Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Roman от 04.05.2014 02:51:03
Ссылочкой не побалуете?

Я тут читаю:
http://summer56.livejournal.com/

Цитата: Starij от 03.05.2014 19:25:24 Лечиться надо... Причем вовремя... Нет плохих наций, есть плохие их представители.

Нет плохих идеологий, есть плохие исполнители, да?

Армия РФ в Крыму находится в повышенной боеготовности

Российские войска, которые базируются сейчас на полуострове, приведены в состояние повышенной боеготовности. Об этом сообщил источник в российской армии.

«Причина – события на Донбассе и, теперь уже, в Одессе. В первую очередь речь идет об авиации», - пояснил собеседник.

Кроме того, как отмечают очевидцы из разных регионов полуострова, после полудня над Крымом начали активно перемещаться российские военные самолеты и вертолеты.

Предлагаю запрудить западные СМИ и форумы тегами: Освенцим1943=Одесса2014. США поддерживают нацистов в правительстве Украины.

Цитата: Hayama007 от 04.05.2014 02:52:14
Стрелы это советское оружие, там тухнуть нечему, идет химическая деградация топлива в твердотопливных ракетах, это 10ки лет

*уецкое оружие, мля... Развелось знатоков.

Чего-чего? ГСХ даже для "Иглы" - 15 лет, у "Стрел" - 10. Дальше уже лотерея. Топливо смесевое, растрескивается. Что бывает при растрескивании - знаете?

И я бы не рассчитывал на боеспособность "Стрел" вообще и против нашей авиации в особенности. У нас современные БКО на большом количестве машин, там и "Иглы" ничего сделать не могут.

Вертолеты валили не "Стрелами", я думаю. Как минимум - "Иглой-1", но я думаю, что "Игла" была без циферки

Цитата: Hayama007 от 04.05.2014 02:52:14
Стрелы это советское оружие, там тухнуть нечему, идет химическая деградация топлива в твердотопливных ракетах, это 10ки лет

Не только... кроме деградации - растрескивание шашек. А это взрыв двигателя. Гарантийный срок (в надлежащих условиях) что-то то ли 15, то ли 10 лет.

Кстати, про порох. Патроны с черным порохом могут храниться вечно, главное чтобы в герметичной укупорке. А вот с бездымным - там да, идет деградация пороха. Сильно зависит от качества пороха и материала гильзы. Патроны производства 41-46 годов точно стухли.

Есть ещё и в североамериканских штатах люди, правильно оценивающие происходящее:

Американский политический аналитик и антивоенный активист Дэниэл Патрик Уэлш опубликовал статью на некоммерческом интернет-портале consortiumnews.com, в которой рассказал о влиянии США на события на Украине, а также предрек скорое крушение многих международных организаций в связи с украинским кризисом.

Так называемую антитеррористическую операцию украинских силовиков, подконтрольных Киеву, он называет военным преступлением, срежиссированным в Вашингтоне.  

"Вне всяких сомнений, это военное преступление. Теперь ни у кого не должно быть сомнений, кто здесь дергает за ниточки. Нелегитимная хунта просто делает то, что ей приказали делать хозяева из Международного валютного фонда, который, как известно, стоит на страже западных капиталов. Из Вашингтона, где находится штаб-квартира МВФ, четко дали понять, что достигнутые с Украиной договоренности, уже являющиеся смертным приговором для многих украинцев, живущих на зарплату, могут быть пересмотрены, если Киев не вернет контроль над восставшим против их власти и богатым ресурсами востоком страны", — пишет Уэлш.

По его словам, военная операция на юго-востоке Украины, в которой хунта использует остатки армии и ударные батальоны неонацистов, войдет в мировую историю как одна из самых позорных и отвратительных военных кампаний.

"Поначалу я думал, что во время проведения активной военной фазы операции у сопротивления (на юго-востоке Украины) не будет в руках его главного козыря – народа. Ведь сейчас в войнах солдат не заставляют воевать с безоружными людьми, и не может быть сцен, где гражданские голыми руками пытаются остановить танки. Но я ошибся, и признаю это. Борьба, как и сама жизнь, всегда преподносит мне уроки, учит меня чему-то новому каждый день", — признает автор статьи.

Уэлш убежден, что сейчас агрессия США и их союзников распространилась от Афганистана до Запорожья. При этом он обвиняет международные организации в явном пособничестве американским интересам.

"Конфликт на Украине станет похоронным маршем для ООН, МВФ, Евросоюза, НАТО и других западных организаций, которые в унисон пытаются доказать миллиардам людей, что 2+2=5. Они сами порождают проблемы, и при этом не имеют понятия, как их решить", — пишет он и приводит цитату известного латиноамериканского писателя и политического деятеля Эдуардо Галеано: "Было бы весьма странно, если бы Соединенные Штаты, откуда к нам приходит зло, вдруг породили бы для нас и средство исцеления".

РИА Новости Ссылка

Собственно, в комментариях не нуждается...

Цитата: NavyGator от 04.05.2014 03:24:04
Носителей идеологии, как и носителей фашизма - нужно изолировать или уничтожать. Но уничтожать людей по признаку принадлежности к нации нельзя. Это нацизм. Отделяйте идеологию и нацию. Нужно ли было уничтожать немецких фашистов потому что они фашисты, или потому что они немцы? Нужно ли было уничтожать всех фашистов или всех немцев? Не допускайте нацистских ошибок

Да, я разделяю, не волнуйтесь.
Просто в нынешний исторический момент так сложилось, что 99,9% носителей гена исключительности на территории 404 называют себя украинцами...

В Крыму объявлен трехдневный траур в связи с гибелью людей на юго-востоке Украины

В Крыму объявлен трехдневный траур по погибшим в Одессе и других регионах юго-востока Украины. Соответствующий указ и.о.главы Крыма Сергея Аксенова опубликован вечером в субботу.

В указе отмечается, что 3, 4 и 5 мая объявляются в республике днями траура "исходя из необходимости почтения подвига безвинных жертв, выражая солидарность с героической борьбой населения этих регионов за свой цивилизационный выбор, скорбь по погибшим и соболезнуя их родным и близким".

На всей территории Крыма приспущены флаги республики. Органам власти, местного самоуправления, телерадиокомпаниям и учреждениям культуры, предложено отменить запланированные праздничные мероприятия, приуроченные к празднованию Международного дня солидарности трудящихся, а также развлекательные передачи и мероприятия.

Цитата: Старовер от 04.05.2014 01:40:43
Дети неприкосновенны, кто там плюсов наставил, что вы за твари то такие

Увы, на Украине время такое, что реально существуют вопросы: "Все дети неприкосновенны? Ваши дети неприкосновенны? "Их" дети неприкосновенны?" Сложность в том, что "они" на вопрос о Ваших детях уже нашли ответ, и он Вам сильно не понравится. Да, расстрелы детей это немножко за гранью допустимого, но вот граната в окно в ходе боевых действий или зачистки - вполне. Эдакое обоюдное морализаторство.

04.05.2014, 03:43

В МИД Италии подчеркнули необходимость возвращения к женевским договоренностям
Все стороны, вовлеченные в конфликт на Украине, должны срочно перейти к полному выполнению женевских договоренностей, заявила министр иностранных дел Италии Федерика Могерини. Об этом сообщается на официальном сайте итальянского МИД.

«Я настаиваю на том, чтобы все вовлеченные стороны срочно перешли к полному выполнению женевских договоренностей, чтобы выборы состоялись, как было предусмотрено, 25 мая, были начаты конституционные реформы с уважением территориальной целостности Украины и различий, существующих в этой стране», — сказала министр.

По ее словам, «насилие этих дней возвращает нас к противостоянию, которое современная история не может более допустить. Это лишь доказывает, насколько путь диалога не имеет альтернативы».

Информация по Мариуполю.

Был штурм Исполкома с применением Автоматического оружия. Вероятно - правый сектор.
Сопротивление держится!
Сейчас почти все протестующие вышли из здания.
Люди стали живым щитом на площади , на баррикадах! Перекрыли горящими покрышками центральные проспекты. Нужны ещё покрышки!
Нам нафиг не нужно это здание!
Услыште народ! Мы хотим справедливости! Мы хотим свободы! Мы против окупации нашей земли иностранными военными, наёмниками! Мы против преступной хунты!
Горит здание приватбанка предателя Коломойского!
Местная милиция стрелять не будет! Оцепление уже снято. Но в городе действуют группы спецназа.
Во дворе напротив исполкома был правый сектор. Они выкрали минимум двух людей! У них оружие.
Возможная точка сбора фашистов ПС - район старой церкви на новосёловке, там где нежилые здания.
Танки, которые двигались по трассе со стороны Мангуша, остановились за городом в районе амстора-эпицентра (около десятка машин).
[movie]http://youtu.be/o8FTJmn2eHc[/movie]

Цитата: Alex_B от 04.05.2014 02:08:30
Старый, ни за что не отвечающий, дедушко-пердун из примазанных в свое время к ЦК КПСС (в 90-е сотрудничал с Ходором), просто пиарится.

Ну возраст сам по себе еще ничего не значит. Значит энергетика, а с этим у СЕК все в порядке.

Что СЕК ни за что не отвечает - это вы тоже попали пальцем в небо: он руководит реальной политической организацией, а также собственным театром, который по совместительству является аналитическим центром, выпускает практически каждую неделю видео на пару часов, где обсуждает как актуальные политические темы, так и темы образовательно-метафизические, является автором целой стопки книг, руководит выпуском еженедельной газеты, и для каждого выпуска этой газеты пишет статью на пару разворотов, его статьи, выступления и интервью охотно печатают и другие издания, участвует в телевизионных и радио передачах, выступает перед различными живыми аудиториями, и много еще чего. И делает все это на достаточно высоком уровне - не зря его любят приглашать телевизионные передачи, и где вполне успешные и известные люди с ним не брезгуют общаться на очень разные темы, ну и может вы в не курсе, но на собранном СЕК съезде РВС выступал Путин. Ну еще устраивает и ведет митинги по разнообразным поводам. Запаришься от одного перечисления. Но это, понятно, все пиар и сплошное надувательство, рассчитанное на людей доверчивых и разумом обиженных.

Про особые папки ЦК я даже начинать рассказывать не буду, а историю Ходора СЕК в последнем (или предпоследнем) Смысле игры обстоятельно раскрыл.

Цитата
Та же белоленточная шелупонь "Путин уходи", только под типа красными и как бы патриотическими лозунгами.

Не вижу ни фактов, ни логики на которых основан данный категоричный вывод. А оспаривать голословные обвинения - это также глупо как спорить о вкусах.

АУ по исходному

CNN: Слова Киева об «успехе» в Краматорске далеки от реальности


Киевские власти утверждают, что спецоперация в Краматорске прошла успешно и город освобожден от пророссийских ополченцев. Но корреспондент CNN сообщает, что действительность выглядит совсем по-другому: украинские силовики покинули город, так и не взяв его под контроль и оставив на месте разгневанных жителей.


Ссылка

Немецкий журналист: На Украине воцаряется анархия


Переходное правительство Украины пытается стабилизировать ситуацию в стране, но кризис лишь только усугубляется, сообщает журналист немецкого телеканала ARD. По его мнению, запланированные на 25 мая президентские выборы находятся под угрозой срыва, поскольку изо дня в день страна все больше скатывается к анархии.


Ссылка

Цитата: Solmyr от 04.05.2014 01:09:02
Почитал статью на BBC, известном рупоре амерской пропаганды. http://www.bbc.com/n…e-27268775
Порадовался, статья взвешенная и даже информативная... Сказано:
- В Одессе был сожжен лагерь прорусских протестующих и они укрылись в здании, которое было потом поддожжено
- Прорусские мирные жители на Юго-Востоке в опасности и нуждаются в защите
- Военные наблюдатели освобождены без условий после "празднования дня рождения мэра Славянска", в соответствии с его обещанием
- Обращение с наблюдателями было "наилучшим из возможного"
- Наблюдатели не являются членами миссии ОБСЕ

Чего не хватает - это слов кто именно поджег дом профсоюзов. В статье есть ссылки куда можно обратиться со свидетельствами насилия.
Мне кажется, это перелом в информационной войне, хунта выглядит явными злодеями. Теперь осталось только держаться, закреплять успех...

В дополнение.
В конце статьи указаны контакты - куда просят посылать доказательства тех или иных событий от проживающих в Одессе или на востоке Украины:

Are you in Odessa or eastern Ukraine? How have you been affected by the recent violence? You can email your experiences to haveyoursay@bbc.co.uk using the subject line 'Ukraine unrest'.
Or send us your experiences using the form below.
Send your pictures and videos to yourpics@bbc.co.uk or text them to 61124 (UK) or +44 7624 800 100 (International)

Цитата: NavyGator от 04.05.2014 03:24:04
Носителей идеологии, как и носителей фашизма - нужно изолировать или уничтожать. Но уничтожать людей по признаку принадлежности к нации нельзя. Это нацизм. Отделяйте идеологию и нацию. Нужно ли было уничтожать немецких фашистов потому что они фашисты, или потому что они немцы? Нужно ли было уничтожать всех фашистов или всех немцев? Не допускайте нацистских ошибок

Следующее упражнение - замените слово "идеология" на слова "культура"  и продолжайте рассуждать. Мне очень интересно как Вы вывернитесь и не допустите геноцида.

Цитата: bormann от 04.05.2014 04:41:22
поподробнее про цоканье. а 20 лет назад вам попался экземпляр с дефектом речи, не иначе - мне тогда уже было 18 и я, мало-мало покуролесив по глубинке, нигде такого не встретил.

Архангелогородцы-староверы, до сих пор вместо звука "ч" используют "ц" - пецка, доцка, ноцка... Сходу понять трудно. Через неделю - вроде ничо. (Про до сих пор преувеличиваю, сам сталкивался в 70-80 года прошлого века).

Цитата: Князь от 04.05.2014 01:59:27
На видео - старт двух ракет последовательно из одного и того же места. Физически невозможно перестегнуть укупорку, снять крышки, включить питание, взять цель в захват и выстрелить второй за такое короткое время.  И факел у ракеты малость поменьше. Так что точно не ПЗРК.  Тип ПТУРа  на взгляд определить не берусь, зенитчик я.

Рядом стоящих два бойца, одновременно манипулирующие двумя ПЗРК - это сильно некошерно, или только к песаху?

Цитата: NavyGator от 04.05.2014 05:05:24
Речь идёт исключительно о носителях человеконенавистнической идеологии, пытающихся превратить свою идеологию в реальность, убивая людей по признаку принадлежности к какой-либо нации или группе.

Я понимаю, поэтому и предлагаю Вам перейти на уровень выше и разложить для нас что делать с человеконенавистнической культурой?