Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 1.3 M
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4736605 не найдено в ленте ветки "Украина и украинско-российские отношения"!
Сообщение находится в ветке "Украинская государственность и Руина: неизбежно ли второе следует из первого?"!
Перейти к сообщению в ленте ветки
Перейти к сообщению в дискуссии


  • Удалено
  • -0.10 / 6
bushd
 
Практикант
Карма: +2,322.05
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 10,124
Читатели: 0
Цитата: Maxlock от 30.01.2018 23:09:48Да, по виду газов похоже, что на наших ракетах ускоритель - твердотопливный, а на украинских, в том же корпусе  - гибридный или жидкотопливный, судя по факелу.
И на старте ракету колбасило. Не знаю нормально это или нет, но раньше не замечал.  Грубовато корректирует траекторию. Впрочем может это нормально.
Отредактировано: bushd - 01 фев 2018 в 07:45

  • +0.22 / 5
    • 3
    • 2
alibabai
 
Россия
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +155.73
Регистрация: 06.08.2015
Сообщений: 809
Читатели: 0
Цитата: kerosene от 30.01.2018 17:45:39Вот фото:

Очевидно, что это экспортная версия Х-35 "Уран-Э".
Осталось выяснить, какая из зарубежных тварей перепродала хохлам наши ракеты!
Вообще-то дело нешуточное. Этим по идее должен заняться Совбез ООН.
Хохлы к разработке КРК "Уран" с ракетой 3М24 никогда никакого отношения не имели!
Могли и спереть документацию... тут работы у спец служб- непочатый край.... если конечно эта ракета действительно есть у Украины...тут ведь вот еще в чем проблема... одно дело создать ракету-совсем другое дело произвести ее и пусковые установки  в нужном количестве и ее эффективность при ударе. Амеры 60+ ракет запустили по Сирийской авиабазе и сильно это им помогло???  Уничтожили пару грузовиков, пару устаревших самолетов и немного боеприпасов.... Понятно, что если Украина собирается попытаться уничтожить лидеров ЛДНР при помощи этих ракет то-эти ракеты могут оказаться вполне себе проблемой
Отредактировано: alibabai - 31 янв 2018 в 11:45

  • +0.14 / 5
    • 3
    • 2
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +589.45
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: kerosene от 31.01.2018 03:41:31А обратите вот на это внимание!

На салоне МАКС-2011 Корпорация «Тактическое ракетное вооружение» (КТРВ) продемонстрировала противокорабельную ракету Х-35УЭ.
Камрад, шоб я так жил - но это не МАКС. Это один из питерских военно-морских салонов. Почему - например, никаких столь высоких труб рядом с Жуковским аэродромом нет и в помине. Понятно, почему. И на заднем плане виден торпедный катер - которому на МАКСе ну совсем нечего делать.

И то, что на фото выглядит как некое продолжение стартовика ракеты Х-35 - не что иное как хвост ракеты Х-31 (какой модификации, трудно сказать...), просто фото такое.  А вот хвост Х-31 в натуральную величину -  

Отредактировано: Technik - 31 янв 2018 в 07:49
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +1.00 / 21
    • 20
    • 1
Technik
 
Россия
Ленинград
Практикант
Карма: +589.45
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,742
Читатели: 21
Цитата: Dryh от 31.01.2018 02:56:17То есть они обменяли вот на ЭТО документацию к МБР, я правильно Вас понял?Подмигивающий
На это чуть выше намекал камрад  igor1972. Кто его знает, может, и так. Корейцы ведь, как известно, серьезно рванули в области МБР. Сами, или кто помог?  
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.40 / 12
    • 10
    • 2
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
https://politexpert.net/88950-…nt=6003355

Киевлянин рассказал, что его сограждане порой не могут позволить себе нормальную еду. Кроме того, покупают продукты по минимуму, хлеб, например, четвертинками.

