Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Швейк от 31.01.2019 17:35:09В 2018 году Порошенко спасли от 11 покушений, — глава охраны.
Управление госохраны в 2018 году предотвратило 11 покушений на президента Украины Петра Порошенко. Так утверждает глава ведомства, экс-министр обороны «незалежной» Валерий Гелетей.
«В 2018 году было выявлено около 11 покушений только на президента нашего государства», — заявил Гелетей в эфире «Украинского радио», не сообщив, впрочем, никаких подробностей героических спецопераций по спасению Порошенко. 
http://rusvesna.su/news/1548931469
Два вопроса. Зачем? И Петя тебе не страшно с таким охранником как  Гелетей Иловайский?

• +1.86 / 39
• • 37
  • 2

Цитата: Внимательный от 31.01.2019 13:59:45Миссию международных наблюдателей допустят в Керченский пролив один раз, и эксперты не будут находиться там на постоянной основе. 


Об этом заявил замглавы Министерства иностранных дел России Григорий Карасин, сообщает телеканал "Новое время". 
Он отметил, что договоренности Владимира Путина с Ангелой Меркель относительно нахождения наблюдателей в Керченском проливе "поняли неправильно". 
"Мы в качестве жеста доброй воли предложили одноразовую поездку экспертов, чтобы они потом доложили своему руководству. Но, к сожалению, это было воспринято как приглашение к более широкому танцу. Нас такой подход не устраивает", - добавил Карасин. 
Ранее президент России и канцлер Германии договорились об отправке немецких и французских экспертов в Керченский пролив для контроля за соблюдением правил судоходства и безопасности. 

https://crimea.mk.ru…yandex.com

• +3.04 / 68
• • 67
  • 1

• +1.66 / 16
• • 16

• +0.00 / 0

Цитата: Урфин от 31.01.2019 19:12:00Чё это Шарк обратил свой взор на ветку УРО? Сто лет не было, и тут на тебе.

• +0.08 / 3
• • 3

Цитата: Вадик 69 от 31.01.2019 19:30:33братан  "ты на плаву" ?   ... а вчера в баню  просился  

• +0.00 / 0

Цитата: dotsent от 30.01.2019 12:57:29Как Вы не понимаете! Этим самым Украина подтверждает свою "европейскость"! Кто не знает- во Франции- высотная доминанта- храм Сакре-Кёр, построен в честь поражения французов в пруско-французской войне 1870 года. Высотная доминанта второго (тогда, сейчас третьего) по величине города Франции Лиона-храм Нотр-Дам-де-Фурвьер, также построена по итогам молитв божьей матери в пруско-французской войне 1870 года. Таким образом украинцам нужно срочно построить церковь в честь поражения под Крутами в самой высокой точке Киева.И вот это будет по европейски!

• +0.53 / 16
• • 16

Цитата: Zeratul от 30.01.2019 15:38:32Было бы что отправлять...

Все 6 немецких подводных лодок небоеспособны.
"2 десантных корабля" - это громко сказано, на самом деле это 2 старых маленьких десантных катера типа "Barbe" (полное водоизмещение 400 т, длина 40 м, в строю с 1966 года):



Из 9 фрегатов лишь 3 более-менее современные (2001-2003 годов, остальные вообще - 1987-1993). Вооружение немецких фрегатов и корветов очень слабое, они уже сильно устарели, часто ломаются.

...


https://vz.ru/news/2018/8/25/938824.html

Еще про немецкую армию:
https://glav.su/foru…age5109074

• +0.08 / 3
• • 3

Цитата: Старый кэп I от 31.01.2019 16:58:07Интересно, а как теперь - по типу "Прикрути" - будет звучать призыв к украинским патриотам Бердянска не ср.. ходить в унитазы?
Пы.Сы. Блин, я уже боюсь что-либо предполагать по украине, ведь эти... персонажи способны воплотить в жизнь любой бред

• +2.76 / 66
• • 65
  • 1

Цитата: чойта? от 29.01.2019 23:20:08https://ukraina.ru/exclusive/2…96998.html

Василий Стоякин

Тупик Минского процесса очевиден для всех заинтересованных сторон. Да, интенсивность конфликта и количество жертв удалось снизить. Но соглашения были подписаны в расчёте на выполнение в течение одного года – четыре года назад. Этим всё сказано
Попытки «модернизации» соглашений предпринимались неоднократно, но эффекта они не давали. И вот представитель ОБСЕ Мартин Сайдик предложил свой план. Он был представлен в кулуарах заседания Совета министров иностранных дел ОБСЕ в Милане ещё 6-7 декабря прошлого года, но основные его идеи опубликованы только 28 января (правда, о самом существовании такого плана упоминал Павел Климкин 16 января).    
Соавторами плана выступают спецпредставитель ОБСЕ по Украине и в Трехсторонней контактной группе Сайдик, координатор политической подгруппы ТКГ от ОБСЕ Пьер Морель и председатель мониторинговой группы ОБСЕ по Украине Эртугрул Апакан. Правда, все они выступают в качестве частных лиц, поэтому проект — неформальный.
Что сподвигло уважаемых дипломатов заняться сочинением прожектов? Сайдик уверяет, что «в течение последних лет мы увидели, что Минские договоренности не совсем четкие. Важным моментом является то, что для реализации центрального элемента — проведения местных выборов — требуется помощь извне. Мы пришли к выводу, что это может быть только ООН».

