Украина и украинско-российские отношения

208.3 M 352.2 K 350 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Чат за 01 фев 2019

Vick
 
Практикант
Карма: +6,448.17
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,968
Читатели: 4
Цитата: Nazgul от 01.02.2019 11:40:54Дык, а Грозный где родился? В Княжестве Московском! А Москву кто основал? Князь киевский! (гидрант всея укроины не врёт!). Вот ить и Грозный и все остальные москвичи - украинцы получается...Незнающий Так шо, как ни верти... украинец изобрёл...Веселый

Он был чистокровный нохча! Родился в городе Грозном. А уж потом за крутой нрав его прозвали Иван Василичем.

  • +0.26 / 5
    • 5
  • Скрыто
  Cheen
  • Удалено
  • +0.33 / 11
keryneia.
 
Россия
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,515.19
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,365
Читатели: 23
Цитата: alb@tros от 01.02.2019 11:10:08Даже если согласиться с Вашей оценкой "участия" Коломойского в предстоящем действе и влиянии на него, мой разум отказывается верить в политическую независимость Зеленского, особенно, в принятии им решения баллотироваться в президенты...

Мой тоже отказывается. Но я полагаю, что за Зеленским стоит не Беня, а тот же Петя. И говорит мне об этом не инсайд, а простая женская логика.
Все мы видели ролик, где Зеленский не политически, а буквально хоронит Порошенко, с чёрными шуточками, что на кремацию газу не хватает.
А ведь это Украина, детка! Совершенно по-гоголевски верящая в сглаз и проклятье, бегающая по любому поводу к бабкам и колдунам - в т.ч. депутаты (я как-то рассказывала здесь историю, как моя подруга нашла бумажник очень известного дияча, позвонила ему, и он сразу спросил не про деньги, а про карточку чёрного мага!)
Кроме того, Украина - это место, где сажают, взрывают и убивают в упор, и даже за гораздо меньшее...
И чтоб я поверила, что какой-то клоун хоронит на камеру Порошенко, выпускает это в широкий эфир и после этого гуляет на свободе и баллотируется в президенты, и это без сговора с действующим?
Старый одесский анекдот: У привоза просят милостыню двое нищих: один - мерзкий потрёпанный старикашка с надписью "Подайте бедному еврею", второй - амбал в тельняшке и кровавых бинтах с табличкой "Подайте героическому матросу Ивану Никитину". Прохожие подают матросу, потом глядят на старого еврея, с отвращением плюют, возвращаются и ещё раз подают матросу. Приезжий, понаблюдав за этой сценой, проникся жалостью и говорит старику: "Вы же так ничего не заработаете, хоть бы отсели от него, что ли!" Еврей поворачивается к матросу Никитину и говорит ему: "Слышь, Мойша, этот фраер хочет нас учить маркетингу..."
Маркетинг здесь не такой и сложный. Например - Порошенко, видя, что Бойко не дотягивает до спарринг-партнёра, а Тимошенко имеет реальный шанс его обойти на протестном голосовании, нанимает клоуна, который перехватит её голоса, выйдет во второй тур и там благополучно сольётся.
Отредактировано: keryneia. - 01 фев 2019 в 15:16

  • +3.42 / 62
    • 61
    • 1
  Cheen
  • Удалено
  • +0.11 / 5
  Cheen
  • Удалено
  • +0.90 / 13
Vick
 
Практикант
Карма: +6,448.17
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,968
Читатели: 4
Цитата: keryneia. от 01.02.2019 15:14:08Мой тоже отказывается. Но я полагаю, что за Зеленским стоит не Беня, а тот же Петя. И говорит мне об этом не инсайд, а простая женская логика.
Все мы видели ролик, где Зеленский не политически, а буквально хоронит Порошенко, с чёрными шуточками, что на кремацию газу не хватает.
Скрытый текст

При чём тут конкретно Порошенко? "Слуга народу-3. Березень 2019". Эти шуточки вполне годятся про чуть ли не любого из хохлополитикума. Ничто конкретно там не притягивается к конкретно Порошенко. Даже про выборы 2014-го – там не сказано, что покойник выиграл выборы. Он обещал на выборах и мог бы ещё многое пообещать. 
Отредактировано: Vick - 01 фев 2019 в 15:38

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Анатолий,Севастополь
 
Россия
46 лет
Практикант
Карма: +6,035.70
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,721
Читатели: 1
ЦитатаПо его словам, Украине нужен президент, который повысит цену на газ в пять раз, значительно увеличит налоги, раздаст людям оружие и погонит всех на войну.

