Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Luna от 12.11.2017 17:56:06Да, считаю.
Во-первых, пока мы говорим о будущем - в настоящем УЖЕ строятся обходные газопроводы.
Во-вторых, у Украины нужно навсегда отобрать газовый козырь. Не в коня корм.

• +1.27 / 30
• • 20
  • 10

• +3.14 / 55
• • 53
  • 2

Цитата: Егорий от 12.11.2017 19:24:13И отдать этот газовый козырь Германии, с которой у нас дружба, жувачка?
И потом головой об стенку биться, когда в Германии назначат канцлером трансгендерного вагинального вегана, который согласиться с Еврокомиссией насчет того, что "не нужен, мол, Европе, ваш тоталитарный газ, вы нас им угнетаете"?

Цитата: Егорий от 12.11.2017 19:24:13А как будут называться территории по которым будут пролегать нынешние украинские трубы - вопрос второстепенный, если они не будут обладать возможностью шантажа своим положением и будут под более менее адекватным контролем.

ЦитатаКак только 
Если 
В перспективе

• +0.81 / 14
• • 14

Цитата: Luna от 12.11.2017 19:48:13И откуда же они начнут получать нетоталитарный? 
С Германией мы сотрудничаем в газовой сфере уж полвека несмотря на противодействие США, "железный занавес", "перестройку", развал и пр. и пр.
Германия наоборот подтягивает весь газ под себя, чтобы потом ласково держать за горло восточную Европу и вот такие эскапады ей не нужны.
И если предыдущий камрад писал о передаче в управление кому-то из европейцев, то Вы предпочитаете, чтобы мы влезли в эту ГТС по самые помидоры.


После белорусских форумов я стала очень подозрительной и недоверчивой
Там была довольно популярной тема - уйдем под Европу и аннулируем все договоры и обязательства.
И потом, Вы пишете одновременно о адекватном контроле и трансгендерном канцлере Германии 


Перспективы в плотном тумане, стоИт ли сегодня их рассматривать.

• +1.22 / 30
• • 20
  • 10

Цитата: Егорий от 12.11.2017 20:43:03Из США будут получать катарский или саудовский газ "нетоталитарный" и даже если и будут пищать, то прямо как сейчас с санкциями.

ЦитатаНаходятся же идиоты в ЕК и в самой Германии, которые работают против СП-2 и нет никакой гарантии, что завтра в Германии не придет к власти очередной соросовский грантоед,

• +0.25 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 12.11.2017 21:00:55На вукраине УЖЕ пришли к власти на всю голову отмороженные нацики, а вы пугаете нас возможным приходом неадекватов к власти в Германии. Хохлы УЖЕ отказались от москальского газа, чего вам ещё?
Вы предлагаете дружить с хохлами только потому, что немцы в будущем могут повести себя так, как ведут себя сегодня хохлы?

• +1.11 / 25
• • 16
  • 9

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 12.11.2017 21:21:13Поэтому-то и строятся и турецкий поток, и газопровод в Китай, и порты со сжижением газа и что там ещё.
Но вот вукраинская газовая труба к диверсификации рисков имеет отношение только в плане уже сбывшихся рисковых случаев

• -0.48 / 52
• • 18
  • 34

Цитата: Егорий от 12.11.2017 21:37:25Вы пытаетесь убедить окружающих, что основной на сегодня путь транспортировки газа в Центральную Европу потеряет своё значение с открытием газопровода в Китай или в Турцию ?

• +1.63 / 46
• • 42
  • 4

Цитата: Егорий от 12.11.2017 21:37:25Когда Россия вернет Одесскую область, она получит возможность поставлять газ напрямую в Румынию.

• +0.40 / 23
• • 15
  • 8

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 12.11.2017 21:42:05Да нет, это вы пытаетесь убедить окружающих в нужности и полезности для России вукраинской трубы.
Вот только уже не первый год Россия строит замещающие газопроводы в ту же Европу, газопровод в Китай, ну и порты со сжижением газа.

Видать, на высшем уровне есть сомнения в надежности транзита через вукраину. Если чо, я те смонения только поддерживаю

• -1.25 / 55
• • 10
  • 45

ЦитатаЛидер группы «Машина времени» Андрей Макаревич решил заменить клавишника Андрея Державина, поддержавшего российский Крым, сообщил у себя на Facebook журналист Айдер Муждабаев.
Макаревич принял такое решение перед гастролями группы на Украине.
Российский музыкант заявил радиостанции «Говорит Москва», что не собирается отвечать на вопросы, связанные с Державиным и гастролями на Украину. Правда, позднее для корреспондента "Комсомолки" сделал исключение: "Державин не едет на Украину совершенно по другим причинам. Меня его отношение к Украине совершенно не волнует".