Скрытый текст

У Минских соглашений, разумеется, есть масса недостатков, среди которых и недостаточная чёткость — достаточно вспомнить постоянные дискуссии относительно порядка выполнения пунктов плана. Российская сторона считает, что перечень пунктов отражает их хронологическую последовательность, а украинская сторона полагает, что политическая часть должна следовать за восстановлением украинского контроля над территорией. Ну и множество промежуточных вариантов, вроде поэтапного выполнения.
Всё это чистая правда, но совершенно непонятно: почему в качестве самого сложного вопроса упоминаются именно выборы? Стороны конфликта и близко к этой теме не подошли, поскольку не выполняются базовые требования соглашений в отношении режима безопасности — взаимные обстрелы и даже прямые столкновения продолжаются. Чуть ли не важнейшая причина этого — попытки (довольно успешные) украинских войск «отжать» «серую зону» (нейтральную полосу между украинскими войсками и ополченцами).
Вероятно, логика авторов проекта лежит в контексте не реального хода урегулирования, а обсуждений в политической подгруппе. А там, насколько можно понять, проблема видится в том, что украинская сторона категорически не желает, чтобы выборы организовывались реально существующими местными властями (в украинском понимании — «оккупационной администрацией»), поскольку в этом случае они не смогут доверять их результатам, даже если выборы будут проходить по украинскому закону и с украинскими партиями. Понятно, что украинскую сторону смущают не организаторы, а избиратели, но прямо-то об этом не скажешь… Российская сторона сомневается в достоверности результатов выборов, проведённых под украинским контролем. Скорее всего, обе стороны правы в своих опасениях.
Чтобы выйти из тупика, авторы предлагают привлечь ООН, причём планом предлагается не только учреждение военной и полицейской миссий, но и создание переходной администрации. То есть, чтобы все стороны были довольны, надо поручить проведение выборов третьей стороне. Кстати, недавно такую мысль высказал и кандидат на пост президента от Оппоблока Александр Вилкул…
Тут бросается в глаза дословное повторение украинского подхода к работе миссии ООН — занятие миротворцами всей территории ЛДНР и введение, по сути, оккупационной администрации. Украинская сторона, разумеется, хотела бы, чтобы контингент ООН исключил вмешательство России и можно было бы провести «урегулирование» своими методами, которые не удалось в полной мере использовать в 2014 году.
В общем, легко предположить, что такой вариант не будет принят ни российской стороной, ни представителями ЛДНР. Даже несмотря на уговоры Сайдика: «Смысл этого мероприятия заключается не в устранении местного населения от власти, а наоборот, в обеспечении того, что его права будут соблюдены. Сюда относится и элемент амнистии».
Сайдик последний элемент не прояснил, а он очень важен — неужели амнистию должна принимать временная администрация ООН? Похоже, что да, потому что украинская сторона от амнистии категорически отказывается, в частности, она прямо запрещена законом о деоккупации Донбасса.
Ну и в заключение: «Необходимо соглашение, которое действительно будет иметь вес в политическом и правовом плане. Минские договоренности не ратифицировал ни украинский, ни российский парламенты. И это, конечно, проблема. Наша идея заключается в том, чтобы получить такой политический вес, на который потом все опираются при реализации документа, который также должен быть одобрен парламентами».
Минские соглашения действительно производят странное впечатление — в них заявлена только одна сторона. Украина сама с собой договаривается о прекращении конфликта, а внешние стороны выступают гарантами. Трудно сказать, что имелось в виду изначально, но внешние игроки, видимо, исходили из того, что Украина сама заинтересована в прекращении конфликта и будет всё исполнять. Оказалось, однако, что Украина ничего выполнять не собирается, и вот тут гаранты должны были оказать на неё воздействие, но до этого так и не дошло — большая геополитика трактовала любое давление на Украину как уступку «российской агрессии».
Опять же, трудно не заметить, что данный подход закреплён в украинском законе о деоккупации — любые соглашения по Донбассу должны быть ратифицированы Радой. Но тут есть одно «но» — закон о деоккупации трактует происходящее на Донбассе как «российскую оккупацию», в то время как Минские соглашения исходят из внутреннего характера конфликта.
В целом можно сделать вывод — план Сайдика представляет собой переработанный для европейских дипломатов украинский план, исходящий из логики закона о деоккупации.
Нет ничего удивительно в том, что, например, российский политолог Алексей Чеснаков позволил себе очень резкий комментарий в адрес этого плана: «Возможно, координатор Контактной группы от ОБСЕ на переговорах в Минске сильно устал и решил под конец карьеры предложить хоть что-нибудь, чтобы не выглядеть столь беспомощным. Поэтому и получилась какая-то пустышка».
Другое дело, что само по себе повторение заявлений о том, что «Минским соглашениям нет альтернативы», не ведет к урегулированию конфликта. Пётр Порошенко давно уже показал, что альтернатива есть — соглашения можно не выполнять, и никакой ответственности за это не будет.
Впрочем, приближаются президентские выборы. Новый президент (да даже и старый — если он будет переизбран) должен будет предъявить новый план урегулирования. Вполне вероятно, что проект Сайдика будет выдвинут именно как основа для такого плана с учётом выполнения действующего украинского законодательства. Такой план устроит Украину и, вероятно, Запад, но вряд ли — Россию и ЛДНР.