«Я бы «топил» за президента, у которого на билбордах было написано: «Гарантирую повышение цены на газ в пять раз. Нам нужно модернизировать экономику, поэтому газ будет дорогой, и вы будете платить, и на эти деньги мы будем поднимать экономику. Гарантирую, что вы раз в год на месяц будете приезжать на сборы резервистов, вам дадут винтовку, и с ней вы будете жить до 60 лет, она будет лежать у вас под кроватью. Гарантирую, что ваши дети гарантированно попадут в армию и будут там служить, потому что нам надо защищать нашу страну. Гарантирую, что 15% от своей зарплаты вы будете платить армейского налога». Вот это был бы мой президент», – резюмировал Бабченко.

https://www.politnav…styda.html

Под столом

N.B. Если вдруг кто сразу не врубится в аффторство. Даз ист есть Аркадий Бабченко. Бывший российский либераст (какие забавные иканамические воззрения у нашей демшизы), подавшийся сначала на Уркуину от кг'ававого режыма. Тама "убиенный". Тама же "воскреснувший". Не прижился и там. И сейчас гадит вроде как из Чехии.
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 01 фев 2019 в 15:41

  • +1.45 / 30
    • 30
  Cheen
  • Удалено
  • +0.84 / 11
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,486.66
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,339
Читатели: 5
Цитата: Анатолий,Севастополь от 01.02.2019 15:37:17"...«Я бы «топил» за президента, у которого на билбордах было написано: «Гарантирую повышение цены на газ в пять раз. Нам нужно модернизировать экономику, поэтому газ будет дорогой, и вы будете платить, и на эти деньги мы будем поднимать экономику. Гарантирую, что вы раз в год на месяц будете приезжать на сборы резервистов, вам дадут винтовку, и с ней вы будете жить до 60 лет, она будет лежать у вас под кроватью. Гарантирую, что ваши дети гарантированно попадут в армию и будут там служить, потому что нам надо защищать нашу страну. Гарантирую, что 15% от своей зарплаты вы будете платить армейского налога». Вот это был бы мой президент», – резюмировал Бабченко."
N.B. Если вдруг кто сразу не врубится в аффторство. Даз ист есть Аркадий Бабченко. Бывший российский либераст (какие забавные иканамические воззрения у нашей демшизы), подавшийся сначала на Уркуину от кг'ававого режыма. Тама "убиенный". Тама же "воскреснувший". Не прижился и там. И сейчас гадит вроде как из Чехии.

ЧСХ, Аркашка имеет только гражданство России, так что голосовать ему дозволено только на выборах президента РФУлыбающийся.

  • +0.26 / 12
    • 12
alb@tros
 
Россия
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +10,044.25
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,670
Читатели: 6
Цитата: keryneia. от 01.02.2019 15:14:08Мой тоже отказывается. Но я полагаю, что за Зеленским стоит не Беня, а тот же Петя. И говорит мне об этом не инсайд, а простая женская логика.
Все мы видели ролик, где Зеленский не политически, а буквально хоронит Порошенко, с чёрными шуточками, что на кремацию газу не хватает.

Скрытый текст
Маркетинг здесь не такой и сложный. Например - Порошенко, видя, что Бойко не дотягивает до спарринг-партнёра, а Тимошенко имеет реальный шанс его обойти на протестном голосовании, нанимает клоуна, который перехватит её голоса, выйдет во второй тур и там благополучно сольётся.

