Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Слава67 от 18.03.2014 04:22:43
Да таким,что он донор только в условиях Украины.Одно поднятие зарплат превратит всю промышленность ЮВУ в пыль. Не говоря о вливаниях в инфраструктуру.От Крыма отдача пойдет сразу.А на ЮВУ еще когда.Да и насчет дотационного региона спорно.Тут давалась подробная раскладка по Крыму. С учётом платы за Севастополь он вполне себе самодостаточен.Пока я от вас никаких аргументов не услышал.Общие фразы  - это да. Что промышленность лучше сферы услуг - так и это спорно в нашем случае.Нам-то как раз курортов российских не хватает. Только что вам разжевали насчёт трежерей.   А вы всё норовите передёрнуть и обвинить оппонента  в отказе от ЮВУ.Хотя разговор  идёт вокруг вашего утверждения,что ЮВУ экономически более ценен СЕЙЧАС,чем Крым. А аргументация  "очевидно","каждому ясно" ,"всем понятно" и т.д здесь не прокатывает.

Всё еще проще, чем Ваши экономические страдания за наш кошелёк: Если немедленно не начать интегрировать ЮВУ (по самые Карпаты) в РФ - то через пару лет буквально у наших границ, на помойке в миллионы квадратных километров, где производится только буряк и буряковка из оного, будет сидеть 40 миллионов потенциальных беженцев. Которых уже придется просто кормить. Работать и зарабатывать им будет вообще негде. Т.к. в той ситуации, что сейчас творится на Украине, резать станки и линии в металлолом начнут с чудовищной скоростью. А еще быстрее их будут просто курочить на цветмет и прочие сувениры.
Поэтому у нас, с бухгалтерской точки зрения, выбор простой: или большие вложения в немедленную интеграцию всей наличной экономики юговостока или, через непродолжительное время, гуманитарная операция космических масштабов на неопределенный срок.
Что, собственно, и является целью США. Такая гиря нас надолго остановит.

Нас объединила Крымская весна — россиянка, которая хотела замуж за севастопольца, скоро с ним встретится
Источник: http://sevastopolnews.info/2014/03/lenta/sobytiya/069216824/

13 марта, как мы уже писали, в социальных сетях появилась очень милая, хорошая фотография. Если митинги в поддержку Крыма и Севастополя во всех регионах Российской Федерации проходят при использовании плакатов, реплик о территориальном воссоединении полуострова с Россией, то жительницы Москвы, Санкт-Петербурга, других городов выступили с заманчивым и необычным предложением — породниться друг с другом.

Цитата: PROSTO123 от 18.03.2014 05:01:02
Ну почему от балды? Вот за что Мизулину внесли в списки, неужто за Крым?

Гомосеки давно хотели отомстить и вот нашли повод. Не, ну они дураки конечно, сами себя клоунами выставили, но ведь отомстили!

Глава Комитета по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина «удивлена» тем, что оказалась в «списке Обамы». Она уверяет, что ни счетов, ни имущества за рубежом у неё и членов её семьи нет, и не исключает, что таким образом просто «наказана» за работу над законом о запрете на пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних.

"От балды" означает, что санкции, о которых так долго твердили большевики из ВашОбкома, на поверку оказались то ли мелкой местью за другие дела, то-ли принципиально составлялись так, чтобы никого не обидеть и не получить обратку. Т.е. все это надувание щёк всеми первыми лицами США и ЕС - превратили в пук в лужу. Практически дезавуировали. Надо ли пояснять, что дальнейшее размахивание "санкциями второго уровня" после этого выглядит, как минимум, не убедительно. Т.е. сами себя разоружили. Продемонстрировали свою импотенцию всему миру. Тут как не посмотри - полный идиотизм. Гораздо умнее было бы вообще пока санкций никаких не вводить объяснив это результатами референдума и стремлением к миру и диалогу вообще. Мы бы хоть чуть чуть дальше продолжали волноваться.

Народное творчество...

Цитата

МИД РФ: Россия может потребовать от Киева $20 млрд долга бывшего СССР
Источник: http://itar-tass.com/politika/1054148

Россия будет настаивать на компенсации Киевом $20 млрд долга бывшего СССР, если Украина возвращается к проблеме "нулевого долга", заявили в МИД РФ.