Украинский бизнесмен Александр Хоменко на своей странице в Facebook выразил возмущение тем, что руководство страны довело население страны до нищеты: невозможно, чтобы в 21 веке в центре Европы существовала страна, где белый хлеб и сливочное масло, обычные продукты, были бы деликатесом.
К тому, чтобы изложить свои мысли по этому поводу киевлянина подтолкнул разговор мамы и ее пятилетнего сына случайно услышанный в одном из магазинчиков спального района украинской столицы. Он написал, что женщина лет 30 стояла возле прилавка, держа в руках пачку каши «Артек» и четвертинку черного хлеба. А ее маленький сын просил ее купить «белый хлебушек и белое масличко». Хоменко подчеркнул, что ребенок просил не торт, не мороженное, не чипсы или конфеты «Рошен». Для мальчика обычные продукты стали деликатесом, предметом роскоши. В ответ мать предложила подождать неделю, когда она получит зарплату. А сегодня мальчику нужно представить, что они просто забыли купить сливочное масло.

Фото: Prt Scr facebook.com/ @Александр Хоменко...

Исходя из слов киевлянина, он помог этой семье – приобрел для них продукты. Но суть не в этом. Хоменко возмутился тем, что аграрная страна продает свою продукцию по европейским ценам, но зарплата при этом в стране отнюдь не соответствует западным стандартам. Другая сторона этого вопроса в том, что он, как и остальные украинцы, платят налоги для того, чтобы правительство решало проблемы людей. Но этого не происходит.
Ранее украинский политолог Руслан Бортник констатировал, что в стране начался настоящий голод.

Автор: Мария Красикова.

  • +0.68 / 19
    • 16
    • 3
Baget_
 
Россия
Москва
76 лет
Слушатель
Карма: +745.05
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 1,510
Читатели: 0
Цитата: чойта? от 31.01.2018 08:21:01https://politexpert.net/88950-…nt=6003355

Киевлянин рассказал, что его сограждане порой не могут позволить себе нормальную еду. Кроме того, покупают продукты по минимуму, хлеб, например, четвертинками.

Автор: Мария Красикова.
А вот не жалко...Плачущий
Нижний Новгород. 90-е. Приехал к сыну в в/ч. Выдернул его из части. Снял номер в гостинице. Отмыл.
Пошли поесть.
Все представляют как едят рядовые. Улыбающийся
Рядом сидит женщина с ребёнком. У обоих что-то невидимое в тарелках. Мальчик просто хочет есть.
Купил (несмотря на слабые протесты мамы) и им. И ещё в пакете.
Сравните, как в это время жили в б/у?Злой
Отредактировано: Baget_ - 01 фев 2018 в 08:45

  • +1.73 / 46
    • 40
    • 6
Igor_FF
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +2,872.80
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 13,832
Читатели: 2
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
«Заказ на популяризацию»: почему на Украине снимают фильмы о Петлюре и Бандере


В этом году на производство фильмов Киев выделил рекордную сумму — около $35,7 млн, что вдвое превышает изначально запланированный бюджет. Об этом RT заявил источник в украинском Минкульте. При этом он добавил, что Госкино Украины «поддерживает фильмы преимущественно националистического содержания» и «на эти цели государство денег не жалеет». Так, в 2018-м на экраны страны выйдет художественный фильм «Тайные дневники Симона Петлюры» и будет запущена в производство совместная польско-британско-украинская лента о голодоморе, а летом начнутся съёмки картины «Я — Бандера». О кинематографе, который «переосмысливает» историю — в материале RT.

Госзаказ по-украински
 
В этом году на широкий экран на Украине выйдет фильм «Тайные дневники Петлюры» о главе Украинской Народной Республики Симоне Петлюре. Анонсировал выпуск ленты вице-премьер страны Павел Розенко.

