Украина и украинско-российские отношения

204,720,679 348,187
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3130364 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №954755
Дискуссия   64 0
Пушилин: ДНР привержена минским решениям, но терпеть обстрелы не будет


Самопровозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) привержена минским соглашениям, но терпеть обстрелы со стороны силовиков не будет и намерена защищать свою территорию, заявил полпред ДНР на переговорах контактной группы по урегулированию ситуации на Украине Денис Пушилин.




"Мы привержены минским соглашениям, однако мы свои позиции, свои территории обязаны защищать, и будем это делать. Мы делаем все возможное, чтобы ситуация разрешалась только за столом переговоров, только политическим путем, однако терпеть откровенные обстрелы и попытки решить ситуацию военным путем будем пресекать. Как и в предыдущие разы, для Киева это будет заканчиваться "котлами", — сказал он в эфире телеканала "Россия-24".

Риа
Отредактировано: Боярин - 04 июн 2015 18:39:43
  • +0.72 / 17
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Парашенко: У тебя там не закрытый, а открытый перелом, Сеня!
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/06/4/7070112/

"На наших восточных рубежах мы остановили сильнейшую армию континента, ведь там против нас воюют не шахтеры и трактористы, а, как мы доказали всему миру, регулярные, вооруженные до зубов подразделения российских вооруженных сил.

Полный текст
Отредактировано: pmg - 04 июн 2015 19:13:55
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.62 / 11
  • АУ
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Практикант
Карма: +8,149.30
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,718
Читатели: 3
Тред №954793
Дискуссия   71 1
вроде не было еще тут. Видео с подбитой вертушки. Судя по названию ролика, укровский в начале войны
[movie=400,300]http://youtu.be/3xtPFAJSf94[/movie]
  • +1.60 / 65
  • АУ
Kolja
 
united_states_of_america
NewYork
54 года
Слушатель
Карма: -14.58
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 191
Читатели: 0
Цитата: Риверданс от 04.06.2015 17:12:39Видите ли, земли, которые потеряла Россия, по недоразумению оказалась заселены некими "вукраинцами". И перед Россией стоит нелёгкий выбор - вернуть земли (обращаю внимание - земли), не взирая на вопли "вукраинцев", а самих насельников выпереть как неблагонадёжных. И получить при этом необъятную вонь со всего Валинора про слезинки "вукраинцев". Либо плюнуть и пожалеть "вукраинцев" и оставить их жить на этой земле. Но при этом получить звуковой удар по ушам от воплей тех же "вукраинцев", как Россия "просирает свои земли".  И заодно получить сногсшибательный удар по обонятельным центрам, ибо те же "вукраинцы" будут вонять, как они нагнули Рашку.


Вот вот наконецто доходит до когото. Я вам тут и 2 года назад тоже самое писал а вы меня банили. Мол нельзя так про наших "самых близких людей":). Россияне если вы САМИ идиоты и в головах у вас каша то неудивильно что так все через ж.. идут дела с Новороссией.
Русские народы это великороссы, новороссы, малороссы, белорусы и русины. Украинцы от русского имени отказались значит они - НЕруси.
"Не там Россия где стоит русский солдат а там где пашет русский крестьянин".
  • -0.86 / 22
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №954796
Дискуссия   85 1
Порошенко: Блокада Донбасса будет продолжаться


Пока Украина не получит контроль над границей с Россией, блокада Донбасса будет продолжаться, заявил президент Украины Петр Порошенко во время выступления в Верховной раде 4 июня, сообщает ИА REGNUM.


По его словам, Киев готов снять блокаду «хоть сегодня», если будет восстановлен контроль над границей с Россией.

«Донбасс уже бы забыл о войне как о страшном сне, если бы в Москве хотели мира так же, как в Киеве, - сказал Порошенко. - Мы готовы хоть сегодня восстановить все экономические связи с временно оккупированными территориями Донецкой и Луганской областей, снять все внутренние барьеры на передвижение людей и товаров, но при условии, что Украина восстанавливает контроль над внешней границей, как это сказано в Минских договоренностях. Если же нет, дорогие мои, нечего жаловаться на жесткий контроль на линии столкновения».





Кроме того, президент допустил оговорку, когда рассказывал, какие грузы по-прежнему могут ввозиться на территорию ДНР и ЛНР.






«Сейчас украинские гуманитарные грузы и пенсии, которые получают те, кто зарегистрировался на свободной от украинцев… ой, Господи… те, кто зарегистрировался на свободной от террористов территории — максимум допустимого», — сказал Порошенко.
http://www.segodnia.ru/news/161491

Зачётная оговорочка! Подмигивающий
  • +1.27 / 36
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Тред №954797
Дискуссия   108 4
Попробовал рассказать американцу про вновь вышедшую презентацию от Алмаз Антей про Бук. Он потребовал больше деталей, спорил.
В итоге оказалось, что версии доклада нет на английском языке в сети или она где то есть но не мог найти за 10 минут. Новости про доклад сколько угодно, а самого доклада -- НЕТ. 

На что американцы говорят "это русские просто самооправдываются", "ракета все равно могла прилететь откуда угодно", "русские могли взять старый бук со склада" и так далее. Их надо тыкать носом. В факты. Достали уже! Оболгали целую страну на весь мир и продолжают придумывать. Их надо бить их же оружием -- как можно больше фото, фактов, и все должно быть на английском, ибо русские тексты они просто не читают, а уж форумы и подавно

В итоге мне пришлось найти пред-доклад в Новой Газете, перевести его гуглом и выложить в свой блог. На всякий случай и фотки перенес, вдруг "новая" их удалит или переименует

короче, для распространения иностранцам предлагаю следующую ссылку про Боинг МН17

MH17 was shot down by Ukranian missile -- scientific proof
http://pivopotam.livejournal.com/395481.html


прошу заплюсовать лишь бы повисело в топе, а лучше -- рассылайте эту ссылку всем своим англоязычным друзьям и знакомым, опубликуйте её где то на западных сайтах и форумах. Пусть смотрят, читают и думают, если есть ещё чем
Отредактировано: дим - 04 июн 2015 19:48:32
  • +4.75 / 179
  • АУ
Ураган-88
 
Слушатель
Карма: -60.12
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 04.06.2015 17:27:34Вы чего несете? Куда наступать? На Киев? Или, чего мелочиться, на Львов нужно было Гиркину наступать?  Слыхали такое понятие "соотношение сил"? Он вывел без потерь отряд ополченцев из окружения регулярной армией. А не героически погиб, как требовал Кургинян. Это и есть очень успешная операция.

Мне кажется, негативное отношение Кургиняновцев к Гиркину иррационально, и имеет куда более глубокие корни, чем оставление Славянска или ряд политических заявлений. Коренное противоречие между условно говоря прокургиняновцами, и прострелковцами - мировоззренческое, Стрелков и его поклонники видят свой идеал в монархической царской империи либо в белогвардейцах. 

Кургинян и его проект основывался на некоторой кальке с социалистического проекта, СССР 2.0 или как там еще, в общем помесь евразийства с левачеством. Они не могли не атаковать конкурирующий имперский проект будущей России, хотя бы потому что это их прямые идеологические противники, и если Стрелков соберет всех патриотов под свое крыло, Сути Времени придется сворачиваться в клубок  на свалке как ненужной уже игрушке Администрации Президента. 

Отсюда и выяснения, кто больший патриот, кто комфортабельно сидел в теплых траншеях под Славянском, попивая холодное пиво в промежутках между обстрелами, а кто горы сворачивал в Донецке и Москве недопуская патриотический Майдан. Они на дух друг друга не переносят и никогда не примирятся, ибо это противоречие фундаментальное, они идеологические конкуренты и конкуренты за ресурсы от Администрации Президента, спецслужб и патриотический  электорат. 
У каждой из сторон есть свои сильные стороны, прорусские  и проимперские акценты у Стрелкова, и спекуляции на ностальгии по Союзу у Кургиняна. 
В какой-то момент Стрелкову удалось многих сгруппировать вокруг себя на почве идеи Новороссии, и Кургиняну не осталось ничего другого как искать себе такую нишу, из которой удобно постреливать по конкуренту. 
Отредактировано: Ураган-88 - 04 июн 2015 19:56:00
  • +0.42 / 10
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Перспективы Южмаша - Лебедина пісня
Источник: http://lenta.ru/articles/2015/06/04/ukr/

После событий на востоке Украины в начале 2014 года и присоединения Крыма к России сотрудничество ракетостроителей двух стран начало замораживаться. Импортозамещение в мирной космической отрасли фактически свелось к отказу от использования носителей, в производстве которых участвует западный сосед.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Мы же их предупреждали...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.07 / 28
  • АУ
Ураган-88
 
Слушатель
Карма: -60.12
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: ВМГ от 04.06.2015 17:08:09Все войны, оккупации, захваты территорий известные нам происходили со следующими целями:

В чем экономическая причина войны на Украине? Ответ понятен - борьба за рынки сбыта между Западом и РФ. Есть только одна серьезная особенность - РФ впервые после 91г. всерьез уперлась и потребовала уступок от Запада. После успешной победы в борьбе за рынки сбыта с РФ всерьез начнут считаться и признают ее, наконец, капиталистическим хищником, а не побежденной державой.
Где тут мечты о поднятии уровня жизни Украины? Вы всерьез считаете, что наш правящий класс спит и видит как он будет отдавать свои ресурсы и деньги просто так из братских чувств?.