• +3.49 / 98
• • 97
  • 1

Цитата: Советчик от 12.11.2017 21:14:19Времени всего год остался. С 1 января 2019г. договор на прокачку газа через укроГТС перестает действовать, после чего она умирает. Потому как жить она может только при условии прокачки от 60 млрд. кубов газа в год. При меньших объемах её проще распилить и сдать на металл, чем нести  убытки от эксплуатации.
Соответственно вопрос - сколько времени проживет укроГТС без российского газа?

• +0.73 / 21
• • 20
  • 1

Цитата: Старый кэп I от 12.11.2017 19:05:03Ндяя. все это читаючи возникает ассоциация - 1943 год, фашистов гонят с Донбасса, а они оставляют за собой выжженную землю..
Как Вы считаете: вот это уничтожение Украиной промышленности на Донбассе - это подготовка в тому, что Донбасс таки уйдет из Укрии, и укры сознательно все гнобят, либо подобная ситуацимя по всей стране?
Как Вы эту ситуаци. чуствуете?
Заранее благодарен за ответ

• +0.38 / 11
• • 8
  • 3

Цитата: Егорий от 12.11.2017 21:55:47Врожденная жадность приватизаторов "Газпрома" не позволила им просчитать варианты гигантских потерь в случае потери контроля над Украиной и ГТС.

Цитата

• В 1997 году начались подготовительные работы по строительству морского участка СП-1
  


• Строительство газопровода началось 9 декабря 2005 года.
  

• +0.40 / 13
• • 12
  • 1

• +2.30 / 38
• • 38

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Alximik от 12.11.2017 22:07:06Так если бы это творилось только на Донбассе! Такая же фигня по всей бУ...Можно все конечно списать на поперэдников, но это не так.
В основном вся проблема заключалась в СССР, точнее в развитии нац.окраин за счет центра. Если бы Россия как РСФСР оставалась бы колонией бУ, то фигу что бы закрылось. Задарма отдавать ресурсы, а покупать втридорого продукцию. Но настал распад, чубатые решили что так и будет продолжаться вечно но ошиблись...бывает. А как ситуация поменялась, так и началась массивная деградация ВСЕЙ промышленности бУ. Я даже не уверен, что останься бУ в составе нового союза(уже фантастика) не было бы такой же развала промышленности. Все таки законы экономики фиг обманешь...

• +0.66 / 37
• • 24
  • 13

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 12.11.2017 22:09:00Если бы в вас вложил деньги Сорос, то вы бы сейчас ... гундосили бы бы ровно то же самое что и сейчас

• +0.42 / 42
• • 24
  • 18

Цитата: Сергей К от 12.11.2017 14:50:39Пуканы працювитых пока оставим в покое. Как и их заокеанских друзей. Американские пуканы там уже разорвало (в комментариях).
Интересует мнение на дальнейшие события. В частности - "помочь". 
Это что? И как?
Если так:
 - Флатимир Флатимирофич не мокли би Ви ффести миротворцев фь Юкрейн?
 - Да в легкую, товарищ майор господин Президент!
 Значит ли это, что штаты Украину слили? Или Трамп что то cвое мутит?
.........................
Без АУ. Интересует мнение.

• +0.16 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Егорий от 12.11.2017 21:55:47На высшем уровне появились сомнения, когда жареный петух клюнул.
Любому продавцу, любому, выгодно как можно больше покупателей и как можно больше путей для транспортировки товара.
Врожденная жадность приватизаторов "Газпрома" не позволила им просчитать варианты гигантских потерь в случае потери контроля над Украиной и ГТС. Поэтому то газопроводы в Китай, в Турцию и Германию стали строить слишком поздно.
Если бы эти деньги, кстати, были вложены в сохранение контроля над Украинойеще не факт, кто занимал бы два этажа сегодня в здании СБУ в Киеве.
На перепродаже газа из СП-2 немецкие фирмы будут зарабатывать колоссальные деньги.
Если будет альтернатива в виде украинской ГТС, Газпром сможет конкурировать с немецкими спекулянтами его газом уравновешивая и распределяя маржу.
В противном случае, в случае вот такого же форсмажора как случился на Украине с Германией, потери будут колоссальными,
Поэтому альтернативные пути будут сохранятся и наращиваться. Хотя бы для того, чтобы вообще не пускать чужой газ в Европу или снизить доходность от него для поставщиков до минимума.
И ваше личное отношение к Украине никак не отразиться на этих обстоятельствах.
Это чистая экономика. На сегодняшний день сильно искаженная политикой. СП-2 и Турецкий поток, как и газопровод в Китай помогут сильно снизить политической давление на экономические расчеты. Но они же никак не смогут отменить географии - того факта, что газ дешевле и выгоднее транспортировать по прямой и по суше.

• +1.33 / 36
• • 30
  • 6