«В этом году мы ожидаем и премьеру художественного фильма о Симоне Петлюре. Это означает, что государство особенно обращает внимание на развитие военно-патриотического воспитания на Украине. И так будет и в дальнейшем», — заявил он.
Напомним, что руководимые Петлюрой войска в годы Гражданской войны на Украине «прославились» регулярными еврейскими погромами. В 1926 году бывший глава УНР Симон Петлюра был застрелен в Париже Самуилом Шварцбундом за участие его армии в еврейских погромах. Суд присяжных впоследствии оправдал Шварцбунда. Сегодня Петлюра является весьма заметной фигурой в украинском пантеоне национальных героев. Недавно в Виннице ему поставили памятник.
Однако на Петлюре украинские кинематографисты решили не останавливаться. Летом 2018 года начнутся съёмки художественного фильма «Я — Бандера». Об этом на пресс-конференции 28 января рассказал режиссёр и автор сценария картины Дмитрий Мухарский. Лента должна выйти к 1 января 2019 года — 90-летию со дня рождения лидера экстремистской организации ОУН. Средства на съёмки намерена выделить украинская диаспора в Германии, также ведутся переговоры с диаспорой в США и Канаде.
«Это будет интересный художественный фильм о неординарной личности. В фильме, в частности, будет много музыки, потому что Бандера был очень музыкальным человеком», — заявил Дмитрий Мухарский.

Неизвестно, расскажет ли автор картины всю правду о «музыкальном человеке» Степане Бандере, который был одним из главных инициаторов создания Украинской повстанческой армии (УПА)*, сформированной в октябре 1942 года. Она воевала в основном на Западной Украине против советских войск и сотрудничала с гитлеровцами. УПА, в частности, обвиняют в этнических чистках, которые проходили в 1943 году на Волыни.
По мнению экспертов, выход фильма о Бандере может не только испортить репутацию Украины, но и привести к конфликту с Польшей. 26 января польский сейм принял закон о запрете «бандеровской идеологии» в стране. Документ также вводит уголовную ответственность за отрицание геноцида поляков со стороны украинских националистов в годы Второй мировой войны.
По словам директора Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаила Погребинского, личности Петлюры и Бандеры стали предметом информационной войны.
«И украинское государство сформулировало заказ на популяризацию своих «героев», — отметил Погребинский в беседе с RT. 

«Государство денег не жалеет»
 
«Госкино не скрывает, что поддерживает преимущественно фильмы националистического содержания. На эти цели государство денег не жалеет», — рассказал источник RT в Министерстве культуры Украины.

В этом году на производство украинских фильмов выделена рекордная сумма — около 1 млрд гривен ($35,7 млн).

«Изначально панировалось на эти цели направить около 500 млн гривен ($17,9 млн), но в проект государственного бюджета в последний момент были внесены поправки, и сумму увеличили вдвое», — говорит источник RT во фракции «Народный фронт».
В планах украинского Госкино — также создание исторического полотна о голодоморе. Это будет совместная польско-британско-украинская лента, представляющая украинскую версию трагических событий советского прошлого. Напомним, что в 1930-х годах голод, вызванный засухой и государственными кампаниями насильственной коллективизации и раскулачивания, затронул, помимо Украины, Белоруссию, Казахстан, Поволжье, Северный Кавказ, Западную Сибирь, Южный Урал.
Бюджет картины — 262,2 млн гривен ($9,2 млн), из которых 25,9 млн гривен ($0,9 млн) — поддержка Госкино. Съёмки начнутся в начале марта 2018 года.
«Мы продолжаем переосмысливать своё прошлое, преодолевать наследие тоталитаризма», — прокомментировал создание фильма о голодоморе председатель Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович. Его заявление размещено на сайте Госкино.

Полным ходом идёт «переосмысление» и современной истории независимой Украины. В этом году ожидается премьера фильма «Первая сотня» о погибших и расстрелянных снайперами на Майдане в 2014 году. Расследование этих событий, правда, так и не закончено, поэтому зрителям, видимо, будет представлена авторская версия произошедшего. Также выйдет лента «Черкассы», повествующая о том, как экипаж украинского морского тральщика целых три недели противостоял «российским оккупантам» в Крыму.
Эти ленты продолжили линию украинского Госкино. В прошлом году на широкие экраны вышел фильм «Киборги» о «защитниках Донецкого аэропорта». Он не оправдал ожиданий прокатчиков, не окупив даже половины затраченных на него средств. Также зрителям была представлена лента «Червоний» о командире УПА Даниле Червоном. 

«Раскачивают политическую ситуацию»
 
Это общая стратегия украинского руководства, направленная на «построение анти-России на территории Украины», прокомментировал ситуацию в украинском кино директор Института миротворческих инициатив и конфликтологии Денис Денисов.
«Эта программа активно реализуется в последние четыре года», — отметил он в беседе с RT.
Однако, как считают эксперты, «националистическими фильмами» руководство Украины может добиться обратного эффекта.
«Подобные опусы раскачивают политическую ситуацию, но никак не сплачивают людей. Ленин говорил, что кино является важнейшим инструментом пропаганды. Но с тех пор ситуация поменялось, и кино не является инструментом пропаганды. Гораздо более сильное влияние оказывают интернет и телевидение, поэтому проект под названием «фильм о Бандере» не принесёт ничего, кроме шума и разговоров», — заявил в беседе с RT режиссёр Юрий Грымов, художественный руководитель театра «Модерн».
Однако пока официальный Киев намерен придерживаться избранного кинематографического курса. Так, 14 января президент Украины Пётр Порошенко заявил, что ежегодно на широкий экран должно выходить не менее 120 лент. И упор будет сделан на «своих героях».
Однако в «свои» Киев недавно умудрился записать и советского режиссёра Сергея Параджанова. Его фильм «Тени забытых предков», снятый на киностудии им. А. Довженко в 1964 году, открыл 17 января 2018 года «Дни украинского кино» в Брюсселе.


Украинская повстанческая армия (УПА) — украинская организация, признанная экстремистской и запрещённая на территории России (решение Верховного суда РФ от 17.11.2014).

  • +0.46 / 8
    • 7
    • 1
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 31.01.2018 08:52:24«Заказ на популяризацию»: почему на Украине снимают фильмы о Петлюре и Бандере
И не только фильмы, хотя бандеровцев на Украине нет (если верить укрополитолухам, приезжающим на наши ток-шоу)


В Колонном зале Киеврады в пятницу пройдут «Бандеровские чтения». Как рассказала нам одна из организаторов мероприятия, представитель аналитического центра «Украинские студии стратегических исследований» Татьяна Бойко, чтения намерены посетить экс-нардепы от «Свободы», представители ОУН, КУН и других правых партий и организаций.

«Это в первую очередь научное мероприятие, где выступят много историков, экспертов, но будет также политический блок. На нем рассмотрят проблемы безопасности украинцев за границей, политику Польши относительно Степана Бандеры и украинских националистов, внешнеполитические проблемы. Другой блок посвящен идеологии украинского национализма», — сказала Татьяна.
По ее словам, «Бандеровские чтения» представители Польши, в том числе дипломаты, игнорируют, что неудивительно: Польша уже не скрывает своего недовольства культом Бандеры, который, по их мнению, навязывается в Украине. 
Отредактировано: Luna - 31 янв 2018 в 09:07
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)

  • +1.27 / 13
    • 13
VadimSP
 
Слушатель
Карма: +0.81
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 3
Читатели: 0
Цитата: Technik от 31.01.2018 07:48:47Камрад, шоб я так жил - но это не МАКС. Это один из питерских военно-морских салонов. Почему - например, никаких столь высоких труб рядом с Жуковским аэродромом нет и в помине. Понятно, почему. И на заднем плане виден торпедный катер - которому на МАКСе ну совсем нечего делать.