По-моему все гораздо проще. Россия десятки раз заявляла, начиная с середины 90-х годов, что расширение НАТО на восток является нарушением договоренностей при роспуске блока Варшавского договора, нарушением прежних обещаний. 
И что включение Украины в орбиту стран альянса является красной чертой, которая дезавуирует мирный и неконфликтный характер сосуществования в Европе, так как несет прямую угрозу интересам Российской Федерации в ее ближайшем западном приграничье  в целом, и в Черноморском регионе в частности. 
В 2007-08 годах Путин заявлял об этом прямо, и в Мюнхене, 
[movie=400,300]http://youtu.be/YGF95EB6qhI[/movie]
и в преддверии саммита НАТО в Бухаресте, когда поднимался вопрос о принятии Украины, недвусмысленно заявив о готовности применить весь спектр средств для недопущения данного сценария.
Это была основополагающая, и всем известная международная позиции Российской Федерации, втягивание Украины в НАТО является недопустимым и вынуждающим идти Москву на крайние меры ради защиты своих геополитических интересов. 
Более того, судя по всему в РФ сформировалась целостная концепция т.н. "поясов безопасности", западного, кавказского и центрально-азиатского,  буферных территорий которые должны быть под военным и экономическим контролем России для обеспечения мирного и безопасного развития своей территории. 
Вашингтон и Брюссель не дали реализоваться этой стратегии, начав активное противодействие при формировании Евразийского Союза. и сорвали все планы РФ по участию Украины в интеграционных проектах, совершив в Киеве переворот. 
Москве ничего не оставалось делать как попытаться поставить под свой контроль русскоязычные юго-восточные регионы Украины и всецело ослабить Киев втягиваемый в евроатлантическую орбиту, о том что ВСУ теперь это легион НАТО Путин также заявлял прямо.
Экономические интересы США, ЕС и РФ на Украине вторичны, тогда как именно геополические интересы побуждают идти стороны на рискованные и дорогостоящие шаги, никак Украиной не окупаемые даже теоретически. 
Украину всегда можно выпереть из зоны свободной торговли СНГ, или РФ сама может оттуда выйти, перейдя на двухсторонние договоренности, так что вопрос о том что европейские товары хлынут через Украину в РФ, или выдавят украинские на российский рынок, не более чем риторика.  
Отредактировано: Ураган-88 - 04 июн 2015 20:22:30
  • +0.85 / 19
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,453.52
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,371
Читатели: 3
Цитата: Ураган-88 от 04.06.2015 17:55:14Мне кажется, негативное отношение Кургиняновцев к Гиркину иррационально, и имеет куда более глубокие корни, чем оставление Славянска или ряд политических заявлений. Коренное противоречие между условно говоря прокургиняновцами, и прострелковцами - мировоззренческое, Стрелков и его поклонники видят свой идеал в монархической царской империи либо в белогвардейцах. 

Кургинян и его проект основывался на некоторой кальке с социалистического проекта, СССР 2.0 или как там еще, в общем помесь евразийства с левачеством. Они не могли не атаковать конкурирующий имперский проект будущей России, хотя бы потому что это их прямые идеологические противники, и если Стрелков соберет всех патриотов под свое крыло, Сути Времени придется сворачиваться в клубок  на свалке как ненужной уже игрушке Администрации Президента. 
......

Вполне возможны противоречия. Да что там возможны, они есть мировоззренческие. Пусть бы теоретизировали. Но тут конкретика. Один воюет в окопах, другой с дивана требует, чтобы тот погиб смертью храбрых. Это не есть красиво.
Выскажу свою мысль. Кургинян и Стрелков, ни тот не другой, не являются Фиделем Кастро, который самостоятельно высадился на Кубу. Его ни кто не посылал. Этих на Донбасс кто-то послал. Посылали из Москвы, меньше не подходит.  Каждый послал своего.  Выяснилось, что цели пребывания на Донбассе Кургиняна и Стрелкова разные. Получается, что в столице России есть минимум две влиятельные и сильные группировки с разными взглядами на Новороссию. Ну вот представители этих группировок и выясняют отношения в столь резкой форме. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.28 / 14
  • АУ
Evg_
 
Слушатель
Карма: +159.09
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 121
Читатели: 0
Тред №954824
Дискуссия   124 1
Донецк. Репортаж из параллельной реальности
= Внимание! = 
Под спойлером большой репортаж о Донецке украинского репортера с проукраинскими взглядами, написанный для украинской газеты.
Информации много, много негатива, есть набросы, но даже сквозь них пробивается позитив!
Например:
Цитата: ЦитатаГород живет своей жизнью. Коммунальщики работают как часы. Может, народу стало меньше или работают больше, но город выглядит чище обычного. Третьего июня начались бои в Марьинке, закрыты все въезды и выезды, а в центре все так же тщательно рисуется дорожная разметка. В этом есть какой- то особый донецкий фатализм.
Особо он выражен у мамочек. "Мы живы! И будем жить! И все хорошо! И будем гулять несмотря ни на что!", – обычное высказывание на бульваре Пушкина.

