Украина и украинско-российские отношения

204,708,482 348,165
 

Фильтр
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №73037
Дискуссия   76 1
Сей коллапс у нас ...ец зовется

Die Presse: Украина приближается к коллапсу
Кризис в сталелитейной отрасли и обрушение национальной украинской валюты, пишет сегодняшняя Die Presse, негативно отразится и на международных банках. "Сегодня 60% доменных печей в стране, которая является третьим экспортером стали в мире, стоят без работы", -говорится в статье. Еще год назад старые советские печи производили до 43 млн тонн стали в год - и 80% шло на экспорт, добавляют авторы материала. Вместе с обвалом мировой конъюнктуры вниз устремились и спрос, и цены.
Те, кому удалось сохранить рабочие места в отрасли, а вместе с тем и зарплату, тоже оказались не в лучшем положении, уверено издание: практически ежедневно гривна стремительно обесценивается. "Валюта почти закончилась -очереди перед обменными пунктами становятся все длиннее, а с 1 января многие обменники вообще закроются", - пишут корреспонденты.
"С середины года, -продолжают авторы материала, - украинская валюта на фоне кризиса в сталелитейной отрасли потеряла почти 80% стоимости". По мнению аналитиков, печальные прогнозы которых разделяют и эксперты МВФ, в 2009 году в стране наступит рецессия. В конце ноября, отмечает издание, МВФ принял решение о поддержании украинской экономики при помощи пакета мер, предусматривающих отказ от фиксированного курса гривны к доллару.
Как говорится далее в статье, МВФ не хочет, чтобы Украина продолжала впустую закачивать средства в поддержание курса, которому в любом случае не суждено удержаться долгое время. По мнению многих аналитиков, политика Национального банка может вызвать только разочарование. Кроме того, отмечают авторы материала, оставляет желать лучшего политическая обстановка в стране: в последнее время украинские политики только и делают, что обвиняют своих партнеров по коалиции в коррупции и извлечении выгоды из девальвации.
При этом, уверено издание, самые тяжелые времена Украине еще только предстоят: в марте будущего года доллар будет стоить 15 гривен,по расчетам МВФ  хотя несколько месяцев назад он стоил всего 5. Внешний долг страны составляет при этом 73млрд евро. Это не может не отразиться на международных банках, пишут авторы - по сообщениям рейтингового агентства Standard & Poor's, в 2009 году неоплаченными останется свыше 25% кредитов.
Источник: Маттиас Ауэр, Эдуард Штайнер | Die Presse
Отредактировано: Грамотей - 24 дек 2008 08:47:19
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
kolokola
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +43.93
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,474
Читатели: 0
Тред №73038
Дискуссия   79 0
Цитата: zdrav
Последнюю партию два месяца не мог протащить через кордон.  И тайные тропки  по всей границе перекрыли, датчиков движения, приборов ночного видения понаставили.

АУД. 12 часов


С какой стороны усиленна граница?
"Мы помним, мы всех наших ребят помним, и вы сделали нам больно - очень больно. И за это вам, сволочи, теперь - хана!"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №73039
Дискуссия   71 0
Российская Газета

Первый вице-премьер, председатель совета директоров "Газпрома" Виктор Зубков предупредил европейских партнеров, что "Газпром" выполнит все контракты на поставку газа в Европу, однако действия Украины могут привести к нарушению стабильности поставок газа. Об этом, как сообщила вчера пресс-служба правительства, говорится в послании руководству Евросоюза и главам правительств европейских стран.

Напомним, к столь острому заявлению, касающемуся транзита газа через территорию Украины, российскую сторону подтолкнул виток очередных неплатежей. Долг Украины России за газ нарастает как снежный ком. В случае его неоплаты российская сторона пообещала "отключить трубу" с 1 января 2009 года. С учетом декабря 2008 года сумма оценивается в 3,2 миллиарда долларов. Никогда, начиная с 1995 года, долг не был таким большим.
Между тем вчера тему ценообразования на российский газ развил в радиоинтервью официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов. Он подчеркнул, что среднегодовая цена поставок российского газа в Европу составит в будущем году 280 долларов за тысячу кубометров, уточнив, что если в начале года цена будет выше среднегодового уровня, то к концу года снизится. Куприянов коротко прокомментировал и последнее заявление со стороны Украины о якобы обоснованной цене на газ на 2009 год в 100 долларов за тысячу кубометров.
"Можно ответить лишь - "купите" у любого поставщика газа. В этом случае "Газпром" готов к "обменным" операциям, чтобы обеспечить поставку приобретенного Украиной газа", - сказал Куприянов.
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: isabsent от 24.12.2008 05:35:36
А кто такой Кушнарёв был?



см. Кушнарев Евгений Петрович
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: daniljuk от 24.12.2008 00:50:46
Майк, ну хорошо, определённые личности заработали на искусственом "подталкивании" гривни к её естественному падению (во, выразился!) 4 ярда с копейками. А как быть с повторным обрушением гривни после НГ? Кто на этом заработает? Опять Ющ с НБУ? Или Жулькины банкиры тоже приложат руку к выгребанию бакса из хохляцких чулков?

Кстати, по поводу 40 ярдов гривень, который якобы напечатал НБУ, я что-то сомневаюсь. Визуально, гривневая масса, находящаяся в свободном хождении, сократилась, отчего цены на основные товары не растут. Мне кажется, правительство Тимошенко само мухлюет с гривней, чтобы сдержать инфляцию.



Заработает тот, кто держит руку на пульсе, т.е. НБУ и присные. Это, кстати, одна из причин по которой ЮВТ хочет поставить СВОЕГО главу НБУ.  ;) Пока Юлины банкиры нервно курят в углу, их к пирогу не допустили.

По поводу 40 ярдов - увидим. Собственно недолго времени осталось. А прямой информации в открытом доступе ни у кого нет. А Стельмах, понятное дело, этим не собирается делиться. Ждем его отчета в ВР, по крайней мере можно что-то будет узнать, даже на уровне неофициальной информации.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №73040
Дискуссия   38 1
Деньги для ГАЗПРОМ берут всюду, где могут. Ющенко на пресс-конференции по итогам 2008 года заявил, что Киев заплатил российскому холдингу $800 млн из валютных резервов Национального банка Украины и более $200 миллионов по линии НАК "Нафтогаз". Остальная часть долга, по словам Ющенко, "реструктурирована на январь-февраль" (ГАЗПРОМ отметил, что с ним не согласовано, а любая односторонняя  реструктуризация - это дефолт).
Советник президента Украины, первый замглавы его секретариата Александр Шлапак сказал вчера, что Украина готова дать гарантии бесперебойных поставок российского природного газа по украинским магистральным газопроводам европейским потребителям в 2009 году.
По словам Шлапака, после осуществленной на днях оплаты текущий долг Нафтогаза Украины Газпрому составляет около $814 млн.
Государственный Ощадный банк выделил кредит на сумму около 6,6 млрд. гривен ($816,4 млн.) государственной компании Нафтогаз Украины, которая по данным российского Газпрома должна ему за полученное топливо около $2,0 млрд., сообщает Reuters со ссылкой на источник в банке.
Ощадбанк сильно рискует. У него нет капитала для таких проектов. Сумма кредита составляет 40% его активов. Вероятность того, что НАФТОГАЗ не вернет кредит высока.
Больше взять похоже негде.
Все сосредоточились на ГАЗПРОМ, а на подходе Дойче Банк еще с 2 миллиардами долларов (отсрочка до 1 января).

Не там ищут - надо разбираться куда 6 миллиардов сам НАФТОГАЗ дел.
Отредактировано: Грамотей - 24 дек 2008 09:16:21
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №73041
Дискуссия   56 0
Цитата: kolokola
У меня к Вам просьба.
После НГ,сможете рассказать,сколько украинских политиков ,чиновников и бизнесменов ,не вернулось с каникул?И не занимаются ли сейчас они активной продажей имущества?
Спасибо.