Ваша логика логичнаВеселый
Однако, есть одно но - Тимошенко. Мне кажется, что она зубами будет держаться за свою последнюю возможность возглавить Украину. И вряд ли от нее можно откупиться.
Окончательная тройка претендентов, похоже, уже определена. Порошенко, вступив, по Вашему предположению, в сговор с Зеленским, так или иначе рискует - вполне реален вариант, когда Порошенко останется на третьем месте.
Интересно: а как в шумерии поступят, если Зеленский и Тимошенко выйдут во второй тур и Зеленский сольётся? Как у них в этом случае по закону? Третий переходит во второй тур? Кто-нибудь знает?  

  • +0.19 / 7
    • 7
  • Скрыто
Цитата: Вадим Р. от 01.02.2019 16:14:46ЧСХ, Аркашка имеет только гражданство России, так что голосовать ему дозволено только на выборах президента РФУлыбающийся.


Думаете, хохлы и его тоже кинули?

Аркадий Бабченко решил стать гражданином Украины
Цитата18:05, 31 мая 2018

Российский журналист Аркадий Бабченко принял предложение представителя администрации президента Петра Порошенко о помощи в получении украинского гражданства.

"Разговор о том, чтобы помочь получить гражданство был. Я не стал отказываться, скажу честно", - сказал он на пресс-конференции в четверг в Киеве, отвечая на вопрос, о чем шла речь во время его встречи с представителем администрации президента Украины.

По словам Бабченко, у него есть вид на постоянное проживание на Украине, его семья тоже подала документы на постоянное проживание.

Как сообщалось, вечером 29 мая сначала СМИ, затем и власти Украины сообщили, что российского журналиста Бабченко, который с 2017 года работал на телеканале ATR в Киеве, якобы застрелили на лестничной клетке его дома в столице Украины.

На следующий день глава СБУ Василий Грицак заявил, что информация об "убийстве" Бабченко была частью спецоперации украинских правоохранителей, направленной на предотвращение покушения на журналиста, а сам Бабченко вышел к собравшимся на брифинг представителям СМИ.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 02 фев 2019 в 04:30

  • +0.10 / 4
    • 4
  • Скрыто
Райдо
 
СССР
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: DeC от 31.01.2019 14:31:50Вот вам свежий опрос от  "Рейтинга"- проведен во второй половине января.


Рейтинг Зеленского взмыл вверх, рейтинг Порошенко тоже вырос. Подмигивающий



А вот эта картинка говорит о том, что к Зеленскому нужно относиться уже серьезно - вера в его победу растет. А это значит, что растет и число тех, кто действительно за него проголосует.

И еще рейтинги! От КМИС, Социс и Разумкова.



Тут вышеозначенный эффект роста Зеленского и Порошенко с параллельным падением Тимошенко виден полностью. Может потому, что этот опрос проведен чуть позже.

Также в этом опросе, в отличие от предыдущего, нет Вакарчука. А его голоса, напомню, в первую очередь переходят к Зеленскому.

Так что Юлия Владимировна довольно внезапно перемещается на третье место. Теперь посмотрим, что будет в феврале. Гонка становится куда интеренее.

Подмигивающий

к чему размышлять над виртуальной картинкой рейтингов?
У порося рейтинг на уровне 3%.Остальное дорисовано за счет Зеленского,Тимошенко и Бойко.

  • +0.13 / 9
    • 7
    • 2
Райдо
 
СССР
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: Тот самый, как его там .. от 31.01.2019 23:56:08Зеленский никакой не выбор, а клоун для создания интриги. Не знаю кого именно Порошенко победит во втором туре, но победит однозначно он. Возможно победит даже в первом туре - тут всё зависит от успешности устроенных им в оставшееся до выборов время провокаций всех мастей.

А почему вы считаете , что второй тур выборов вообще состоится?
Я предполагаю ,что после первого тура  или в процессе проведения первого тура начнется  перехват власти кем то из числа набирающих до 10%.
Другого выхода у   окраины страны нет. По ряду признаков и исходя из риторики некоторых кандидатов будет слом сценарных выборов.
И самое главное ни порося ни тимоха, ни штаты этому слому помешать не смогут.
Вот подыграть возможно смогут,  потому что к слому сценария готов( пока в разработкеКрутой) и их кандидат из не проходной зоны (а это + окраине и - стране).
Так что Порошенко,Тимошенко и Зеленского я вычеркиваю из списка не вангуя Смеющийся.

  • -0.06 / 10
    • 4
    • 6
Борменталь
 
Россия
Город Воинской Славы
Слушатель
Карма: +2,797.56
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,342
Читатели: 1
Более того, в ближайшие четыре года Украина должна выплатить около $20 млрд по внешнему долгу. До этого действовал льготный период по программе МВФ, также рассрочку предусматривали договоренности с кредиторами, достигнутые в рамках реструктуризации долгов.
Три пика на пути расплаты
Пиковые выплаты по внешним долгам приходятся в этом году на февраль — $1,7 миллиарда долларов, май — $1,8 млрд и сентябрь — $1,9 млрд. Только Международному валютному фонду в этом году Украине придется выплатить из своей казны более $1,8 млрд.
Такие беспрецедентные выплаты — вызов не только для правительства, но и для всей страны. В первом квартале 2019 года предстоят преимущественно выплаты по внутреннему долгу. Сформировавшегося запаса валюты Украине хватит разве что до конца февраля. С займами, которые ожидаются от Евросоюза и деньгами под гарантию Всемирного банка, есть шанс спокойно прожить до мая.

Скрытый текст

Путь в никуда
Госдолг Украины вместе с госгарантиями по состоянию на декабрь 2018 года составил $78,3 млрд, или 2,17 трлн гривен. Из этой суммы примерно $50 млрд — внешние заимствования. Показатель госдолга относительно размера экономики составляет свыше 70% ВВП.
«Это важный показатель, но не единственный индикатор наличия проблем: бедные страны с переходной экономикой неоднократно объявляли дефолт с аналогичными цифрами, в то время как богатым и устойчивым экономикам мира не страшны цифры долгов и гораздо выше. Поэтому помимо размера также важны стоимость заимствований, валютная структура госдолга и график платежей по нему.
И как раз в этих вопросах, особенно в последнем, Украина уже сталкивается с наибольшей проблемой», — рассказал Украина.ру экономический аналитик Александр Рябоконь.
Дело в том, что крупные выплаты по валютным долгам из госбюджета предстоят в ближайшие годы (2019-2021). Если в 2018-м больше половины всех платежей — это погашение валютных ОВГЗ, которые можно было перекрыть выпуском новых валютных облигаций на внутреннем рынке, то в 2019 году львиная доля всех платежей — это именно по внешним долгам.
По словам министра финансов Оксаны Маркаровой, в 2019 году Украине нужно будет из бюджета выплатить по долгам 418 млрд гривен (около 14,95 млрд долларов) по обслуживанию и возврату как внешних, так и внутренних долгов.
«Это огромная сумма за относительно короткий промежуток времени в условиях неразвивающейся экономики. Несколько позже (через год-два) актуальность приобретает вопрос выплаты дополнительных "бонусов" кредиторам от растущего номинально ВВП в обмен на согласие "списания" части долгов Украины по приснопамятному "меморандуму Яресько".
В складывающихся условиях все последние финансовые вливания со стороны МВФ и Всемирного банка в банковский и экономический сектор Украины скорее служат удержанию от обесценивания украинских долговых обязательств, находящихся в руках западных инвесторов, и подготовке остатков ценных ресурсов и предприятий к приватизации», — считает Рябоконь.

https://ukraina.ru/e…22582.html

  • +1.26 / 21
    • 21
  • Скрыто
  Cheen
  • Удалено
  • +0.13 / 5
Albert V
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,181.25
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,124
Читатели: 3
Цитата: alb@tros от 01.02.2019 16:15:16Ваша логика логичнаВеселый
Однако, есть одно но - Тимошенко. Мне кажется, что она зубами будет держаться за свою последнюю возможность возглавить Украину. И вряд ли от нее можно откупиться.
Окончательная тройка претендентов, похоже, уже определена. Порошенко, вступив, по Вашему предположению, в сговор с Зеленским, так или иначе рискует - вполне реален вариант, когда Порошенко останется на третьем месте.
Интересно: а как в шумерии поступят, если Зеленский и Тимошенко выйдут во второй тур и Зеленский сольётся? Как у них в этом случае по закону? Третий переходит во второй тур? Кто-нибудь знает?

Ежели по логике, то Порошенко. Но ведь ожидать логики в шумерии попросту невозможно. Поэтому для боль-мень достоверного прогноза приходится использовать интуицию )) Ну, в самом деле, давайте вспомним совсем недавние события. Кастрированное военное положение, ясен пень, что Петя хотел всё поставить на один удар - и выборы себя, и выборы в Раду. От отчаяния, ставка всего на одно явно не свидетельствует о железобетонной уверенности в своих силах. Второе, олигархат через Раду провел амеровское указание о неизменной даты выборов, что означает обнуление Петиной компетенции во внешней политике. Ну и третье - похоже, что внутри складывается консенсус о Юле (и Бене), которые в любом случае будут лучше Пороха. Даже без разницы, что на каждого есть по мешку компромата.
О Зеленском можно уверенно сказать только одно - для него эти выборы отличный коммерческий проект. Скорее всего на Бенины деньги (надеюсь особых сомнений нет, что Бенины заначки не включают арестованные счета?). Зеленскому нет смысла попадать во второй тур, для него это будет нечто сродни катастрофе. Вся его прошлая деятельность была нацелена на осмеивание всего украинского политикума, с чего ему менять колею? Против всех, значит против всех, после чего можно плавненько переиначить против всех сегодняшних, соответственно против Пороха, что означает во втором туре автоматом за Юлю. Собственно, что и хорошо, в качестве президента Юля нам выгоднее. 
Отредактировано: Albert V - 01 фев 2019 в 21:30

  • +0.72 / 10
    • 10
  • Скрыто
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Сама от 30.01.2019 13:28:37На Украине после пропажи капитана «Норда» открыли дело об убийстве

Полиция Мелитополя открыла дело об умышленном убийстве в связи с пропажей капитана российского судна «Норда» Владимира Горбенко. Об этом сообщил адвокат моряка Александр Руденко.
«Как нам сообщили в устном порядке, дело открыто по статье «Умышленное убийство», — цитирует защитника ТАСС.
Руденко пояснил, что это процедурный момент. Так, по его словам, дело по особо тяжкому преступлению регистрируется, чтобы можно было осуществлять оперативно-разыскные мероприятия.
Он также проинформировал, что никаких новостей по поводу  местонахождения Горбенко нет.
28 января стало известно, что капитан задержанного на Украине судна «Норд» Владимир Горбенко пропал без вести.
По имеющимся данным, он не пересекал границу России, его нет в больницах и моргах Мелитополя.
Неужели  правда ?

Убили, сцуки? Ведь отвечать придётся! Нессимметрично, как всегда!Шокированный

  • -0.09 / 6
    • 2
    • 4
  • Скрыто
Борменталь
 
Россия
Город Воинской Славы
Слушатель
Карма: +2,797.56
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,342
Читатели: 1
Цитата: Виктор 1964 от 01.02.2019 17:33:26Убили, сцуки? Ведь отвечать придётся! Нессимметрично, как всегда!Шокированный

Аха, асимметричненько так! Боюсь, как бы наши их жратвой и щекотаньем пяток
не уморили... Злой я сегодня.
 
Ради комфорта украинских моряков в СИЗО потеснили российских арестантов.
Арест 24 украинских моряков ухудшил бытовые условиях находящихся в СИЗО «Лефортово» российских бывших губернаторов и миллиардеров. Об этом пишет «Росбалт» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.
По его данным, администрация изолятора выселила российских VIP-сидельцев из хороших камер и поместила туда моряков.
Источник отметил, что их судьбой интересуется пресса, украинские власти, а также за этой темой следят в Европе, поэтому важно было обеспечить комфортное пребывание иностранных арестантов в «Лефортово».