Кто способен к получению информации "с противной стороны", открывайте:

Скрытый текст
P.S. Ссылку на оригинал не даю, дабы не "накликивать" вражеский ресурс. Кому надо, найдет в поисковиках.
Отредактировано: Evg_ - 04 июн 2015 20:37:05
  • +0.50 / 14
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Цитата: алекс48096 от 04.06.2015 18:08:40-------------------------------------
не надо сюда лепить бандерские мечты.Я родом с Полесья и знаю от первых людей как там было.Мой дед был партизаном(минер),воевал в отряде Грабчака(Буйный). Операция "Сарненский крест" - мой дед прямой участникУлыбающийся
И не было там постоянных бандеровцов, налетали временами.Там постоянно были партизаны,это их край и республика.
г.Олевск и Олевский район во время ВОВ был партизанским краем.За это фашисты сожгли село Копище. Граница Белоруссии

Саренский крест - подрыв ковпаковцами и местными отрядами в январе 1943 года 4-х мостов вокруг железнодорожного узла Сарны - полный паралич во время Сталинградской битвы и зимнего наступления РККА на Юге и под Ржевом.

На севере Житомирской области в лесах под Беларуссией - не было никаких бандер-меньниковцев. Но там почти Белоруссия и люди по другому говорят и мыслят... А есть ведь еще и юг области. А про "хуторской треугольник" колонистов из Германии и Чехии между Коростенем-Новоград-Волынским и Житомиром - не мне вам рассказывать. Процитирую Вершигору - хорошо сказал про европейцев и методику их воспитания:



Скрытый текст
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +1.94 / 45
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Полный Писец от 04.06.2015 18:15:40Поплыл Порося...Всё-таки исследование от "Алмаз-Антея",попало в точку !
Советник Порошенко: Украина продала последний «Бук» до крушения Boeing.
Советник президента Украины Игорь Смешко утверждает, что на момент катастрофы малайзийского Boeing малайзийских авиалиний в июле 2014 года Украина не располагала ракетными установками «Бук».
«Насколько мне известно, последний «Бук» Украина продала Грузии», – приводит «Интерфакс» его слова.
В октябре 2014 года источник в российском Генштабе сообщал, что спустя неделю после катастрофы малайзийского лайнера источник в силовых структурах Украины «слил» информацию, что в день трагедии 156-м зенитным ракетным полком Вооруженных сил Украины, на вооружении которого находятся модернизированные «Буки», в ходе учения был произведен несанкционированный пуск ракеты. Расследованием данного происшествия занимались следователи СБУ.
"Я не я,и лошадь не моя" (с)
Выходит,взяли таки Порося "на кармане с поличным"...

Шарий давно взял такое интервью, человек совсем недано служил на буке бортовой номер 312 а потом дизертировал из ВСУ.
http://www.youtube.c…i_D2Iz7EVw
  • +0.99 / 17
  • АУ
Tibrus   Tibrus
  04 июн 2015 20:46:02
...
  Tibrus
Цитата: Timka от 04.06.2015 18:36:461) страна должна  развиваться  как  единое целое
то, что страна, в которой граждан изначально делят на сорта - пример культивации "имперского" патриотизма - не смешная  шутка
и, кстати, пример такого  деления  на украину,  белоруссию, казахстан  и  прочее кроме как  географические понятия - на примере СССР и  прочих  колониальных держав (в том числе  -  ЕС) - вроде как  заметен
да собственно  и  РИ - где  было такое чёткое  деление - та  же Финляндия  и  Польша - как  только   час  "Ч" -  и куда вся  имперскость  девалась
90% рьяных имперцев, так  же как  в  куеве  рьяных  свидомитов - моментально  перекрасятся с изменением " главной   линии  партии" 
те  же    Кравчук (и  90%  нынешнего  бомонда  укропии), Меркель, Грибаускайте,  Ельцин  это  отлично  показали - великолепно  мимикрирующие  под  окружение  твари в облике  человеческом
и  жизнь/рождение в  метрополии  как бы  тоже  не  гарантия  метрополистости,  Собчак  гарантирует =)

2) тут  уже многие высказались, но таки делить  "вот  этот  огород  - метрополия, и я буду  сажать  там  бананы,  даже  если  это   Север, а вот  тот не метрополия и я там буду  сажать жёлуди, хоть  это  и  субтропики" - тоже как бы  неумно в рамках   единой  страны
технические и  с/х зоны должны  складываться  там, где  это  экономически  выгодно, а не там,  где    потери   всегда  можно   перекрыть углеводородами или  ещё как
а так и ежу  понятно, что в  каждом селе  космопорт  не выстроишь и будут  районы  более развитые  и менее в определённых отношениях
 
3) страна. не  продвигающая  границы  своего влияния   вовне  обречена  на  усыхание,  даже "в своих  текущих границах" удержаться будет  сложно. что не развивает  то  стагнирует и затем  упс... Доброжелателей  хватает.

4) НЬЮ -Америку  или  тау-китян, если  вы  заметили
и вам тут товарищ   уже  чуток  раньше  написал  - пока  вы  сортируете кто там  потерял  или  не потерял  имперскость  под  действием  башен - земной  шарик  больше не становится и  новые  популяции  двуногих  прямоходящих  с  правильным  мышлением  из воздуха  не появляются
поэтому приходится   работать с  теми,  кто есть, чтобы  сделать  тех,  кто  нужен

Это где в России делят граждан???Шокированный Это первое. Во-вторых. Вы смешали все в кучу. На севере России никто не собирается сажать бананы, ка к и не собираются строить космопорты вне ее пределов. В-третьих. Вы бы почитали китайские трактаты и объяснили самому себе, почему у них "поднебесная превыше всего" и каким образом Китай смог существовать тысячу лет и без "продвигания" границ?? И крайнее... надоело ли знаете "делать тех, кто нужен". Лучше взять "готовых".
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +0.75 / 13
  • АУ
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  04 июн 2015 20:50:12
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Битва за Незламну
Дискуссия   90 0
Совсем забыл.

Помнится, у нас тут копья ломали насчет "Битвы за Севастополь", а точнее за ее укроверсию "Незламна". Проморолик убундийцы замутили поцреотический, что да, то да, из-за чего некоторые на ГА, посмотрев его, били в набат. С другой стороны, даже в проморолике все слова были обтекаемые и их можно было применить как к собственно Великой Отечественной, так и к войне с "российско-террористическими ордами" вполне в духе современной геббельсовщины укромозгомоек. По всему было видно, что авторы текста очень сильно старались "пройти между капельками".

Посмотрев филем (естественно, не в кино), хочу сказать следующее.

Как средство отрезвления убундийцев - вполне годное поделие. Количество красных символов просто зашкаливает. Первые же кадры с американским и советским флагами крупным планом на машине, ожидающей Элеонору Рузвельт, сразу опускают воспаривших в мриях убундийцев на грешную землю. Далее по фильму его создатели совсем не скупились на красный цвет, что немало доставляет, учитывая треш и угар в головах убундийцев относительно "совка" и "Омерига с нами" (полфильма действие происходит как раз в Омериге, где звездно-полосатые флаги весьма дружат с красными).

Также очень понравилось, как смачно показано, как Павличенко убивала фошиздов. Прямо вот так вот нетолерантно ни разу - хряц в лобешник и наповал.

Ну и так далее. В общем, как сову проморолика на глобус Убундии не натягивали, а филем получился настолько явно просоветский, что милые либеральные ценности, подпущенные в него во второй половине, на этом фоне блекнут. Тем более, что Павличенко действительно произнесла в Америке свою знаменитую фразу, показанную 1:1 в фильме, - фраза сильная, сколько ее либеральным ценностями не смягчай, она и до сих пор бьет в точку. Не зря ей по возвращению было присвоено звание Героя Советского Союза (в филеме этого нет, кстати).

Так что убундийцы, попиарив свою "Незламную", после выхода филема на экраны решили тут же дружно о нем забыть. Вот прекрасная статья прекрасной журналистки в прекрасном издании "Гордон". Яд капает с каждой строчки, а уж название статьи - просто песня. Чтобы было понятно, в выражении "Во-первых это красиво", под словом "это" подразумевается обрезание. Иными словами Гордон дал понять своей мишпухе, что "Незламна" - это ...ня и об этом досадном эпизоде Революции гидности лучше побыстрее забыть, поскольку большие евреи филем не одобряють. Что, собственно, и произошло - блокбастером Незламна так и не стала.

То есть в целом для нас этот филем был полезен - хоть немного, хотя бы некоторым, но таки напомнил, что было на самом деле и с кем воевали русские и украинцы рука об руку в 1941 году и какие истинные ценности несли нам труъ-европейцы. Ну и плюс достаточное количество гуро, а также, как было сказано выше, очень смачно показанные меткие попадания снайпера Павличенко в лобешники цеевропейцев наверняка хорошо запомнились молодежи. Вполне вероятно, что в провал очередной волны могилизации свою лепту внесла и "Незламна", что тоже хорошо.

С точки зрения российского зрителя, филем, КМК, более-менее нормуль. Не шедевр, как "А зори здесь тихие" или "Аты-баты, шли солдаты" и прочие лучшие советские фильмы о войне, но и не, прости Г-ди, "Цитадель" какая.

Как собственно произведение киноискусства филем представляет собой не столько единую картину, сколько набор отдельных эпизодов. Такое впечатление, что создатели филема набили руку на клипах и полный метр для них явно великоват. Однако на общем фоне современного кино - вполне нормально. Тот же "Батальон" также представляет собой набор эпизодов, хотя игра актеров там классом повыше, конечно, особенно Ароновой. 

В целом можно этот филем давать смотреть юношеству хотя бы из-за малоизвестного исторического факта относительно турне Павличенко по Америке и ее знаменитой фразы, но, с оговорками, что это в значительной степени лубок и что реальная судьба Павличенко Беловой была, мягко говоря, не совсем такой, как показывает филем.

В промоматериалах подчеркивалось, что режиссер, придя в проект, настоял на том, чтобы переписать сценарий и приблизить его к реальной жизни Людмилы Беловой. Даже не представляю, какой же там был трешак, если получившийся лубок с гордостью называют "приближенным к реальности".

Если кто-то филем посмотрел, очень настоятельно рекомендую прочитать действительно подробную биографию Людмилы Беловой "Одиночный выстрел" в изложении Аллы Бегуновой. Вот эту книгу, в отличие от филема, вполне можно поставить на полку. А филем "Битва за Севастополь" можно использовать в качестве иллюстрации, не более того. Так что в воспитательных целях я бы дал молодому человеку посмотреть кено, а потом предложил прочитать книгу. Сразу все либеральные тошнотики, напиханные в филем, становятся видны, как на рентгене.

Собственно, ради этой книги и было отлито в граните данное псто. На озоне она есть в цифровом виде и есть в бумажном. В комплекте филем + книга вполне годный материал для подрастающего поколения. Без книги - просто кено, с "Батальоном", "Брестской крепостью" или "Островом" не сравнить.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 04 июн 2015 20:52:56
  • +1.76 / 43
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №954837
Дискуссия   74 0
Остается ли шанс на мир на Донбассе?


Война подкрадывалась медленно, но неотвратимо. Уже в день подписания вторых минских соглашений подавляющее число обозревателей по обе линии фронта говорили в кулуарах: «это не мир, это перемирие на…». Не прошло и полгода, а от перемирия не осталось и следа. Вернее, последний пункт этого перемирия, который еще хоть как-то соблюдался (отвод тяжелой техники), был нарушен.

Резкое обострение ситуации на фронте, которое произошло в первые летние дни, отнюдь не случайно. Минские соглашения для Европы и России были не просто соглашением об отводе техники и заморозке конфликта, а планом мирного урегулирования. Но иначе понимали это в США и, соответственно, в Киеве. Для соблюдения интересов Вашингтона, Украина должна быть постоянной точкой напряжения между Европой и Россией. А раз так, то мира быть не могло. Только перемирие до… И это «до» наступило 3 июня. 

Война — это тоже политика, только другими методами.

Скрытый текст
Источник
  • +0.21 / 8
  • АУ
Tibrus   Tibrus
  04 июн 2015 21:35:16
...
  Tibrus
Цитата: Timka от 04.06.2015 18:57:55вы бы    по  треду  прошлись.  да?
там  справа   вверху  есть такая  кнопочка - ТРЕД
и, думаю,  99%  ваших  вопросов  по данному  конкретному  моему  посту у вас  бы  не возникло - что   я  написал,  кому  и  по  поводу  чего

да, мечтайте
мечты  это  прекрасно
длинные,  уходящие  в  горизонт линии  автоклавов,  штампующих   заранее  запрограммированных  биороботов с лозунгами, отпечатанными в сердцах...
хотя    зачем  тогда  био...
а  люди  тогда вообще не нужны
а когда  закончите  с мечтами - посмотрите  по сторонам  и  работайте  с тем, что есть  в  наличии

Вам не понятен мой ответ ? ну я бессилен вам помочь в этом. Я объяснил все предельно ясно-без ваших фантазий... и по-поводу вашей "фантастики" с био... и прочей чушью... Мы именно смотрим по сторонам и работаем с теми, кто нужен...Лечить, воспитывать -нет ни времени, ни желания.... опыт, знаете ли, достаточно печален в этом плане.
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +0.87 / 14
  • АУ
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  04 июн 2015 22:01:26
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Cheen от 04.06.2015 18:52:30А МО в какой? Веселый
.
Не, граждане...я с некоторых здесь просто в осадок выпадаю... так уверенно рассуждают про башни Кремля словно свечку там держали, а ещё читают мысли Путина и Суркова... не вставая с дивана причём. 
80% ходящих про башни слухов, скандалов интриг и расследований запущенны мюридкой, соссадом ...внимание вопрос: мюрид и соссад вхожи в Кремль? ну хоть на порожек? Нет.  
Республики развиваются/поддерживаются - да. Ну и какие могут быть ещё домыслы на тему?


Насколько мне известно, Авантюрист тоже в Бильдербергский клуб не входит. И даже на порожек заседаний ПП его не приглашали. Однако же...

Вы же у нас девушка такой обширной эрудиции, что нередко диву даешься разносторонности Ваших познаний. Для того, чтобы добывать информацию, вовсе не нужно куда-то входить. Вы же должны это знать как дважды два, судя по всему. Идеальный резидент - это не оберштурбанфюрер, который постоянно под колпаком у Мюллера, а какой-нибудь скромный цирульник или чистильщик обуви, к которому в любой момент может, не привлекая подозрений, зайти любой чин из V управления РСХА, чтобы освежиться и немного поболтать.

