оно будет изучаться, будет проводиться анализ", - сказал журналистам в среду пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков, отвечая на вопрос, какие варианты места и времени встречи президентов прорабатываются.
"Лидеры условились, что тема такой встречи будет обсуждаться уже далее по дипломатическим каналам", - отметил Песков.
Он подчеркнул, что "стороны пока не планируют перечень тем для обсуждения". "Пока нет никакой подготовки к этой встрече, поэтому так ставить вопросы пока преждевременно", - объяснил пресс-секретарь президента, говоря о том, планируют ли Путин и Байден обсуждать ситуацию на юго-востоке Украины. Отвечая на вопрос, о чем российский лидер мог бы поговорить с Байденом, кроме актуальных международных вопросов, Песков отметил, что "безусловно, двусторонние отношения важны в тех аспектах, которые представляют взаимный интерес, и в обсуждении которых стороны заинтересованы".

https://tass.ru/politika/11143851

  • +1.21 / 12
    • 12
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: gav от 14.04.2021 11:40:51А что мешает эту пробку обойти? Более коротким путём Белоруссия-Польша
В СССР понастроили путей через Закарпатье,потому что там до Западной Европы (Австрия)
1) была всего одна страна по пути - Чехословакия (любой другой путь - две страны)
2) было самое короткое расстояние (около 400 км)
Ну а сейчас то такой необходимости нет..Украина не нужна
Ну Польша конечно лучший друг и немцев и русских.
Ждут не дождутся как им помочь.
Польша вАААщето это граница между Россией и Германией до 1914.
Дружественная и прозрачная.
А сегодня это Англо-Амеро база в ЕС.
Основная и главная если выскочит Берлин измученный пробками в Суэце и локдаунами.
А Украина прямой коридор в Румынию и Австрию.
Европейский маршрут E58
https://ru.wikipedia…%D1%82_E58
Приднестровье отгрызенное от Молдавии его часть.
Как-то так.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.22 / 10
    • 2
    • 8
Сейчас на ветке: 85, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 57, Ботов: 26
bad , wow
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь