Украина и украинско-российские отношения

204,709,992 348,165
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,234.91
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Цитата: kypchak от 31.01.2015 19:51:55На самом деле, не смешно. Это не Маккейн, какой-нибудь, а глава военно-политического альянса. От такого официального лица - предъява нехилая. Как насчет за базар ответить?

Как-то Аденауэр ответил журналистам гениальным "Это что, я должен помнить всю ту херню, что наболтал вчера?"
Когда Столтенберг пришлет официальную маляву, одно дело. А реагировать официально на то, что он Фигаро наболтал, и на то, как журналюги его переврали  --- дело вкуса. Правильное: не кусать кислятину, чтобы потом сплевывать, а в игнор. Протокол официальной реакции на такой вброс не предусматривает, в Столтенберг вякает такое уже не в первый и даже не в третий раз.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.40 / 37
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,107.96
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,248
Читатели: 2
Цитата: Малюта_Скуратов от 31.01.2015 12:06:48
Скрытый текст
Под Станицей-Луганской тяжело ранен 19-летний доброволец из Беларуси
http://nn.by/?c=ar&i=143430&lang=ru
Как, интересно, лукаликий на это будет смотреть?

Представит к медали, а семье выпишет матпомощь.
У ЛАГа в укре есть бизнес на пару с поросёнком. Не удивлюсь, если они дружат семьями и посещают синагоги одного течения.
В бытность министром ВД Порошенко приезжал в РБ развивать торговые отношения, в результате чего стал обладателем части кондитерского бизнеса в РБ (гомельская кондитерская ф-ка Спартак). Чем в укре стала владеть мишпуха Лукашенко, не знаю. Потом во времена отказа хохлов от демаркации границ кто-то кого-то кинул. Делишки там темные и Луноликий не зря мотается к Петюне -- думаю, тот багатовекторгного чем-то шантажирует.
  • +1.23 / 19
  • АУ
Реноватор
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +676.04
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 524
Читатели: 0
Кучма заявил о срыве переговоров в Минске из-за неявки глав ДНР и ЛНР
Источник: http://top.rbc.ru/politics/31/01/2015/54cd1bbf9a79475be66c7845

Представитель Украины в трехсторонней контактной группе Леонид Кучма обвинил ополченцев в срыве переговорного процесса в Минске. По его словам, на встречу не приехали главы ДНР и ЛНР, которые являются подписантами Минских договоренностей 5 и 19 сентябряПереговоры трехсторонней контактной группы в Минске сорвались из-за того, что на них не приехали главы самопровозглашенных Донецкой и Луганской республик.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

вот это поворот )) Всё-таки сварят укроп в котле
  • +11.84 / 127
  • АУ
AlBull
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Тред №887702
Дискуссия   101 2
Похоже, факт поставки на Украину иностранных артиллерийских боеприпасов можно считать доказанным.

Тут может быть только один вопрос для обсуждения. Какой посадочный размер у этого взрывателя и какая на нем резьба? Мне пока не удалось найти ответа на эти вопросы. Если параметры подходят под советские/российские 152-мм снаряды, то видео доказывает поставку только компонентов летального оружия. Если нет - значит поставлялись снаряды в сборе. Однако я не слышал, чтобы страны НАТО производили снаряды калибра 152-мм. Ибо НАТОвский калибр - 155 мм и там несколько иная баллистика орудий. Т.е. их штатным снарядом из "нашего ствола" выстрелить ... где-то между самоубийственно и невозможно. В общем, их снаряды к нашим стволам не подходят. Как, кстати, и наши к их - тоже. Потому, я склоняюсь к мысли о выпуске взрывателей под посадочные параметры наших снарядов, что технически вполне простая и легко решаемая задача. Либо слухи про применение украинской артиллерией польских САУ DANA тихой сапой обретают, пусть пока косвенные, но все же подтверждения.


http://www.youtube.c…KqVCvO-zZo

[movie=400,300]http://youtu.be/jKqVCvO-zZo[/movie]
  • +4.20 / 41
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,532.28
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,024
Читатели: 6
Цитата: ReF от 31.01.2015 20:34:27Cравнение не  совсем корректное. Укры в долгах, Ливия имела огромные ЗВР, которые запад захапал.
Когда "повстанцы " взяли власть в Бенгази они стали вешать и резать головы полицейским и военным.
Ополченцы этим занимались?
Ливийские оппы  выпустили всех уголовников и исламистов.
На сторону оппов перешел глава ливийских ВДВ со спецназом (ополченцы такой поддержки не получили) , все закончилось бомбежками НАТО.
Россия  не бомбит Укру.
По части военных преступлений ливийские оппы равны украм ,  а не ополченцам.
 Я не буду приводить весь  список, но поверьте на слово, все что укры делают на Донбассе и на оккупированных территориях, тоже самое делают их братья близнецы в Ливии.
А благородство к врагу , которое проявляют ополченцы, тогда и сейчас проявляют каддафисты.
Это дорого  обходится, отпущенные боевики " онижедети" опять возвращаются грабить и убивать, но ничего не изменилось.

Вы сравниваете все с морально-этической стороны. Я говорю о структурной аналогии.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.09 / 6
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,532.28
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,024
Читатели: 6
Цитата: starpom от 31.01.2015 20:37:26Опять спрашиваю и опять будет мне молчание в ответ: есть ли какие-то
официальные документы, подтверждающие статус Мадведчука и Кучмы на этих переговорах??
Проще: кто они такие, от лица кого они говорят и кого представляют ??

Официальные лица там только от РФ и ОБСЕ. Поэтому вся эта встреча - бла бла шоу говорильня обыкновенная с ничем не обязывающими заявлениями для сторон конфликта.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.18 / 9
  • АУ
Альбертыч
 
russia
Керчь
57 лет
Слушатель
Карма: +1,809.99
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 2,355
Читатели: 1
Тред №887705
Дискуссия   69 0
YURASUMY

Минск ни о чем. Но главное сказано
yurasumyJanuary 31st, 21:19

Минская встреча ожидаемо закончилась ничем. Уже изначально присылка со стороны ЛДНР лиц третьего эшелона была оплеухой Киеву, который отправил уже привычного Кучму. Заявление, которое зачитали представители ЛДНР это вторая оплеуха Киеву. Там на минских договоренностях ставится большо и жирный крест, а именно их собирались обсуждать Запад и Украина. Москва через своих глашатаев передала свои условия.

Причем, есть один момент, который Кремль озвучил очень четко. Новая линия разграничения пройдет там, где остановятся войска, которые пока не наступали, но готовятся это сделать

С этой идеей Киеву и Западу надо "переспать" и к ней привыкнуть. Видимо только ради этого и был созван минский круглый стол. Теперь ждем, где ВСН начертит ту линию, на которой будет строиться следующий раунд минских договоренностей.

Что меня обнадеживает. Цель ограниченная и очень здравая. Добивать ВСУ пока не планируют, но лишат ее возможности далее влиять на ситуацию. Похоже к весне это должны быть силы очень напоминающие летнее ополчение по составу и обеспечению, но намного менее мотивированное. А между тем плод уже явно дозревает. Хаос и колапс Украине практически гарантирован. Через месяцев N останется только навести порядок на интересующей НАС территории.
  • +11.50 / 122
  • АУ
trux
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +498.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 641
Читатели: 0
Цитата: Os-A от 31.01.2015 15:01:09Согласен, или вы в моих постах увидели другое? 




Ключевое было выделено и подчеркнуто - "Должна ли Россия выйти изо всех организаций Совета Европы", и нигде я не говорил, что на ПАСЕ свет клином сошелся.



Т.е. 2/3 - наоборот, вменяемые и здоровые... Почему не работать с ними, пока их не зомбировали?? 



Если мы перешли на блатной жаргон, то даже в "лихие 90-е", бандюки, прежде чем крошить друг-друга, пытались перетереть на "стрелке" ситуацию. Так и здесь, да неприятно, когда тебя не хотят слышать, а что делать, "тополями" сразу засадить им все аллеи в Брюсселях? Так пиндосы только этого и добиваются... Вот вы можете себе представить, чтобы Виталий Иванович Чуркин, обидевшись на Пауэр, взял бы да и ушел с заседания ООН? Подмигивающий

зы 
Наверное вопрос был поставлен некорректно, и, похоже, не все обратили внимания на "выйти изо всех организаций". Если бы спросили только про ПАСЕ результат, думаю, был бы 100% "за".... Хотя...
Прошу BURа не считать тред оффтопом. Благодарный

Я голосовал "За" именно имея в виду ВСЕ организации Совета Европы. Конечно, я не призываю выходить из ООН или ОБСЕ. ОБСЕ занимается понятным полезным делом - сохранением мира в Европе. Пусть они занимаются этим погано, пристрастно, но цель мы все разделяем, никто ведь не хочет войн в Европе, правда?
Совет Европы занимается продвижением демократии и защитой Прав Человека. Что такое демократия мы все уже выяснили, и познакомились с Человеком, Права которого защищают (это одноногая афроевропейская лесбиянка, исповедующая культ вуду). С момента вступления России в это богоугодное заведение, все, чем СЕ занимается - это поучение варварской России, как ей правильно жить. Вступал дедушка Ельцин в 1996 году перед выборами, и радостные европейсы выкатили целый список требований на 23 пункта, многие из которых мы выполняем до сих пор. Здесь можно ознакомиться с полным списком Вообще, просто прочитайте эту страницу, история наших взаимоотношений очень впечатляет, с момента вступления, все что российская делегация делает это отбивается от осуждающих резолюций, блокирует работу ЕСПЧ, гневно покидает зал и платит, платит.. Единственная инициатива, с которой Россия выступала - это робкая попытка осудить дискриминацию русскоязычных жителей прибалтики, надо ли говорить, что резолюция была с негодованием похерена европейскими демократами. 
Выходить из СЕ, возвращать смертную казнь, пересматривать уголовную систему, посылать нах ЕСПЧ, выходить из ДОВСЕ - чем скорее, тем лучше. Но я не верю, что демократ Путин на это пойдет, для него это крах идеалов Собчака-Чубайса, на которых он воспитан. Ждем следующего царя.
Йеллоустоун, жги!
  • -1.23 / 28
  • АУ
Grzegorz
 
germany
Berlin
53 года
Слушатель
Карма: +176.45
Регистрация: 28.02.2011
Сообщений: 188
Читатели: 0
https://www.youtube.…l=85114404

УГЛЕГОРСК. 30.01.15
Отредактировано: BUR - 01 фев 2015 03:41:39
  • +0.97 / 9
  • АУ
santo2
 
russia
65 лет
Слушатель
Карма: +695.15
Регистрация: 16.08.2014
Сообщений: 264
Читатели: 0
Пушилин: ЛНР и ДНР требуют приказа Порошенко о прекращении огня
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1736764

Тогда на переговоры контактной группы приедут лидеры провозглашенных республик, заявил представитель ДНР

МИНСК, 31 января. /ТАСС/. ЛНР и ДНР требуют приказа Порошенко о прекращении огня, чтобы на переговоры контактной группы приехали лидеры провозглашенных республик.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Ключевое слово: ТРЕБУЮТ!
В очередной раз убеждаемся в аксиоме:
Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом.(с)
  • +11.23 / 117
  • АУ
Одиссей
 
68 лет
Слушатель
Карма: +530.59
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 394
Читатели: 0
Цитата: Андрей СПб от 31.01.2015 15:40:35Призывники на Украине получили канадское обмундирование

Минобороны Украины обеспечило призванных в ходе четвёртой волны мобилизации обмундированием благодаря материальной помощи из Канады. Об этом заявил заместитель главы Ассоциации народных волонтёров Украины Игорь Мельник.

31.01.2015, 15:52
«Ассоциация волонтёров совместно с «Волонтёрским десантом» полностью взяли на себя распределение и общественный контроль за большим канадским гуманитарным грузом, и это позволило не сорвать четвёртую волну мобилизации. Все наши ребята, которые идут на четвёртую волну мобилизации, полностью укомплектованы. Также часть этого канадского груза уже сейчас находится на передовой, и мы совместно с международным сообществом следим», — приводит ТАСС слова Мельника.
Всего канадская сторона направила в одесский порт три судна с грузом. Первое из них пришвартовалось в Одессе 10 января.
Напомним, четвёртая волна мобилизации стартовала на Украине 20 января. В ходе неё запланировано призвать 50 тыс. военнообязанных украинцев, при этом стало известно, что повестки получили более 73 тыс. человек.

КОММЕНТАРИЙ:

теперь будут крошить красивый канадский укропУлыбающийся

с месяц назад проходила же инфа, что канадцы дарят хохлам то,
что у нас проходит, как летняя форма одежды.
потому что наша зимняя - по их классификации - для экстремальных арктических условий и стоит немалую денюжку..
и как эта поставка поможет 4й волне - ума не приложу.
берцы из картона укропы уже получали..
хотя... 
бегать и прыгать в ней, несомненно, удобнее,
а бездыханному телу будет еще и приятно: канадская форма, наверное, красивая - цЫвилизация же!

мож, конечно, что то изменилось, и раскошелились канадские вуйки на правильную обмундировку..

Имя русского человека нести честно и грозно!
Carthago delenda est!!


  • +1.14 / 8
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Цитата: Nnamron от 31.01.2015 20:49:09Итальянку сильно перекосило - на лице было написано также возражение - мол это по любви Италия отдала часть своего суверенитета.
Другими словами Италию изнасиловали по обоюдному согласию сторон.


Не по обоюдному. ЦРУ десятками лет вмешивалась во внутриполитические дела Италии,
включая убийства неугодных США политиков и активистов неугодных партий. И не только
в Италии, кстати.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.89 / 19
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Специалист
Карма: +1,536.24
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: santo2 от 31.01.2015 20:18:24Украинский общественный деятель Дмитрий Корчинский заявил в эфире телеканала "Ukrlife", что украинцы генетически воюют лучше россиян и лучшее, что может быть для украинца - погибнуть на фронте.


"Я смотрю на происходящее на Донбассе и вижу, что там уже не только добровольцы, но и мобилизованные ребята. Это хорошо - задействован генофонд нации, а генетически мы воюем куда лучше москалей.

Вообще я хочу сказать, что лучшее, что сейчас может быть для украинца - погибнуть на фронте. Лучший способ избежать мобилизации - пойти на фронт добровольцем. Это будет акт волеизъявления. Это лучшее, что может быть в нашей жизни", - говорит Корчинский.

Ему черти в аду прогулы ставят, а он вякает.. его еще за проделки в Чечне закопать надо. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +3.13 / 42
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,703.97
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,704
Читатели: 0

Полный бан до 28.04.2024 00:04
"Я смотрю на происходящее на Донбассе и вижу, что там уже не только добровольцы, но и мобилизованные ребята. Это хорошо - задействован генофонд нации, а генетически мы воюем куда лучше москалей.



Вообще я хочу сказать, чтолучшее, что сейчас может быть для украинца - погибнуть на фронте. Лучший способ избежать мобилизации - пойти на фронт добровольцем. Это будет акт волеизъявления. Это лучшее, что может быть в нашей жизни", - говорит Корчинский.



Дмитрий Корчинский также считает, что украинское население должно полностью покинуть территорию Донбасса на время войны.



http://novorossia.su/ru/node/13748



Три раза прочитал, а мне все хуже и хуже(с).

Зомбируют что ли?

PS Пошел за антидотом



Если этот пан после интервью ломанул в ближайший военкомат записываться в добровольцы, что ж , даже достойно уважения.

но 99,9 н поскакал в ближайший шинок обмывать гонорар. таких гнид надо лечить и выводить на чистую воду....

в лесок.

лет на 15.


Ну это как в Рейхе в 45-м.  Если "нация" не может победить то ей нет места на Земле. Значит народ должен совершить коллективное самоубийство на фронте АТО. Осталось только по радио "Полет Валькирий" пустить.  Нацисты всегда одинаково мыслят. 
Отредактировано: sssccc - 01 фев 2015 00:24:05
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +3.67 / 38
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: santo2 от 31.01.2015 20:18:24Корчинский: лучшее, что может быть для украинца - погибнуть на фронте

Украинский общественный деятель Дмитрий Корчинский заявил в эфире телеканала "Ukrlife", что украинцы генетически воюют лучше россиян и лучшее, что может быть для украинца - погибнуть на фронте.


"Я смотрю на происходящее на Донбассе и вижу, что там уже не только добровольцы, но и мобилизованные ребята. Это хорошо - задействован генофонд нации, а генетически мы воюем куда лучше москалей.

Вообще я хочу сказать, что лучшее, что сейчас может быть для украинца - погибнуть на фронте. Лучший способ избежать мобилизации - пойти на фронт добровольцем. Это будет акт волеизъявления. Это лучшее, что может быть в нашей жизни", - говорит Корчинский.

Дмитрий Корчинский также считает, что украинское население должно полностью покинуть территорию Донбасса на время войны.

http://novorossia.su/ru/node/13748

Три раза прочитал, а мне все хуже и хуже(с).
Зомбируют что ли?
PS Пошел за антидотом Сумашедший

Этого Нет.
Знавал его одноклассника.
С его слов , тот всегда был профессиональным провокатором...
А перешедьши во взрослую жизнь, стал стричь с этого нехилые купоны..
И все в антироссийском проекте:
http://ok.ru/video/62953471213808-1
Отредактировано: Райдо - 01 фев 2015 00:33:06
  • +3.80 / 35
  • АУ
Наивный
 
russia
69 лет
Практикант
Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
Пушилин: Кучма не смог подтвердить свои полномочия представителя Киева
Источник: http://ria.ru/world/20150131/1045263761.html

Представитель самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что экс-президент Украины Леонид Кучма не смог подтвердить свои полномочия в качестве официального представителя от Киева на переговорах в Минске.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

В данном случае я не понимаю ни ОБСЕ ни Зурабова....Зачем на переговоры тащить очередного "лыжника". Они сами не понимают что ли этого?
Какой толк от переговоров с пенсионером....а он еще и рот открывает с какой-то критикой лидеров ДЛНР.
  • +6.15 / 81
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,456
Читатели: 0
Тред №887736
Дискуссия   93 0
Тут кто-то интересовался, куда делся Моторола... да вот он, воюет!

[movie=500,350]http://youtu.be/-HN1wWHoTXk[/movie]
Большая буква Z
  • +2.29 / 23
  • АУ
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,181
Читатели: 4
Цитата: Нуриэль Рубини от 31.01.2015 19:45:53карту боевых действий где посмотреть? помню, раньше каждый день по нескольку раз на форуме видел.


http://kot-ivanov.livejournal.com/

http://dragon-first-1.livejournal.com/
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №887739
Дискуссия   165 4
Точка невозврата для киевской хунты

Уже состоявшийся дебальцевский котел может стать смертным приговором киевской хунте, по меньшей мере, в ее нынешнем составе. А, может быть, и вообще хунте как таковой. Уже сегодня вполне очевидно, что киевские политиканы и генералы абсолютно ненаучаемы, что никаких выводов из разгромных итогов прошлогодней военной кампании они так и не сделали.


Уже тот факт, что командование так называемой АТО даже не удосужилось привести линию фронта в относительно безопасное для себя состояние, загнав свои войска в ловушку дебальцевского выступа, якобы сулившего им обходной маневр в направлении Донецка с востока, говорит о его фатальной военной несостоятельности. Вооруженные силы Новороссии пресекли все попытки противника срезать у основания противоположный горловский выступ и тем самым сделали нереальным наступление ВСУ со стороны Дебальцево. Но, тем не менее, их ударная группировка там осталась и сейчас находится под угрозой уничтожения.


Если ее окружение завершится полным разгромом – а это одна из наиболее боеспособных составных частей бывшей украинской армии, то можно будет сделать совершенно определенный вывод – никакой армии у режима нет вообще и он фактически безоружен.

Даже в оперативно-тактическом отношении изъятие из боевого порядка такой большой массы войск практически невосполнимо и на фронте неминуемо образуется ничем не прикрытая дыра, в которую неизбежно хлынут воодушевленные победой силы донбасского ополчения. В ходе наступления они будут создавать все новые фланговые угрозы войскам противника, громить его тылы, что, в конечном счете, может привести к тому, что рухнет весь фронт. Таким образом, победа под Дебальцево, если она приобретет завершенный характер, а к этому все идет, приведет как минимум к выходу войск Новороссии на административные границы бывших Луганской и Донецкой областей.


Но это еще в лучшем для Киева случае. Потому что морально-психологический удар, который получит киевское войско в результате этих событий будет такой сокрушительной силы, что после него не может быть и речи о сколько-нибудь организованном сопротивлении дальнейшему продвижению ВСН. Проще говоря, войска хунты стоят накануне массового бегства, полной дезорганизации и финального распада. Предполагать, что им, в таком убитом состоянии, удастся закрепиться хотя бы на границах этих областей нет никаких оснований. Никакие мобилизации и новые пополнения ситуацию для хунты не исправят. Более того — они ее только усугубят, поскольку толпы практически необученных и деморализованных «рекрутов» довершат уничтожение последних остатков организованности и дисциплины в «украинских» частях.


Соответственно, перед войсками Новороссии встанет задача дальнейшего развития наступления, прежде всего в направлении Харькова, ставшего в ходе этой войны главной тыловой базой и кузницей оружия для войск хунты. В этом отношении взятие Харькова, удержание которого ввиду прогрессирующего военного бессилия киевского режима, абсолютно невозможно, фактически предопределено.

Развитие событий уже на этапе изгнания карательных войск за пределы двух областей, с высокой вероятностью приведет к радикальным политическим переменам в Киеве. Порошенко автоматически станет политическим трупом и, весьма вероятно, будет снесен своими еще более радикальными подельниками, типа совершенно «безбашенных» Яценюка и Турчинова. Яценюк, например, уже собирает отдельные от «президента» совещания по обстановке на фронте, явно демонстрируя свое крайнее недовольство «успехами» Порошенко.


Эти деятели, в свою очередь,в случае захвата власти, наверняка предпримут экстраординарные усилия, чтобы спасти положение. Но, так как в любом случае, это будет с их стороны актом отчаяния, особых успехов они вряд ли достигнут. Наверняка объявят «военное положение» и «всеобщую мобилизацию». Но это только ускорит агонию. Даже частичная мобилизация практически сорвана из-за крайней пассивности населения и неспособности властей провести ее силой. Про «всеобщую» в этом смысле и говорить не приходится. Тем более, что в военном отношении она не только ничего не даст, но и еще больше усугубит ситуацию на фронте, если к тому времени он еще не развалится окончательно.


Украина просто физически не способна содержать армию значительно большую, чем нынешняя. Да, она может согнать на сборные пункты и миллион и больше абсолютно необученного человеческого материала. Который она не сможет толком ни обуть, ни одеть, ни накормить, ни, тем более, как следует вооружить и обучить. С такими сомнительными «картами» на руках новое, предельно экстремальное издание хунты, может, конечно, попробовать еще немножко повоевать. Но это приведет только в тому, что в следующий в котел попадет уже не десять, а сто тысяч солдат. Вот и вся разница.


Таким образом, в военном отношении у нынешней киевской власти, как бы эти «музыканты» не менялись местами, шансов никаких. Расчеты на прямую военную помощь Запада в такой аховой ситуации также выглядят совершенно утопическими. У западных политиков нет такого обыкновения – делать ставку на безнадежных лузеров. Тем более, что западное общественное мнение становится все труднее убедить в том, что на Украине речь идет о банальной иностранной, то бишь российской агрессии. Особенно после недавнего, поистине нокаутирующего для антироссийской пропаганды, заявления начальника генштаба ВСУ генерала Муженко о том, что «украинская армия не ведет бои с регулярными войсками Российской Федерации». А коль скоро это не иностранная агрессия, а вполне натуральная гражданская война, то и Западу нет нужды реагировать на эти события в прежнем непримиримом ключе. И в этом смысле военная победа Новороссии и переучреждение Украины на основе ее возвращения к демократии, Конституции и правам человека может оказаться для Запада тем самым вариантом спасения своего лица и хотя бы части геополитических интересов, о чем ему уже пришло время задуматься.


Конечно хунта, «по совету друзей», могла и бы сама в целях самосохранения пойти на переговоры с Новороссией. Но! Во-первых, Донбасс ни на что меньшее, чем переучреждение Украины под своей эгидой уже не согласится, а режим со своей стороны настолько негибок в своей идеологической, русофобской зашоренности, что скорее всего, просто не сможет «наступить на горло собственной песне». И будет пытаться до последней возможности закрепиться на какой-то части украинской территории, хотя бы на той же Галичине. Ничего хорошего из этого для него тоже не выйдет – автономное существование Галиции практически невозможно как по экономическим, так и по геополитическим причинам, но для затяжки времени и продолжения политического торга это хоть какой-то вариант. Утопающий, как известно, хватается за соломинку.
Юрий Селиванов
Источник
  • +5.78 / 70
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Списки погибших солдат ВСУ, доставленных сегодня в морги г. Днепропетровска (ГМКБ № 4, больница им. Мечникова)
Источник: http://dnr-news.com/dnr/13557-spiski-pogibshih-soldat-vsu-dostavlennyh-segodnya-v-morgi-g-dnepropetrovska-gmkb-4-bolnica-im-mechnikova.html

На условиях анонимности сотрудники военно-медицинской службы Украины, из дебальцевского «котла» удалось вывезти лишь самую незначительную часть тел, погибших еще до начала массированного наступления армии Новороссии.

Полный текст
  • +5.84 / 46
  • АУ
Сейчас на ветке: 186, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 22, Ботов: 159
 
slavae , zaiatss , Крымский сибиряк , ну_так_вот_жеж , существо с антитентуры