И то, что на фото выглядит как некое продолжение стартовика ракеты Х-35 - не что иное как хвост ракеты Х-31 (какой модификации, трудно сказать...), просто фото такое.  А вот хвост Х-31 в натуральную величину -  


Да, это Питер. Ленэкспо. Подтверждаю.

  • +0.25 / 7
    • 7
Арбакеш
 
Россия
г. Москва
Практикант
Карма: +639.73
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 917
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Барристер от 31.01.2018 08:52:24«Заказ на популяризацию»: почему на Украине снимают фильмы о Петлюре и Бандере
Вот классный фильм. Прямо экранизация того как Петрушка просится в ЕС.Подмигивающий
А как начиналось. ))) Обещали Петрушке печенье со сгущенкой. Госдеп походу переворот на укрии  проводил прямо по сценарию этого фильма.Веселый
Отредактировано: Арбакеш - 31 янв 2018 в 21:30
Если у кого-то "что-то пошло не так", то в 99% это простое следствие того, что у кого-то все прошло по плану. (с)

  • -0.71 / 38
    • 18
    • 20
Цитата: alibabai от 31.01.2018 07:37:55. Понятно, что если Украина собирается попытаться уничтожить лидеров ЛДНР при помощи этих ракет то-эти ракеты могут оказаться вполне себе проблемой
Им куда проще задействовать для этого старые, проверенные "Точки" или "Смерчи": правительственные кварталы и военные обьекты - вполне себе в зоне досягаемости находятся.
Отредактировано: igor1972 - 31 янв 2018 в 13:30

  • +0.24 / 7
    • 6
    • 1
  quattro
  • Удалено
  • -0.01 / 1
Внимательный
 
Россия
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,361
Читатели: 1




Давно и прочно приближенный к Банковой политолог Вадим Карасев наконец-то понял, что надежд на Европу украинской власти больше возлагать не следует.



Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.

  • +1.98 / 35
    • 35
Цитата: quattro от 31.01.2018 09:27:38Были случаи точного попадания этими средствами со стороны всу?Разве что в магазин камуфляжа на кольце "мотеля".
Что там было на кольце - я достоверно не знаю, иные говорят и о детонации заряда от установки разминирования, который перевозили в том грузовике.
А на "лостармор" есть достаточно емкий отчет о применении "Точек", и, как минимум, одно задокументированное поражение артбатареи.
Тем более, что поразить требуется отнюдь не точечную цель, а, считай, городской квартал: для этого и точности "Точек" хватит, да и БЧ у них соответствующего формата.
Отредактировано: igor1972 - 31 янв 2018 в 14:00

  • +0.43 / 4
    • 4
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,331
Читатели: 3
Цитата: чойта? от 31.01.2018 08:21:01https://politexpert.net/88950-…nt=6003355

Киевлянин рассказал, что его сограждане порой не могут позволить себе нормальную еду. Кроме того, покупают продукты по минимуму, хлеб, например, четвертинками.

Украинский бизнесмен Александр Хоменко на своей странице в Facebook выразил возмущение тем, что руководство страны довело население страны до нищеты: невозможно, чтобы в 21 веке в центре Европы существовала страна, где белый хлеб и сливочное масло, обычные продукты, были бы деликатесом.
К тому, чтобы изложить свои мысли по этому поводу киевлянина подтолкнул разговор мамы и ее пятилетнего сына случайно услышанный в одном из магазинчиков спального района украинской столицы. Он написал, что женщина лет 30 стояла возле прилавка, держа в руках пачку каши «Артек» и четвертинку черного хлеба. А ее маленький сын просил ее купить «белый хлебушек и белое масличко». Хоменко подчеркнул, что ребенок просил не торт, не мороженное, не чипсы или конфеты «Рошен». Для мальчика обычные продукты стали деликатесом, предметом роскоши. В ответ мать предложила подождать неделю, когда она получит зарплату. А сегодня мальчику нужно представить, что они просто забыли купить сливочное масло.