Сложная задача.. Их же не два штуки, а мноооооого. Но если будет какая-то информация по этому поводу - обязательно поделюсь. По состоянию на сей день о распродаже имущества (кроме разумеется муниципального и государственного - что не прекращается ни на минуту) и речи не было.  :D

Цитата: Грамотей от 24.12.2008 09:07:27
Ощадбанк сильно рискует. У него нет капитала для таких проектов. Сумма кредита составляет 40% его активов. Вероятность того, что НАФТОГАЗ не вернет кредит высока.
Больше взять похоже негде.


Государственный Ощадный банк выделил кредит на сумму около 6,6 млрд. гривен ($816,4 млн.) государственной компании Нафтогаз Украины, которая по данным российского Газпрома должна ему за полученное топливо около $2,0 млрд., сообщает Reuters со ссылкой на источник в банке.
Советник президента Украины, первый замглавы его секретариата Александр Шлапак сказал вчера, что Украина готова дать гарантии бесперебойных поставок российского природного газа по украинским магистральным газопроводам европейским потребителям в 2009 году.
По словам Шлапака, после осуществленной на днях оплаты текущий долг Нафтогаза Украины Газпрому составляет около $814 млн.




Тогда пипец котёнку, похоже Ощад решили слить. Там в нем ситуация и так была швах, у него (по неофициальной информации) был самый большой процент невозвратов по ипотечным кредитам среди украинских банков (что было обусловленно схемой, в которой были замешаны чиновники всех мастей НБУ, и руководители областных управлений Ощада - брали себе кредиты, спекулировали квартирами, затем погашали. ну и таким образом сложилась ситуация, что зависла туева хуча квартир - по г.Киеву - свыше 3 с копейками тысяч квартир, по Днепру ~900, Харьков ~4000, Донецк ~1800, Крым ~3000 - это данные о прямых невозвратах с отказами, и это не окончательные цифры). А учитывая что Ощад - это государственный банк, то НБУ решил руководствоваться принципами - "все у нас народное, все у нас ничье" + "война все спишет". Вот и дали кредит НАКу, далее Ощад с чистой совестью гробанется, и все махинации будут спокойно похоронены, убытки спишут, а банк продадут, опять же - кому надо, т.к. по отделениям Ощад занимает одно из лидирующий позиций, как и по клиентской базе. То есть, опят же, крайне выгодный гешефт. Стельмах жжот, сцуко. Он сидел тише воды и ниже травы, но за последний год нахапает, судя по всему, поболее чем Юля на делах газовых за 4 года своего премьерства!  :)
Отредактировано: Mike Smith - 24 дек 2008 09:17:42
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №73043
Дискуссия   33 0
kommersant.ua

Всемирный банк последним из международных финансовых организаций обнародовал прогноз развития экономики Украины в 2009 году. В банке ожидают падения реального ВВП страны на 4% и торможения темпов инфляции до 13,6%. Если прогноз по динамике ВВП у украинских экспертов не вызывает сомнения, то инфляция, по их оценкам, будет выше. Среди ключевых факторов, влияющих на рост цен,– девальвация гривны и повышение на 13% импортных пошлин.

Верховная рада вчера приняла к рассмотрению доработанный Кабинетом министров проект бюджета на 2009 год. Правительство ожидает увеличения налоговых платежей и в то же время предлагает парламенту заморозить социальные стандарты. Дополнительные ресурсы Кабмину нужны не только для формирования стабилизационного фонда, но и для продолжения выплат вкладчикам Сбербанка СССР. В результате, вопреки рекомендациям МВФ и личной позиции министра финансов Виктора Пинзеныка, на 2009 год запланирован рекордный дефицит бюджета – 31 млрд грн, а также прямая эмиссия ОВГЗ на 70 млрд грн.
Гарантией подписания бюджета Ющенко может стать то, что правительство фактически согласилось с требованием президента направить в стабфонд 50 млрд грн: Минфин запланировал рост предельного госдолга с 89 млрд грн до 192,8 млрд грн.

Кроме того,В правительственном законопроекте #3000 "О государственном бюджете на 2009 год" говорится - "Государственные гарантии по обязательствам Национальной акционерной компании 'Нафтогаз Украины' по внешним заимствованиям, которые осуществлены по состоянию на 1 января 2009 года, при необходимости предоставляются Кабинетом министров... в объеме этих заимствований, но не более суммы, которая составляет $2,0057 млрд, в случае невыполнения компанией обязательств..."

Так что, похоже, что Ощадбанк получит гарантии государства по кредиту НАФТОГАЗ
Отредактировано: Грамотей - 24 дек 2008 09:36:05
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №73044
Дискуссия   108 6
ну и пепелац! Сколько можно врать? Падение производства на -4%. Есть такое дело: синергия. Это когда неблагоприятные факторы схлопываются в одной точке и усиливают друг друга. На очень дофига!!! На очень и очень! Это когда закрывается один завод, а он градообразующии! Это когда вокруг всего этого города крутиться все: от детского садика до лотка на базаре. И такого на украине будет все больше, больше и больше. И нет ни одной капли жира, чтобы оживить этот заржавевшии механизм. Хлоп и точка.
Сколько там безработных посчитали? 1,5 млн.? 5 млн.? А вы дорисуйте всех этих "ойропэйцев" с строек Португалии, Испании, Польши и России. Всех лядей привезите с Москвы и Стамбула. И нарисуется еще 5 млн. А потом доплюсуйте сюда тех, кто собственно крутится вокруг "градообразующих" предприятии. Потом включите сюда всех эти Чп-шников, лоточников и бабушек в переходах, которые в виду отсутствия покупательского спроса - жизнь выкинит нах. Весь этот офисный планктон, манагеров, рекламистов, юристов... И вы получите полный пшик. 10 млн.? Нормально? А остальные собственно чиновники, армия и "надстройка". Вы представляете себе масштаб катастрофы?
Они что-то мямлят про "стабфонд" в России. То, что он "подтаял". "Москалям" (это действительно национальность, крайне недалекого в своем понимании устроиства мира человека, живущего в России) - хочу еще раз напомнить про Стабфонд, касательно которого у них было масса предложении, от поделить, до перестать торговать нефтью по 130 долларов и газом по 500 долларов. УвЫ, это звучало ЕЩЕ ВЧЕРА. Ну и как вам? По 500 не хотели торговать? О чем сейчас умники кричите? За что жить? За Стабфонд, который позволяет минимизировать глобальный кризис и пережить его в конечном итоге. Но у Украины вообще НИЧЕГО НЕТ! Ни подушки, ни даже соломинки! И они о чем-то говорят? О чем? Кто виноват? Об этом надо говорить не сейчас, а все 17 лет, когда Украина погружалась победным маршем незалежности в кризис. Душевно. Радостно. Мы свободны! Ваш крестьянскии ум свободен от ума. Вперед. Даже не сортир. А в самое очко. Прогнозы ваши - дешевые, как и бюджет. Выполнить его невозможно. Единственное, что УЖЕ сегодня можно сказать: БЮДЖЕТ не будет выполнен. Но у вас будут оправдания, в лице того, что "понаехали" тут всякие с Европы, с России. Что Марсиане внесли коррективы... Опять. Увы. Тупость неистребима в мелокой жлобской душОнке.

ЗЫ1. Забыл сказать доброе утро!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №73045
Дискуссия   48 1
БЮТ уже состряпал бумагу, по которой надеется низложить Ющенко и засадить его в тюрьму на 10 лет

В проекте представления народных депутатов перечислены восемь статей Уголовного кодекса, в соответствии с которыми действия главы государства могут быть квалифицированы как преступления. Проект представления народных депутатов «Об инициировании вопроса отстранения президента Украины Ющенко Виктора Андреевича от должности в порядке импичмента в связи с совершением преступлений» был разработан юристами Блока Юлии Тимошенко. Между тем в нем есть ряд фактов, свидетельствующих о том, что добиваться импичмента президента фракция БЮТ намерена совместно с Партией регионов. Первым в списке «преступлений», за которые президент может быть отправлен в отставку, как ни странно, значится издание им указов о досрочном прекращении полномочий Верховной рады V созыва. «Издание таких актов было безусловным свидетельством намерения Ющенко В. А. неконституционным путем прекратить деятельность высшего представительского органа, которым является Верховная рада, что привело к тяжким последствиям в экономической, политической и социальной сферах, поскольку с апреля по сентябрь 2007 года была прекращена деятельность как Рады, так и народных депутатов», – говорится в документе. Действия главы государства, которые в свое время позволили БЮТ реализовать план роспуска парламента V созыва, по мнению авторов представления, содержат признаки преступления, предусмотренного ст. 344 Уголовного кодекса («незаконное влияние на народных депутатов с целью препятствования выполнению служебных обязанностей лицом с использованием своего служебного положения»).
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +160.01
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Цитата: neuch от 24.12.2008 10:21:19
Сколько можно врать?


Ой, да не сходите вы с ума.
На самом деле ничего такого страшного с вами не случится.
Живут же люди в Зимбабве, Конго или какой-нибудь Гаити.
Тем более, что вы белые люди и при удачном случае вполне смешаетесь с толпой где-нить в Польше или Болгарии. Будете потихонечку сваливать с незалежной, кто куда, а потом будете рассказывать сказки, как вы круто жили в Советской империи и она практически держалась на ваших плечах.
Ну да. будет тяжело первые полгода-год. Потом привыкнете, ерунда.
Живут же люди без всякой интернетовской фигни.
Так и вы проживете.
Просто скажите - прощай, немытая Россия.
Нам будет приятно.
Отредактировано: Савва - 25 дек 2008 10:18:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №73062
Дискуссия   130 8
Савва!!! 5 баллов! Кс, а в Зимбабве сейчас лето! открою вам не тайну. Мы скоро будем вспоминать "большого брата" и бросаться вам на шею. Брат! Ну как я тебя обожнию... Кс, читали нового Судака? Об этом, об самом... Если нет, то кину. Токо шоб Граммотей не бил меня ногами.Улыбающийся

Савва шутит. Ребят, я прекрасно понимаю Вас. Точнее именно граждан России. Начну с анекдота.
: Немцы издали указ, кто сдаст партызан, тот получает кастрюлю борща, шмат сала и бутылку горилки...
Разумеется нашелся Мыкола, который сдал партизан.
Микола сидит на завалинке и уплетает борщ, пьет за здоровье фюрера...
Партизан ведут на расстрел.
Командир отряда, проходя мимо, плюет в Мыколу.
Микола, отрывается от миски и недоумевая: Петро, ты щьо обыдився?

Вот собственно что и будет. Русские, вы шо обыделись? Да мы пошутили. Мы всегда с вами. В НАТО? ЕС? Да вы шо, це Ющенко, Тимошенко. Мы всегда с вами. Братья-славяне. Навеки с Россией! Как Гетман Хмельницкии. Касательно Гетмана - Грамотей будет против. Или нет? Ну да ладно.
Кручу педали назад. 2004 год. На форумах - прощай Россия, мы в Европу. Счас, только чумоданы упакуем и тю-ту, гудок. "Манифест среднего украинца". Вы "быдло" маскальскоЕ, а у нас революция!!! Эвоно как!!! Счас, скинем "вашего" Кучму, подотрем задницу вашим Януковичем и ВПЕРЕД, заре на встречу!!! Оле-оле,оле-оле... Загибается Рашка. Режим. Немцовы, Хакамады и прочая лятская шушваль в захвати от действа. Березовскии наш рулевой! Ура! Тфу на вас, москалики. Счас в Нато возъмут, Евросоюз денег добавит... В общем заживем, как на маминых пирожках. Это недразумение то, что Украина была с Россией. Мы другие! На Майдане мы это доказали.
Я очень много сидел тогда в интернете. Увы. Они были совсем НЕВМЕНЯЕМЫЕ! Куда, зачем? Ау!!! Манифест среднего класса - только в масштабе всей страны. Одни берут власть, не зная что с ней делать. Другие отмораживаются на майдане, третьи, что поумней бьют мазоли на "клаве" в теплом офисе. При этом за деньги "режима" и работая даже в "штабе" Януковича!!! Правда смешно?