Этот изолятор подведомственен ФСБ, поэтому там содержится особый контингент: бывшие чиновники, крупные бизнесмены, главы регионов.
Несколько лет назад администрация начала ремонтировать двухместные камеры, в них появилась горячая вода, огороженный туалет, вентиляция. Арестантов обеспечили новыми телевизорами и холодильниками.
Неотремонтированные камеры пустовали, пока не случилось массовое заселение моряков.

Таран, перестрелка и погоня — все, что известно о конфликте на границе
«Помещения, где оказались граждане РФ, находятся в плачевном состоянии: стены и потолок давно не красили, открытый унитаз, нет горячей воды, практически не работает вентиляция. В частном порядке сказали, что украинцам надо создать хорошие условия, чтобы они никуда не жаловались», — пояснил источник.
Российские VIP-сидельцы намерены жаловаться правозащитникам, чтобы добиться условий не хуже, чем у украинцев.
15 января 2019 года Лефортовский суд Москвы продлил срок ареста 24 морякам, задержанным в Керченском проливе 25 ноября 2018 года. В тот день три корабля Военно-морских сил Украины — катера «Бердянск» и «Никополь», а также буксир «Яны Капу» — пересекли российскую границу, не реагировали на требования.остановиться и начали опасное маневрирование, в связи с чем пограничникам пришлось применить против них силу. Все задержанные моряки были арестованы на два месяца, их этапировали в Москву.
https://lenta.ru/news/2019/01/28/sailor/

  • +0.08 / 20
    • 10
    • 10
  • Скрыто
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +4,539.70
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,810
Читатели: 7
Цитата: Виктор 1964 от 01.02.2019 17:33:26Убили, сцуки? Ведь отвечать придётся! Нессимметрично, как всегда!Шокированный

Дали бы "сбежать" какому-нибудь "военнопленному"...

  • +0.03 / 1
    • 1
Борменталь
 
Россия
Город Воинской Славы
Слушатель
Карма: +2,797.56
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,342
Читатели: 1
Несколько дней назад на Украине состоялся вывод остатков 72-й отдельной бригады ВСУ с так называемой Светлодарской дуги. От численности личного состава на момент вывода 72-й омбр оставалось не более 40 процентов. При этом в батальоне бригады, военнослужащих которого готовили натовские военные инструкторы, осталось и вовсе около 15 процентов личного состава. Основная причина – остальные просто разбежались. Эту информацию подтверждают украинские волонтёры. 

Сегодня стало известно о том, что впервые с 2016 года (это трактовка представителей самого формирования) на Донбасс вернули полк «Азов» (*экстремистская группировка, запрещённая в России). Речь идёт о том самом вооружённом формировании, о котором несколько лет назад сняли фильм немецкие документалисты. В фильме были показаны представители «Азова»*, которые использовали символику нацистских формирований эпохи Второй мировой войны. В нём против жителей Донбасса действовали иностранные наёмники, включая снайперов из Скандинавии и Прибалтики. 

«Азов»* переброшен именно на то направление, где ранее стояли несколько подразделений 72-й бригады командира Татуся. Так называемая "нулёвка". До 2016 года эта вооружённая группировка («Азов»*) размещалась на мариупольском направлении.

Сегодня нацбат является составной частью украинской Нацгвардии. Это официально – чтобы не было вопросов, что нацики делают на передовой.

Отмечается, что вместе с «Азовом» на Донбасс отправлена 30-я омбр с пафосным названием – «им.князя Константина Острожского». 

В сообщении главарей «Азова» говорится о том, что они готовы к выполнению «любых задач и в скорой победе не сомневаются».

https://topwar.ru/15…-ombr.html

  • +0.68 / 22
    • 22
  • Скрыто
Сейчас на странице: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2