Фото: Prt Scr facebook.com/ @Александр Хоменко...

Исходя из слов киевлянина, он помог этой семье – приобрел для них продукты. Но суть не в этом. Хоменко возмутился тем, что аграрная страна продает свою продукцию по европейским ценам, но зарплата при этом в стране отнюдь не соответствует западным стандартам. Другая сторона этого вопроса в том, что он, как и остальные украинцы, платят налоги для того, чтобы правительство решало проблемы людей. Но этого не происходит.
Ранее украинский политолог Руслан Бортник констатировал, что в стране начался настоящий голод.

Автор: Мария Красикова.
"Стрекоза и муравей"Крылов. Классика бессмертна.

  • +0.08 / 18
    • 10
    • 8
4А
 
Донецкая народная республика
Донецк + Острогожск. Россия
80 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Цитата: pmg от 30.01.2018 21:42:03Вот именно. Этот пастор на самом деле думает что угроза ударов парой этих
аналогов Х-35 по Москве в случае чего очень сильно будет сдерживать Россию в
применении силы если это потребуется. Кстати от ближайшей пограничной точки
территории б.У (район Старая Гута Черниговской обл.) до Москвы примерно 450км.
Это если стрелять от самой границы но этого никто им не позволит. А 500 км для
этой ракеты явно непосильная дальность.
По моему очень скромному мнению - человека, крайне далёкого от военной тематики - подобные слова пастора могут стать для России основанием для нанесения ракетного удара по предприятиям, выпускающим эти ракеты.
С целью обеспечить безопасность Москвы и других российских городов.
По примеру Израиля, разбомбившего ядерные объекты Ирака в 1981 году.
И что-то никто в мире не очень возмущался этими действиями Израиля...
Обеспечение безопасности населения России должно являться высшим приоритетом для руководства России.
Можно передупредить за полчаса до удара работников завода и население близлежащих районов городов, в которых размещены эти предприятия. 
Лучше уничтожить угрозу в зародыше, чем стараться обеспечивать безопасность потом.
Ну и заодно показать остальным, что России нельзя угрожать.
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 31 янв 2018 в 12:08

  • +3.21 / 61
    • 61
  • Удалено
  • +0.11 / 3
Цитата: 4А от 31.01.2018 10:12:17По моему очень скромному мнению - человека, крайне далёкого от военной тематики - подобные слова пастора могут стать для России основанием для нанесения ракетного удара по предприятиям, выпускающим эти ракеты.
С целью обеспечить безопасность Москвы и других российских городов.
По примеру Израиля, разбомбившего ядерные объекты Ирака в 1981 году.
И что-то никто в мире не очень возмущался этими действиями Израиля...
Обеспечение безопасности населения России должно являться высшим приоритетом для руководства России.
Можно передупредить за полчас до удара работников завода и население близлежащих районов городов, в которых размещены эти предприятия. 
Лучше уничтожить угрозу в зародыше, чем стараться обеспечивать безопасность потом.
Ну и заодно показать остальным, что России нельзя угрожать.
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
К моему глубокому сожалению, у России, в отличие от США и Израиля, совершенно другой характер реагирования на прямые и явные угрозы. Да, полагаю, что Израиль, например, предпринял бы все возможные меры, в том числе и силового характера, для нейтрализации такого рода угрозы. И я полагаю, что "ущерб третьим лицам" - не стал бы препятствием в этом, даже если бы пришлось, вместе с Павлоградским химкомбинатом - разнести еще и пол-Павлограда.
И это, я считаю, правильно: государство ОБЯЗАНО ЗАЩИЩАТЬ СВОИХ граждан. Граждане той же Украины - они никакого отношения к гражданам России не имеют.
Отредактировано: igor1972 - 31 янв 2018 в 14:45

  • +1.78 / 33
    • 32
    • 1
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 22, Ботов: 9
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь