Украина и украинско-российские отношения

204,717,758 348,184
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3170332 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Янаверное
 
russia
на Дону
Слушатель
Карма: +2,659.35
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
В Ростов из Донецка вернулись белые львы
Источник: http://www.rg.ru/2015/06/25/reg-ufo/cirk.html

Российская цирковая труппа, выезжавшая с гастролями в Донецк, в Ростове награждена медалями Росгосцирка. Интересно, что ведомственные медали были выпущены к 70-летию Победы и изначально вручались ветеранам-артистам, участвовавшим в Великой Отечественной войне и выступавшим во фронтовых агитбригадах.

Полный текст
  • +1.21 / 24
  • АУ
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,696.49
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,354
Читатели: 5
Цитата: v0v4ik от 25.06.2015 13:11:22Министр финансов Украины Яресько допустила возможность объявления дефолта в конце июля
Источник: http://112.ua/glavnye-novosti/yaresko-dopustila-vozmozhnost-obyavlenie-ukrainoy-defolta-v-konce-iyulya-240100.html

Очевидно, начались предсмертные конвульсии. 
Яценюк сегодня в Киеве понуро прямо сказал своим омериканским хозяевам, что Украина не в состоянии  обслуживать свои долги.
МВФ хоть и сказал неделю назад, что продолжит кредитование Украины даже в случае провала переговоров с кредиторами, но верится в это с огромным трудом, особенно на фоне Греции.
Экономика обваливается, армия разлагается (свыше 11 тысяч уголовных дел возбуждено в отношении военнослужащих за дезертирство!), нацизм захлестнул страну...
Пора Обаме ехать в Москву. 
 
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +0.73 / 21
  • АУ
Ivanov Ivan Ivanovich
 
79 лет
Практикант
Карма: +3,359.93
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 2,644
Читатели: 0
Путин: сильная армия с современным вооружением - залог суверенитета РФ
Источник: http://ria.ru/defense_safety/20150625/1087621773.html

© AP Photo/ Mindaugas KulbisАмериканский подполковник: войну с Россией США не потянутМОСКВА, 25 июн — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия видит немало рисков, в том числе у своих границ, потому сильная армия с современным вооружением — залог суверенитета и территориальной целостности страны.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

— Во всем свете у нас только 2 верных союзника, — любил Александр III говорить своим министрам: — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас.
Отредактировано: Ivanov Ivan Ivanovich - 25 июн 2015 15:36:59
"Мы - русские, какой восторг!" - Александр Васильевич Суворов
  • +1.64 / 37
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,396.05
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,805
Читатели: 10
Цитата: Волжанин от 25.06.2015 12:26:36Обратил внимание на одну статейку.  
.
Украина ждет тотальной войны с Россией.
...
За 10-20 лет население там так отформатируют, что «мама – не горюй!». И это население будет злее поляков и прибалтов, т.к поляки и прибалты хотя бы не голодают. А это будет голодная 30-миллионная русофобская страна, в который каждый будет с пелёнок знать «хто зъив вси их сало».
Ещё раз повторюсь – украина опасна не сама по себе, а опасна, как передовая ударная сила в большой войне. Опасна и своим населением, и своим географическим положением.
Купировать эту опасность можно только раздробив укру.
Поэтому я постоянно и говорю про отсечение Новороссии от укры.
Это уменьшит экономический и мобилизационный потенциал куева. Это нанесёт сильнейший удар по идее украинства. Только сильное военное поражение выбивает из головы подобный бред, вспомним шведов , которых успокоили в 19 в., или грузин в 21 в.
  
И ещё, укра сама по экономическим причинам не развалится, куев всегда применит террор, а запад поддержит. Люди от туда будут бежать, но укра сама не развалится.
 
Окно возможностей по дроблению укры  закроется после того, как официально  определится статус Донбасса. Нет ни каких десяти лет, максимум 2-3 года.
.
Зы. Сталин границы в 39-40 годах  не с  дуру кроил.


Упоротый скакун и представитель украинских интеллектуальных кругов - это одно и тоже, разницы никакой.
И какие 10 лет? "Окно возможностей по дроблению укры" уже открыто, а нараспашку оно будет с конца 2018 года и в особенности в конце 2019, тогда и будут укру решать, если не окончательно, то на долгий период.
Конец 2018-го - 2019-й год - это обеспечение внеукраинского российского газового экспорта, функционирующий Керченский мост, уже прошедший в РФ чемпионат мира по футболу (во время которого, кстати, будут наблюдаться серьезные укроконвульсии - кукловодам привычно прикрывать раздачу своих печенек крупными спортивными мероприятиями), помимо этого в высокой степени готовности будут газопроводы китайского направления (для давления на ЕС), космодром "Восточный" (если с Назарбаевым что приключится), и многое-многое другое.. Можно играть по-крупному..
  • +0.79 / 21
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Ivanov Ivan Ivanovich от 25.06.2015 13:32:38Путин: сильная армия с современным вооружением - залог суверенитета РФ
Источник: http://ria.ru/defense_safety/20150625/1087621773.html

© AP Photo/ Mindaugas KulbisАмериканский подполковник: войну с Россией США не потянутМОСКВА, 25 июн — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия видит немало рисков, в том числе у своих границ, потому сильная армия с современным вооружением — залог суверенитета и территориальной целостности страны.


Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

— Во всем свете у нас только 2 верных союзника, — любил Александр III говорить своим министрам: — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас.

нас только 4 верных союзника, — наши армия, флот, наука и промышленность. В современных условиях имень современную армию без мощных науки и промышленности невозможно. Причем должен быть прокачен не только военный сектор но и гражданский, для того чтобы когда не нужно большого военного производства часть оборудования и специалистов переключалась на гражданский. 
  • +0.65 / 25
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 25.06.2015 13:50:40"Что делать? Что делать?" - вопрошает мать потенциального призывника.
Возмущаются все...
Пообщались бы с западенцами, те бы поделились опытом.
Страна-дурдом.

Тикать в РФ мозгов не хватает? Зато живы будут.
  • +0.48 / 8
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: stanislav_f3c37c от 25.06.2015 13:54:38За очередным сериалом газовых переговоров Украины и России вопросы угольной отрасли отошли на задний план. Как и подковёрная борьба за влияние на денежные потоки угольной отрасли. Но внезапное признание министра энергетики Владимира Демчишина о том, что стране требуется уже не 1,5-2 млн. тонн, а не меньше 4 млн. тонн угля для отопительного сезона, вынуждает внимательнее посмотреть на дела угольные.
Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_economy/full/231-kto-sryvaet-otopitelnyj-sezon

Шо стасег опять яскраво-блискучу пэрэмогу на дотационным регионом, населенный урками-мацкалями, свякуете ...Как счета за июнь за газ выплатил?
  • +0.09 / 4
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: stanislav_f3c37c от 25.06.2015 13:54:38За очередным сериалом газовых переговоров Украины и России вопросы угольной отрасли отошли на задний план. Как и подковёрная борьба за влияние на денежные потоки угольной отрасли. Но внезапное признание министра энергетики Владимира Демчишина о том, что стране требуется уже не 1,5-2 млн. тонн, а не меньше 4 млн. тонн угля для отопительного сезона, вынуждает внимательнее посмотреть на дела угольные.
Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_economy/full/231-kto-sryvaet-otopitelnyj-sezon

Стасик, так это Яценюк говорил что Донбасс дотационный и угольные шахты надо закрыть, а шахтеров "выкинуть на мороз". А теперь вот оно как!! Це зрада чи перемога?
Отредактировано: Josef231 - 25 июн 2015 16:01:02
  • +1.22 / 31
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Шуша от 25.06.2015 14:00:12ничего страшного, вы каклы - толстокожие, инеем покроетесь , но насквозь не промерзнете

дада - и терпеливый они ...С них семь шкур содно содрать- а они тока радуюцо - грят у нас еще семь имеецо...Вот тока чото печаляцо они как надо птриотизм свой не языком а автоматом доказать - нне хочут ни вкакую в зону ато ехать к угрокацапам - все ждут как быф соседа молодого вместо них забрили у маскали.... Зато спивают гарно и стрибают высоко
Отредактировано: stranger1234 - 25 июн 2015 16:11:17
  • +0.11 / 7
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: stanislav_f3c37c от 25.06.2015 14:04:34я просто наблюдаю как бысто будет в Крыму военнизировання Ницца

А мы наюлюдаем камк крымчане последних кошек доедат без галицайских туристов-кормильцев
Отредактировано: stranger1234 - 25 июн 2015 16:22:36
  • +0.31 / 17
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: stanislav_f3c37c от 25.06.2015 14:01:44про мороз не знаю не слышал.
А шахты наполовину закроют. даже вроде хотят разогнать "уголь украины" и продать все шахты

уголь украины ничем кроме пакета документов не владел...
  • +0.01 / 2
  • АУ
AleksROCK
 
russia
Астрахань
54 года
Слушатель
Карма: +250.99
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 411
Читатели: 0
Тред №964842
Дискуссия   84 0
было, не?

[movie=400,300]http://youtu.be/7w__Seb2FG8[/movie]
С уважением, Александр....
Jedem das Seine
  • -0.39 / 25
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сергей Быков от 25.06.2015 14:13:28А нового покупателя государство тоже будет дотировать на угледобычу?
Или цена на уголь подрастёт раза так в полтора-два?
И будет эл/энергия как в Болгарии, самая дорогая в Европе.
Потому что эл/станции под американцами.

Не ани мечтают уголь в польше закупать - браты-пшеки им с дисконтом продавть будут и электростанции все перевооружат....
  • +0.40 / 6
  • АУ
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,696.49
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,354
Читатели: 5
Тред №964844
Дискуссия   214 29
Немного юмораУлыбающийся

Флот ВМС Украины до 2020 года хотят увеличить втрое  

«К концу 2017-го, в 2018 году планируем получить новый корабль - корвет  «Владимир Великий»,  который строится в Николаеве, на Черноморском судостроительном заводе», - сообщил 1-й заместитель начальника штаба командования ВМС ВС Украины контр-адмирал Дмитрий Таран.
..........................................................  

В честь ВВП, похоже...
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +2.73 / 75
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №964846
Дискуссия   83 0
Для тех кто интересуется неплохой блог по энергетике украины http://aftershock.su/?q=blog/15776 
  • +0.44 / 6
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: stanislav_f3c37c от 25.06.2015 14:02:30Да - 30м3 по 7грн

Ну значит денюх на оплату отопительного сезона фатит....
  • -0.02 / 3
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Marketolog_s от 25.06.2015 13:26:11Ммммм .... там проживало 97% американского либо проамериканского населения на момент оккупации?
Не стоит таких аналогий. Там оккупация была настоящей.

О легитимности ввода войск речь не идёт и в случае Крыма, речь о включении в состав страны по результатам референдума.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.22 / 3
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: stanislav_f3c37c от 25.06.2015 14:01:44про мороз не знаю не слышал.
А шахты наполовину закроют. даже вроде хотят разогнать "уголь украины" и продать все шахты

Как это можно шахту наполовину закрыть? Ты или ее закрываешь или они работает. И зачем продавать все шахты и кому? Чтоб потом все за баксы покупать!?
[movie=400,300]http://youtu.be/uB4zwhvaKLE[/movie]
  • -0.03 / 8
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,411.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,266
Читатели: 28

Модератор ветки


Украина: выжить в Киеве ("Die Zeit", Германия)

Кроме множества погибших и катастроф, которые повлекла за собой война на востоке страны, многим украинцам пришлось столкнуться еще с одной проблемой: они теряют уверенность в завтрашнем дне.

Штеффен Добберт (Steffen Dobbert)

Эти странные часы рядом с Майданом все еще здесь. По желанию Европейского футбольного союза (УЕФА) их устроили на газоне в виде клумбы размером около 11 метров. Когда летом 2012 года начался чемпионат Европы, рядом стояли еще и талисманы турнира — человечки Славек и Славко. Одно из имен чешское, другое сербское. Так их назвали сотрудники американского маркетингового агентства, работавшего над подготовкой турнира. Наверное, они решили, что это украинские имена, хотя это вовсе не так.


На циферблате не хватает нескольких цифр. Так, «пятерку», «девятку» и «11» кто-то успел вырвать из газона. Стрелки часов больше не двигаются. Это похоже на какое-то безвременье. Год назад на этом месте гибли люди. Их фотографии теперь стоят на тропинке вдоль клумбы, на которой находятся «футбольные» часы. Этих людей называют «Небесной сотней», потому что их было очень много. Здесь стоит множество горящих свечей. Кто-то иногда приносит сюда цветы.

Рядом с часами стоят семь человек. Они держат перед собой прямоугольные коробки и похожи при этом на ходячие «рекламные стенды». Этим молодым людям и девушкам на вид 20 с небольшим лет. На каждой из коробок есть надпись «АТО», что сокращенно означает «Антитеррористическая операция». АТО — одна из самых распространенных на Украине аббревиатур. Она символизирует войну.

Эти данные известны и в Германии: 5500 погибших — это официальная цифра. А неофициальная — 50 тысяч. Хотя точно ее не знает никто. Собственно, официальные это данные или нет, не имеет значения: если человек погиб, то он погиб. К этому еще нужно прибавить 978 482 внутренних переселенца, а также более 10 тысяч раненых и инвалидов. А уж тех, кто испытал за это время эмоциональные страдания, перечесть невозможно. Когда почти 30 лет назад случилась атомная катастрофа в Чернобыле, многие украинцы — жители северных областей — тоже вынуждены были покинуть родные края. Один из людей с ящиками с надписью «АТО» говорит: «Чернобыль по сравнению с тем, что происходит сейчас, был все равно, что прокол колеса в дороге». И это не шутка.

В эти дни в Киеве вспоминают жертв революционных событий. Поэтому здесь установили новую сцену — совсем рядом с «футбольными часами». Во время поминальных мероприятий Государственный оркестр играет «Реквием» Моцарта. Никто — ни строители, поставившие сцену, ни музыканты, ни певцы, ни осветители, ни режиссеры, ни дирижеры — никто не получит за это никаких денег. У государства и так не хватает средств — даже чтобы финансировать армию. «У России более мощное оружие, но зато у нас сильнее воля», сказал Петр Порошенко в своей траурной речи. После этого родственники участников «Небесной сотни» получили в награду золотые звезды. Теперь Героями Украины являются они, родственники. Хотя как будто это что-то изменит в лучшую сторону...

Туалетную бумагу с Путиным больше никто не покупает

Эти смелые, но наивные в своих надеждах молодые люди лучше бы послушались своих матерей — в Киеве многие так думают. Тогда, в январе и феврале 2014-го, матери боялись за своих сыновей, и их страх был вполне оправдан. А сейчас, год спустя, этот страх усилился еще во сто крат. С каждым новым гробом, поступающим из Донбасса, ужас растет. Когда Порошенко в пятницу вечером говорил о героях, их матери горько плакали. А все из-за него. Владимира Путина. Он с самого начала выступал против протестов. Когда украинцы стояли на Майдане и варили супы на кострах, играли на пианино и мечтали о свободе, они еще смеялись над ним. " «Путин — х**ло», — обзывали они его и действительно верили, что их смелость приведет их к лучшей жизни.

Но теперь, похоже, что этот путь ведет в никуда. На Крещатике, центральной улицей Киева, ведущей к Майдану, где в любое время года играют уличные музыканты, все еще стоят смельчаки, продающие туалетную бумагу с изображением Путина. Но только ее никто уже не покупает. Люди сомневаются и боятся. Эта война грозит разрушить их страну на части. Другой сценарий называется контрреволюцией, военным путчем, и Украина станет частью Новороссии. И кто знает, что он, этот Путин, еще замышляет?

Кто за Украину, тот против России. Кто против Путина, тот фашист. А кто за ЕС, тот «голубой». Вот она — пропаганда. Ты либо за, либо против, либо друг, либо враг, либо за Майдан, либо за Антимайдан — на войне можно быть лишь на одной из сторон. С каждым днем эти противоречия становятся все острее. Когда киевляне поздним вечером сидят в баре и пьют водку, они на чем свет стоит поносят донецких «бандитов». Когда в Донецке говорят о киевлянах, их называют не иначе как «фашистами» и «хунтой». И глядя «свои» телеканалы, и те, и другие лишь еще сильнее ненавидят друг друга.

Вот Елена — ей без малого 30 лет, она работает маркетологом и вполне довольна своей работой. Она зарабатывает себе на жизнь, снабжая лучшие рестораны Киева дорогим шампанским. В феврале 2014 года она снабжала продуктами питания людей на Майдане. В феврале 2015-го она каждый день плачет. Ее младшего брата скоро отправят воевать в Донбасс. А еще Елене впервые в жизни приходится просить денег в долг. Стоимость аренды за ее квартиру практически не изменилась, но ее зарплата за год, прошедший после революции, сократилась почти втрое.

Киев стал до невозможности дорогим городом

Елена работает по 60 часов в неделю. Она принадлежит к так называемому «верхнему среднему классу», которому, как считается, живется неплохо. Другие работают кассирами в супермаркетах и зарабатывают в пересчете 90 евро в месяц притом, что их арендная плата за квартиру на другом берегу Днепра составляет 165 евро. Многим чиновникам власти сократили зарплату до 50 евро в месяц. Киев — прекрасный город. Но жить в Киеве стало решительно невозможно.

А вот Юрий. Недавно он хотел вновь навестить Елену. Юрий живет в Санкт-Петербурге и считает Путина сильным президентом. Елена считает, что если бы не Путин, то ее брату не пришлось бы идти на войну. Вообще-то, Елена и Юрий любят друг друга, но после революции их разделил Путин. Когда Юрий недавно приехал в гости к Елене, в киевском аэропорту его задержали украинские военные — они не поверили ему и хотели депортировать обратно в Россию. Лишь в последнюю секунду Елене удалось убедить их, что Юрий говорит правду. Потом они вместе поехали к ее родителям, которые в свободное от работы время собирают униформу, обувь и бронежилеты для солдат, воюющих в Донбассе. Юрий и отец Елены не смогли найти общего языка.

Киевское метро по-прежнему ходит точно по расписанию. В парикмахерской люди, как и прежде, обсуждают, к примеру, последние игры в Лише чемпионов по футболу. Модные магазины продолжают работать, некоторые из них предлагают скидки до 70% за одежду из осенне-зимней коллекции. И почти на каждом углу висят плакаты с изображением Томаса Андерса (Thomas Anders — немецкий эстрадный исполнитель — прим. пер.), который скоро приедет сюда с гастролями. Каждодневная жизнь идет без видимых изменений. Елена каждый день ходит на работу — хорошо одетая, в туфлях на высоком каблуке — все, как обычно.

А вот Богдан — он сегодня договорился с друзьями пойти на футбол. Он еще хорошо помнит чемпионат Европы 2012 года, помнит Славека и Славко, помнит, как вместе с болельщиками из Швеции, Германии и Польши ночами напролет пил пиво и пел песни.

Но когда Богдан в пятницу вечером стоял на Майдане и слушал речь Порошенко, он пару раз оборачивался в неуверенности, чтобы убедиться, что люди, стоявшие позади него, его не узнали. Богдан находится в розыске. Люди, выступающие за АТО, ищут его, но не для того, чтобы попросить его сделать пожертвование. Если они его найдут, ему придется отправиться на войну. Поэтому завтра ему предстоит визит в больницу. Он возьмет с собой деньги и пожалуется врачам, что в свои 24 года болен астмой. Ему стыдно за это, но он не смог придумать никакого более убедительного объяснения, чтобы избежать отправки на войну.

Оригинал публикации: Überleben in Kiew
Опубликовано: 22/06/2015 14:03
  • +2.71 / 66
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,257.18
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,002
Читатели: 5
Цитата: CCCR от 25.06.2015 11:27:16Мы не можем в одиночку бороться с государством.  Сжигать свою квартиру, потому что ЖЕК захватили плохие люди - не вариант.

Ну, тогда изучайте опыт граждан франкистской Испании. Пока они там не могли бороться с государством, в мире произошли войны и другие события, фашизм стал не моден и после смерти Франко они себе смогли-таки избрать обычную европейскую власть. Правда, человечество за это заплатило под сотню миллионов жизней. Но зачем сравнивать. Там могли, а тут не могли. Понятно же. Уничтожить уникальнейшую, но практически безоружную индейскую цивилизацию смогли, а свергнуть собственного диктатора - не смогли. Это так просто, так по-европейски. "Как можно сравнивать гибель на войне просвещённого французского юноши и дикого русского мужика?!!"
  • -0.05 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 213, Модераторов: 1, Пользователей: 16, Гостей: 27, Ботов: 169
 
Ajarius , Alexandr1974 , BUR , Greeny , Saved1 , gvf , read-only , rommel.lst , slavae , ural-s , АНТК , Волжанка , Иванов , Подданный Империи , СветLana , Сергей Козырев , домоседун