Приехали. Можно выходить. Планктон нажрался дерьма. И вы думаете он что-то понял? Увы! Нехуху! ОНО НИКОГДА НЕ БУДЕТ ВИНОВАТЫМ! Так шо чекайте обниманок. Счас, только сдуется "миф", так сразу гонцы с вильной Украины в Маскву, на переговоры. Кризис. Независимость тоже дешевеет. Вместе с гривной.

ЗЫ1. Смотрю на Шустера и Киселев. Ныне они кормятся на украинских хлебах. понаехали тут. Тут, потому как НИ ОДНОГО ВЕДУЩЕГО, умеющего связно говорить и думать одновременно НА УКРАИНЕ НЕТ!!! И смотрю я Шустеру в глаза. И вижу...
Анекдот. Абитуриент на экзамене. Проф. спрашивает: теорема Н-ского как звучит?
- Не знаю... А формула М-ского, как звучит? - Не знаю... Ну а 2х2 - сколько будет?
- Профессор, я не знаю... Простите, молодой человек, а вы собственно откуда приехали? - Я из Мухосранска...
Профессор хлопая себя рукой по лбу...
- Блять, вот взять, все бросить и уехать в Мухосранск.
Мораль сей басни такова. Украинские политики - все из МУХОСРАНСКА. С соответствующей ментальностью, образованием и пониманием жизни, экономики и политики...

ЗЫ2
Письмо Деду Морозу: Дорогой Дедушка Мороз! Поскорее приезжай к нам в Украину! Подарков можешь не привозить, так как у нас к тебе всего лишь одна просьба: посади в свой мешок Президента Виктора Ющенко и вывези его на хрен в Лапландию!

ЗЫ3. Прошу прощения за "анекдоты". Но вот в чем суть. Какого хрена писать сотню своих глупостей, чтобы описать то, что последует после "дефолта", если можно рассказать анекдот про Миколу?
А взять и ухекать в Мухосранск гораздо легче объяснить те чуйства, которые испытываешь от созерцания украинских политиков и экспертов.
А по письму Деду Морозу можно судить о том, какаое сокровенное желание есть у украинцев. Впрочем, вопросы к Ющенко в инете это подтвердили...
Отредактировано: neuch - 24 дек 2008 12:45:12
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Цитата: Савва от 24.12.2008 11:21:08
Ой, да не сходите вы с ума.
На самом деле ничего такого страшного с вами не случится.
Живут же люди в Зимбабве, Конго или какой-нибудь Гаити.


Сколько можно спорить - Украина это как Колумбия (Южная Америка), а никакая не Зимбабве, Конго или Гаити  :)
Да и действительно, зачем на Украине горячая вода - летом тепло,   "умываться и  на кухне можно,  а  под первый май -  в баньку. Ничего, не дворяне"
Отредактировано: Грамотей - 24 дек 2008 11:38:19
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №73064
Дискуссия   37 0
Цитата: kolokola
Честно,не понял за что Вы на neuch-а наехали?Он вроде "вменяемый" житель Украины. ???


Он его утешает  :(
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
Zeavel
 
Слушатель
Карма: +1.95
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 102
Читатели: 0
Цитата: Савва от 24.12.2008 11:21:08
Ой, да не сходите вы с ума.
На самом деле ничего такого страшного с вами не случится.
Живут же люди в Зимбабве, Конго или какой-нибудь Гаити.