• +0.76 / 17
• • 16
  • 1

Цитата: sarboz divona от 31.01.2019 08:09:46Жалкие плагиаторы... Кретинизмом равные "малахольным в Ставке у Шикльгрубера"... 

Зы. Хотя, Винница Украина... Наверно потомственное...

• +0.16 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: FETFRUMOS от 31.01.2019 20:09:35От родственников из Бердянска - они так и восприняли призыв мэра : "Не СРАТЬ!"
Тупо власть призвала людей не пользоваться канализацией. Осталось устроить туристические туры в соседние города - чтобы сходить в туалет...
Жутко недовольны... полный коллапс, техническую воду возят жуткого состояния, желтая как моча после 10л пива... толи с глиной, толи лиманская...
Питьевая - 1,5грн (около 4руб) за литр... в Донецке по 2руб/литр питьевая, техническую летом 2014г возили нормальную
Народ ведрами набирает из ливневых каналов (коих полно в Бердянске), снега нет совсем...
Это конкретные звоночки от инфраструктуры, что же дальше?

• +2.05 / 46
• • 45
  • 1

ЦитатаФанар не добился от Грузинской церкви признания «украинской автокефалии»
Патриархия Грузии: томос СЦУ породил разногласия во Вселенском православии

    Патриархия Грузии выступила с заявлением по поводу ситуации с православием на Украине. В документе отмечается, что «предоставление томоса Православной церкви Украины (так на Украине принято именовать новосозданную «Святейшую церковь Украины», сокращённо СЦУ. – Ред.) породило в православном мире разногласия в светских и богословских кругах».

     «Мы явно видим две разделившиеся стороны, которые считают свою позицию единственно правильной и защищают её всеми средствами, не пренебрегая уничижительными и шантажом, бросающим тень на оппонента», – говорaится в документе. «Мы должны осознавать, что ответственность каждого из нас очень велика, и скоропалительные, непредсказуемые действия ничего хорошего нам не принесут», – указывается в заявлении.
       Так Грузинская патриархия поясняет и собственную неопределённую позицию по украинскому вопросу. В любом случае Грузинская церковь не заявила главного, чего от неё на протяжении последних дней (предшествующих интронизации «предстоятеля СЦУ Епифания», намеченной на 3 февраля) пытался добиться Фанар – хотя бы намёка на признание СЦУ. 30 января патриарх Илия II принял представителей Экуменического «патриарха» во главе с главным куратором по Украине Эммануэлем Галльским. Однако встреча не дала никакого результата, сообщает кавказский новостной ресурс JAMnews, созданный и действующий при поддержке британского UK Conflict, Stability and Security Fund. Делегация специально приехала, чтобы «обсудить детали предоставления автокефалии Украинской православной церкви». Встреча, на которой присутствовали также несколько членов синода Грузинской церкви, в т. ч. местоблюститель патриарха митрополит Шио, «не оказала какого-либо особого влияния на позицию грузинской церкви — она по-прежнему остается при своем мнении и не спешит признавать автокефалию украинской церкви». Хотя, как подчеркнул владыка Шио после встречи, фанариоты «приехали для того, чтобы убедить нас принять то или иное решение».
      Местоблюститель отметил, что вопрос СЦУ синод обсудит на очередном заседании, которое состоится только весной. До этого времени патриархия не будет принимать никакого решения по Украине.

• +3.02 / 57
• • 55
  • 2

• -0.03 / 2
• • 2

• +0.69 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: Начком от 31.01.2019 14:33:22Все настолько привыкли к абсурдности Руины( а шо? Ведь Педалик с отбитым мозгом реально мог стать президентом, если бы Меркель не сдалась пиндосам) что даже не удивляет возможность сделать комика лицом недостраны
Блин... Это как Галкина или Урганта в кошмарном сне увидеть лидером президентской гонки в России

• +0.88 / 19
• • 19

Цитата: Maxlock от 31.01.2019 21:39:46Хлеба укры выпекают теперь меньше, но тортики для "элитки" пекут по-прежнему креативные :https://life.ru/t/новости/148252
Память наша короткая...

• +0.00 / 0

• +0.03 / 1
• • 1