Я это не в защиту мюрида и соссада - я их не читаю вообще, мне ГА хватает. Просто в ходе Ваших рассуждений изьяны вижу я.

Не нужно никуда входить, чтобы видеть очевидное - в России есть "бизнес", персонифицированный Абрамовичами, Потаниными, Вексельбергами и прочими прекрасными людьми. Есть siloviki, причем, как ни странно, все они так или иначе связаны в прошлом с Конторой. В начале 2000-х siloviki заставили "бизнес" играть по единым правилам, поскольку стало понятно, что Россия движется на полных парах к краху и распаду, чего ждут не дождутся наши заклятые "партнеры" на Западе, активно к тому же помогая этому движению.

Однако собственного финансово-промышленного ресурса у siloviki по сравнению с "бизнесом" не так уж много. Нарушить самими же установленные правила игры без особого повода siloviki тоже не могут. Поэтому ничего удивительного в том, что siloviki предпочитают  не наезжать на "бизнес", а договариваться с ним, откуда и всплывают компромиссные фигуры типа Зурабова или того же мрачного гения всех либералов и реконструкторов Суркова.

Сейчас у siloviki появился козырь - "бизнес" явно не справляется с узбагоением Убундии. Следовательно, можно ставить вопрос о коррекции правил игры. Конечно, "бизнесу" это явно не по нраву, поэтому siloviki дают возможность Абрамовичам и их эмиссарам показать, на что они способны. Но, судя по замене Зурабова на Кульмухаметова, "бизнес" уже, можно сказать, облажался.

Если siloviki в конце-концов дожмут ситуацию и принудят к миру и Пиндостан, и Европку (дойчи вона уже с тоской взирают на пустующее кресло России на саммитах G8 и даже не стыдятся об этом говорить на публику), и собственно самое Убундию, то "бизнесу" придется смирится с тем, что siloviki станут еще больше siloviki. А в результате siloviki, вполне возможно, припомнят "бизнесу" все его шалости с залоговыми аукционами. Другого законного способа отобрать у "бизнеса" прихватизированную общенародную собственность и искать не нужно. Вот поэтому-то "бизнес" и шустрит, в том числе и засылая в инторнеты своих военов. Ну и siloviki со своей стороны тоже не сидят сложа руки - сегодня уступишь информационную площадку, а завтра останешься без собственности. Кто сегодня победит в информационных битвах и сформирует общественное мнение, тот завтра сможет либо запустить в массы идею о "экспроприации экспроприаторов" или, наоборот, о необходимости "ухода от совка" и передаче всего и вся в руки "эффективных менеджеров" а-ля 90-е.

Возможно, Мозговой пал как раз жертвой этих битв. Слишком харизматичной фигурой он был, слишком у многих внимание сейчас приковано к Новороссии, слишком смелые заявления о возврате собственности народу делал. Ну и его совместное с Дремовым обращение с письмом к Нарышкину и Матвиенко какбэ намикает, что у него была поддержка на самых верхних этажах этих самых кремлевских башен. Понятно, что подобные обращения нередко сначала составляются в кабинетах получателей, где все формулировки выверяются на предмет тонких политических раскладов. Если прочитать текст этого обращения, то понять, в чем его смысл, неискушенному человеку, мягко говоря, трудно. Поэтому очень сильно сомневаюсь я, что этот текст составили Дремов с Мозговым, а не, скажем, внук Молотова Нарышкин, с младых ногтей впитавший культуру политического Олимпа. (лажа - перепутал Никонова с Нарышкиным, спешиал сенкс ту V за наблюдательность. Однако прикол будет, если текст действительно Никонов писал. Ща, возможно, кто-то упал со стула. Тихо, ша, посоны - я ж дилетант, лох и неудачнег. Все совпадения случайны, и т.д.)

Тут вопрос ведь в чем. Если отменять заголовые аукционы и возвращать собственность олигархов народу, само по себе это ничего не решит. Более того - скорее всего даже повредит, поскольку олигархи обидяццо, повлияют на разрыв сложившихся связей и т.п. Значит, просто "отнять и поделить" не подходит. Следовательно, нужно сформировать довольно мощное политическое движение, которое было бы привлекательно для как можно большего числа людей. И добившись этого, можно уже попытаться предложить, скажем, схему по типу американской - акционирование и выкуп акций ширнармассами, в том числе и олигархами. В этом случае siloviki получают уже не, скажем так, неформальный ("Ручку верните"), а вполне себе цивилизованный формальный контроль над стратегически важными предприятиями. Олигархи тоже не шибко страдают - какую пенку снимали, такую и будут снимать (в меру своей, вредности, конечно - кое-кому можно осетра-то и поурезать). Предприятия за счет выпуска акций получают дополнительную копеечку. Народ России получает возможность покупать акции и тем самым увеличивать свои доходы. Экономика получает дополнительное стимулирование. При этом можно заранее учесть все грабли, на которые наступили самопровозглашенные США, и заранее заложить ограничения, которые не позволят надувать пузыри на рынках акций.
 
И вот как раз на Донбассе, возможно, была идея обкатать эту схему. Действительно - предприятия стоЯт, олигархи на Донбасс носа не кажут, народу надо как-то выживать. Почему бы не отнять у олигархов и не вернуть народу через акционирование бывшую народную же собственность? Только представьте, что было бы, если бы модератором этих процессов на Донбассе стал Мозговой? Ну или фронтменом, как минимум? Достаточный повод, чтобы его убить, как вы считаете, компаньерос?

Так что есть объективные процессы, которые мы все здесь, хвала Создателю Авантюристу, пытаемся разглядеть, осмыслить и вычленить за информационным шумом, и есть люди, которые эти процессы персонифицируют. Если, например, гуглятся связи Зурабова и Суркова, опять-таки того же Зурабова и Кургиняна с Абрамовичем, а о вражде Абрамовича и Коломойского говорит сам Путин открытым текстом, то с большой вероятность можно сказать, что дыма без огня не бывает.

Просто нужно не скатываться до персоналий, а наоборот - пытаться понять, какие силы стоЯт за этими персоналиями и в чем логика происходящего. С нашей маленькой колокольни, конечно, верхние этажи башен разглядеть трудно, но для того ГА и существует, чтобы разбираться в происходящем. А взаимные набросы одних на других говорят лишь о том, что их авторы просто входят в разные кланы, всего-навсего. И если Кургинян негодуэ на Стрелкова, то это означает, что Кургинян входит в один клан, а Стрелков - в другой. И наоборот - когда Стрелков катит бочку на Суркова, это означает, что у них просто клановый конфликт интересов, ничего, как говорится, личного. Про блогеров и говорить нечего - те вообще свои уютненькие бложеки давно обустроили в виде окопчиков информационной войны, причем даже и не особо это скрывают. "Бесплатно только птички поют" (с) Повар.

Во всяком случае, "я так думаю".
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 04 июн 2015 22:30:11
  • +1.98 / 61
  • АУ
Миролюб   Миролюб
  04 июн 2015 22:30:23
...
  Миролюб
Тред №954870
Дискуссия   62 2
И это умиляет Веселый: чует хунта близость разборок ссыль
================================================
В Киеве заявили, что последний «Бук» был продан Грузии до крушения Boeing

04.06.2015, 20:23 | «Газета.Ru»

Советник украинского президента Игорь Смешко заявил, что до крушения малайзийского Boeing в Донбассе Украина продала Грузии последний «Бук». Об этом сообщает «Интерфакс-Украина».
«Насколько мне известно, последний «Бук» Украина продала Грузии», — отметил Смешко.
Ранее в концерне «Алмаз-Антей», который подготовил отчет о катастрофе, заявили, что причиной крушения малайзийского Boeing на Украине могло стать воздействие зенитной управляемой ракеты.
Отредактировано: Миролюб - 01 янв 1970
  • +0.66 / 12
  • АУ
Commander100
 
russia
Практикант
Карма: +2,228.03
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №954880
Дискуссия   121 2
Я что-то совсем не пойму. Это что за хрень творится? Шокированный

Новак: Скидка на газ для Украины может быть продлена до конца года 

МОСКВА, 4 июня. Российская сторона рассматривает возможность предоставления "Нафтогазу Украины" скидки на газ за счет таможенной пошлины не только на третий квартал, но и до конца года, сообщает "Интерфакс".

Как сообщил министр энергетики Александр Новак, вопрос об объемах закачки газа в ПХГ Украины до уровня 19 млрд куб. метров активного газа будет окончательно обсуждаться в рамках трехсторонней встречи, которая запланирована на конец июня.

В конце мая Александр Новак сообщил, что вопрос о предоставлении скидки находится в компетенции правительства, и Минэнерго рассчитывает, что правительство определится с целесообразностью ее предоставления до конца месяца.

В конце апреля глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин заявлял, что Украина рассчитывает, что цена газа в III квартале будет менее $220 за тысячу кубометров. Демчишин отмечал, что цена на газ будет зависеть от спотовых цен на европейском рынке. Киев планирует провести переговоры и договориться с российским государственным монополистом о поставках по "предсказуемым" ценам и в "предсказуемых" объемах до весны 2016 года.

Скидка в $100 к контрактной цене была предоставлена "Газпромом" по итогам переговоров в Брюсселе в конце октября 2014 года. Цена газа для Украины до конца марта 2015 года составляла $329 за тысячу кубометров. Тогда был установлен особый порядок расчета ставок экспортных пошлин: при цене $333,3 и выше за 1 тысячу кубометров газа снижение составит $100, при цене ниже $333,3 снижение составит 30%.

http://www.rosbalt.r…05456.html
  • +1.01 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 235, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 23, Ботов: 203
 
AltTab , BUR , Gross_PaPa , Meusam. , exarh , o4karik , Кондуктор , Хроноскопист , Юрас