Одна проблема - там тепло и пропитание в каком то смысле добывать проще. А тут с этим будет напрягГрустный Да и опять таки там что слезли с пальмы что залезли на нее, понятие ЖКХ отсутствует....
Вобщем на украине веселее с каждым днем.
п.с. Грусно на самом делеГрустный(( Есть 1 китайский фильм, сори забыл название, там 1 император, который объединил Китай говорил - Все под небом... До некотрых почему то это не доходитГрустный
Отредактировано: Zeav - 24 дек 2008 11:59:11
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,703.46
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,307
Читатели: 2
Цитата: Грамотей от 24.12.2008 09:07:27
Не там ищут - надо разбираться куда 6 миллиардов сам НАФТОГАЗ дел.

Куда он дел 6 миллиардов они прекрасно знают, и не отдадут!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sheev
 
Слушатель
Карма: +1.36
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 787
Читатели: 0
Цитата: Mike Smith от 24.12.2008 10:30:27
БЮТ уже состряпал бумагу, по которой надеется низложить Ющенко и засадить его в тюрьму на 10 лет



А ведь это, друзья, и есть самый что ни на есть адекватный и ассиметричный ответ, который может быть предпринят ДиВом - организовать образцовый импичмент проказнику.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №73072
Дискуссия   29 0
Посол США тоже не понял, как Нацбанк использовал валютные резервы

Чрезвычайный и Полномочный Посол США в Украине Вильям Тейлор считает, что Национальный банк Украины непрозрачно использовал свои валютные резервы для поддержки банковской системы государства.


Крутой
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Не советник
 
Слушатель
Карма: +126.47
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 483
Читатели: 0
Цитата: Грамотей от 23.12.2008 23:04:36
Будет время - расскажите кто и как голосовал, вопрос как говаривал Ильич "архиважный"


Нашел минутку и по Вашей просьбе разобрался, кто как голосовал по мораторию на отчуждение с/г земли:

Фракция Блок Литвина - все "за"
Коммунисты          - все "за", исключая 1 не проголосовашего. Сбой в партийной дисциплине и потенциальный плюсадын штык в преодолении возможного вето.
Фракция НУ-НС - почти все "за", 2 отсутствуют 3 не голосовали. Тоже потенциальные штыки.
Фракция БЮТ почти все "за", 2 отсутствуют, 1 не голосовал, 1 воздержался.
Фракция Партии Регионов почти все - не принимали участия в голосовании, много отсутствуют, супрайз!Показывает язык 2 - "за": депутаты Ландык и Ладник. nota bene - это два разных депутата под разными фамилиями, не путайте! (Как вы, украинцы называете кота? - кит. - А как же тогда будет кит? - Кыт! - Офигеть!!!  ;D)

Так вот дорогие друзи. Голосование показало, что это и есть самая настоящая кАОлиция в действии БЮТ+НУНС+Литвин+КПУ на пристежном кресле.  ;)
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +601.83
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,477
Читатели: 4
Тред №73075
Дискуссия   81 0
Никак не догоню до последних страниц, но мне кажется что версия "отключеня Европы" от газовой трубы это только часть замысла ПП, причем даже скорее всего не самая основная. Не умаляя анализа Авантюриста считаю, что ввиду подготовки ими 3WW, на Украине их интересует просто хаос. Сам по себе. Никаких войск они туда не будут вводить. Займуться обучением "сечевых стрельцов" и поставками "гуманитарной помощи". Им надо чтобы Россия была выключена из мирового процесса до времени "Ч". А чем это можно сделать лучше, чем запалив вдоль границ и особенно Украину. В общем Трубу сами разберут хозяйственные жители. А Россия по-любому не сможет не вмешаться в события на Украине.
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 189, Модераторов: 1, Пользователей: 2, Гостей: 14, Ботов: 172
 
Boris Bakhterev , Vaal , Yama