В России "с удивлением восприняли так называемые инструкции" премьер-министра Украины Арсения Яценюка, назначенного Верховной радой, исполняющему обязанности министра иностранных дел Андрею Дещице относительно неурегулированной проблемы внешних долгов и активов СССР, говорится в комментарии, размещенном на сайте ведомства.


КОММЕНТАРИЙ:

Это чтобы хотелку сильно не раскрывали, а то память у Яценюка отшибло маленько

Цитата: SergeyNo от 18.03.2014 11:13:53
Мда.. а на забугорных новостных форумах в этой роли не модераторы и активные бойцы, а такое ощущение просто почти все стадо. Редкие голоса "за", да и просто голоса разума быстро минусуются и очень мило скрываются под бледным катом "рейтинг у сообщения очень низкий". В общем жесть, донести что-то сложно тоже.

По непроверенным слухам на большинстве укрофорумов "сидит" группа студентов из могелянки под чутким руководством опытных забугорных спецов. У каждого такого "бойца" по несколько аккаунтов, и работают они довольно плотно. "Тональности" срачей меняются очень синхронно, ну и "разведку" никто не отменял, конечно.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!

Цитата: Alexey_1973 от 18.03.2014 01:43:43
Что-то у меня в голове не складывается последовательность.
Шаг 1. ВГН объявила мобилизацию, где-то из под полы достала танчики, которые ездят и керосин для них. (ну США подогнали, допустим).
Шаг 2. ВГН изобразила атаку на РФ (не важно как, Яйценюк объявил войну, или сбродные силы сделали пиф-паф).

Речь шла о том, что объявление мобилизации - фактически равно объявлению войны. По окончании мобилизации нужно начинать войну, иначе в стране наступает пипец...

О отменить ее можно только в самом начале, потому что начиная с определенного этапа отмена мобилизации опять же приводит к пипецу.

То есть дожидаться, пока Куев пошлет сбродные силы стрелять - не обязательно. Само объявление мобилизации является шагом настолько враждебным и угрожающим, что уже само по себе казус белли.

Цитата: Alexey_1973 от 18.03.2014 01:43:43
Ну, допустим, как-нибудь, подпирая азотом или чем еще ВГН для себя газ выдавит из хранилищ и из трубы. Если выдавит.
А вот заклятые партнеры из Европы что будут делать?

Что-то никак у меня не складывается переход от шага 3 к шагу 5, который - PROFIT.

Какой PROFIT? Вы считаете, что в Куеве думают о том, к чему завтра приведут шаги, предпринимаемые сегодня? Их горизонт планирования - ВЧЕРА. Понять логику шизофреника с включенным бредогенератором - бессмысленное занятие.

Я уже говорил, что считаю эту мобилизацию одним из мероприятий, предпринимаемых чтобы наспех сколотить батальоны карателей.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=6E_Tx1ZtxnQ[/movie]

Было, не?  Не знаю, фейк или нет (не похоже на фейк). Но замечу, что парни одеты единообразно. И без палева типа ВКБО, 6Б43 сверху, РПС "Смерш", р/с Р-168 и "Стрельца".  

Если так демонстративно, как в Крыму (там это было нужно) не палиться, то разыграть можно все очень красиво.  

В федеральный бюджет России внесут "крымские" поправки
Источник: http://www.interfax.ru/365403

В федеральный бюджет будут вноситься поправки после того, как Крым и Севастополь войдут в состав РФ, сообщил вице-спикер Совета Федерации Евгений Бушмин, курирующий финансовое законодательство и вопросы бюджетной сферы.

Цитата: nikus от 18.03.2014 11:52:22
Кузнецов вообще не атомный.

Появление в Черном море (равно как и в Балтийском) корабля с атомной силовой установкой невозможно из-за международных морских договоренностей, напомнил бывший глава Главного штаба ВМФ Виктор Кравченко.

http://izvestia.ru/news/560641

Атомный лихтеровоз "Севморпуть" построен в Керчи (который сейчас в состав флота возвращают, в первую очередь, по требованию ВМФ). Там, кстати, хоть АВ строй, размеры дока позволят. Да и завод не совсем мертвый.

Атомный авианосец "Ульяновск" строился в Николаеве. Строить можно...

Тимошенко про Крым: "Украина выполнит свою миссию по освобождению России"
Экс-премьер-министр Юлия Тимошенко сегодня, 17 марта, выступила с заявлением о ситуации в Крыму и "миссии Украины в сложившейся ситуации", передает корреспондент ИА REGNUM.
"Первое и главное. 16 марта в Крымской автономии не было никакого "референдума". Под "референдум" замаскирована откровенная военная агрессия против Украины и попытка аннексии части украинской территории. Результаты этого референдума не признала и не признает ни одна цивилизованная страна. Он вполне незаконный, а его юридические последствия совершенно ничтожны. Эта авантюра не получит длительного исторического продолжения", - отмечает Тимошенко.
"Я настаиваю на том, чтобы украинский парламент немедленно ратифицировал Римский устав и обеспечил Украине право обращения в Международный уголовный суд в Гааге, а также обратился в Конституционный суд Украины о совместимости Римского устава и Конституции. Украина должна немедленно обращаться в Международный уголовный суд для прекращения военного захвата Украины. Все причастные к военной агрессии против нашего государства должны нести персональную международную ответственность. Я сочувствую тем крымчанам, которые повелись на эту авантюру и стали жертвами собственной легкомысленности и наивности. Они могут попасть в тьму на своем солнечном острове. Российский режим легко им докажет, что полярная ночь бывает и в субтропиках. Все это может привести к гуманитарной катастрофе и непредсказуемым последствиям для крымчан. Никакого экономического рая не будет. Россия не имеет на это ресурсов, ее экономика на грани коллапса. А учитывая тот факт, что ведущие страны мира сейчас вводят против России сверхжесткие санкции, уже завтра им будет не до Крыма и не до крымчан", - говорится в заявлении.
Далее Тимошенко отмечает, что чувствует жалость к гражданам России, "которых ведут в тоталитарную бездну,и это повлечет за собой не только экономический, но и духовный упадок".
"Используя грязные и аморальные средства, уничтожив правду как понятие в неистовой пропаганде для захвата Украины, российская власть ликвидировала миф о православности, духовности и сакральности России, о ее якобы особой роли в положительной истории человечества. Вместо этого весь мир увидел аморальную и немотивированную агрессивную Россию, поставившую под сомнение мирное сосуществование народов мира. Российский режим нивелировал даже историческую роль России во второй мировой войне (именно так сказано в заявлении - ИА REGNUM). Из освободительницы он превратил ее в захватчика. Эта моральная потеря для России гораздо трагичнее, чем материальные убытки в результате международных санкций", - заявляет она.
В завершение Тимошенко обещает, что "Украина выполнит свою миссию, в том числе и по освобождению России", а также цитирует легенду о возникновении борьбы дзюдо. "Говорят, что мастер Кано шел зимним лесом и увидел, как на толстую ветку дерева нападало много снега, она не выдержала и сломалась... На другую, молодую ветку также насыпало снега, но она выгнулась, сбросила тяжелую ношу и выпрямилась... Так возникло дзюдо, основной принцип которого: имитировать уступчивость, чтобы победить... Но - лишь имитировать... Украина - это та вторая, молодая ветка... Думаю, как минимум один известный дзюдоист России должен вспомнить эту притчу...", - резюмирует она.
Ссылка

Армія і самооборона створюють блок-пости на трасах Чернігівщини
На автомобільних трасах, що ведуть до українсько-російського кордону на півночі України, військові та Народна самооборона створюють блок-пости.
Про це повідомив військовий комісар Чернігівської області Костянтин Нікулін, передає кореспондент Укрінформу.
"Самооборона встановила блок-пост біля Киселівки, а військові - біля Брусилова (на трасі М-01Київ-Чернігів-Нові Яриловичі. - Ред.)", - сказав він на прес-конференції в Чернігівській ОДА.
За словами Нікуліна, найближчим часом військові встановлять іще кілька блок-постів на території області.
Ссылка
Перевод:
Армия и самооборона создают блок-посты на трассах Черниговщины
На автомобильных трассах, ведущих к украинской-российской границы на севере Украины, военные и Народная самооборона создают блок-посты.
Об этом сообщил военный комиссар Черниговской области Константин Никулин, передает корреспондент УКРИНФОРМа.
"Самооборона установила блок-пост у Киселевки, а военные - у Брусилова (на трассе М-01Киив-Чернигов-Новые Яриловичи. - Ред.)", - сказал он на пресс-конференции в Черниговской ОГА.
По словам Никулина, в ближайшее время военные установят еще несколько блок-постов на территории области.

Цитата: Alex_B от 18.03.2014 12:41:27
Речь шла о том, что объявление мобилизации - фактически равно объявлению войны. По окончании мобилизации нужно начинать войну, иначе в стране наступает пипец...

О отменить ее можно только в самом начале, потому что начиная с определенного этапа отмена мобилизации опять же приводит к пипецу.

Совершено верно... собственно I МВ с этого и начиналась.

5 июля Германия начинает скрытую мобилизацию: не объявляя её официально, на призывные пункты стали рассылать повестки резервистам[источник не указан 908 дней].

26 июля Австро-Венгрия объявляет мобилизацию и начинает сосредотачивать войска на границе с Сербией и Россией.

28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования ультиматума не выполнены, объявляет Сербии войну. Австро-венгерская тяжёлая артиллерия начинает обстрел Белграда, а регулярные войска Австро-Венгрии пересекают сербскую границу. Россия заявляет, что не допустит оккупации Сербии. Во французской армии прекращаются отпуска.

29 июля Николай II отправил Вильгельму II телеграмму с предложением «передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференцию»[10] (в международный третейский суд в Гааге).[11] Вильгельм II не ответил на эту телеграмму.

29 июля в германской армии были прекращены отпуска.

30 июля началась частичная мобилизация во Франции.

31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию.

В тот же день в Германии было объявлено «положение, угрожающее войной». Германия предъявляет России ультиматум: прекратить призыв в армию, или Германия объявит войну России. Франция, Австро-Венгрия и Германия объявляют о всеобщей мобилизации. Германия стягивает войска к бельгийской и французской границам.

Все финиш - начинается бойня
А ведь круглая дата нынче..блин ... 100 лет через 4 месяца...

Как украинские чиновники наживаются на военном положении
Журналист Алексей Романов проанализировал информацию о топливных закупках в предверии пока что не начавшейся войны.
Романов ссылается на информацию, опубликованную в «Вестнике госзакупок» по результатам закупок топлива для Министерства обороны. Так, у акционерного общества «Укртатнафта», которое подконтрольно группе «Приват» Игоря Коломойского, были приобретены:
— 3 700 тонн бензина А-92 на сумму 56,9 млн грн (один кг топлива обошелся за 15,37 грн);
— 7 000 тонн реактивного топлива ТС-1 или РТ на сумму 100 млн грн;
— 2 475 тонн дизельного топлива (марка С) на сумму 31,9 млн грн.
На данный момент розничная цена бензина А-92 составляет 11,9 грн/кг.
Топливо было приобретено за один день и обошлось в 188,8 млн грн. По мнению Романова, это «плата за распиаренную заправку военной техники за личные средства Коломойского».
Позже Министерство обороны приобрело 6 300 тонн бензина А-80 за 94,2 млн грн по 14,95 грн/кг у ТОВ КВП «Броксервис». Еще позже — 4 331 тонну реактивного топлива за 78 млн грн у ООО «Партнер Олеум». Таким образом, закупки в общей сложности составили 361 млн грн.
Кроме того, губернатор Донецкой области Сергей Тарута сообщил, что вдоль границы с Россией вырыта канава глубиной 2 метра и шириной 4 метра. Затраты по ней не обнародованы, но, по мнению журналиста, цена явно будет завышена.
Алексей Романов делает вывод, что если власть продолжит подобным образом готовиться к войне, то Министерство обороны растратит 6 млрд грн, выделенных из бюджета, за ближайшие 10—15 дней.
Ссылка

Цитата: Alximik от 18.03.2014 12:50:54
Тимошенко про Крым: "Украина выполнит свою миссию по освобождению России"
Экс-премьер-министр Юлия Тимошенко сегодня, 17 марта, выступила с заявлением о ситуации в Крыму и "миссии Украины в сложившейся ситуации", передает корреспондент ИА REGNUM.
"Первое и главное. 16 марта в Крымской автономии не было никакого "референдума". Под "референдум" замаскирована откровенная военная агрессия против Украины и попытка аннексии части украинской территории. Результаты этого референдума не признала и не признает ни одна цивилизованная страна. Он вполне незаконный, а его юридические последствия совершенно ничтожны. Эта авантюра не получит длительного исторического продолжения", - отмечает Тимошенко.
"Я настаиваю на том, чтобы украинский парламент немедленно ратифицировал Римский устав и обеспечил Украине право обращения в Международный уголовный суд в Гааге, а также обратился в Конституционный суд Украины о совместимости Римского устава и Конституции. Украина должна немедленно обращаться в Международный уголовный суд для прекращения военного захвата Украины. Все причастные к военной агрессии против нашего государства должны нести персональную международную ответственность. Я сочувствую тем крымчанам, которые повелись на эту авантюру и стали жертвами собственной легкомысленности и наивности. Они могут попасть в тьму на своем солнечном острове. Российский режим легко им докажет, что полярная ночь бывает и в субтропиках. Все это может привести к гуманитарной катастрофе и непредсказуемым последствиям для крымчан. Никакого экономического рая не будет. Россия не имеет на это ресурсов, ее экономика на грани коллапса. А учитывая тот факт, что ведущие страны мира сейчас вводят против России сверхжесткие санкции, уже завтра им будет не до Крыма и не до крымчан", - говорится в заявлении.
Далее Тимошенко отмечает, что чувствует жалость к гражданам России, "которых ведут в тоталитарную бездну,и это повлечет за собой не только экономический, но и духовный упадок".
"Используя грязные и аморальные средства, уничтожив правду как понятие в неистовой пропаганде для захвата Украины, российская власть ликвидировала миф о православности, духовности и сакральности России, о ее якобы особой роли в положительной истории человечества. Вместо этого весь мир увидел аморальную и немотивированную агрессивную Россию, поставившую под сомнение мирное сосуществование народов мира. Российский режим нивелировал даже историческую роль России во второй мировой войне (именно так сказано в заявлении - ИА REGNUM). Из освободительницы он превратил ее в захватчика. Эта моральная потеря для России гораздо трагичнее, чем материальные убытки в результате международных санкций", - заявляет она.
В завершение Тимошенко обещает, что "Украина выполнит свою миссию, в том числе и по освобождению России", а также цитирует легенду о возникновении борьбы дзюдо. "Говорят, что мастер Кано шел зимним лесом и увидел, как на толстую ветку дерева нападало много снега, она не выдержала и сломалась... На другую, молодую ветку также насыпало снега, но она выгнулась, сбросила тяжелую ношу и выпрямилась... Так возникло дзюдо, основной принцип которого: имитировать уступчивость, чтобы победить... Но - лишь имитировать... Украина - это та вторая, молодая ветка... Думаю, как минимум один известный дзюдоист России должен вспомнить эту притчу...", - резюмирует она.
Ссылка

Вот что делает с женщиной-наркоманом двухлетнее отсутствие кокаина в своей жизни!Вот дорвалась до волшебной коробочки)))А в целом я Юле не завидую с одной стороны пиндосы через Пашу Лазаренко на крючке держат,с другой РФ по делам 90-х ввоз валют и махинации!

Цитата: Alex_B от 18.03.2014 12:41:27
Речь шла о том, что объявление мобилизации - фактически равно объявлению войны.

Да. Известная теорема маршала Шапошникова : “Мобилизация есть война, и иного понимания ее мы не мыслим”.
еще цитаты:
«Мобилизация является не только признаком войны, но и самой войной. Приказ правительства об объявлении мобилизации есть фактическое объявление войны».
«В современных условиях мобилизующее государство должно заранее принять твердое решение о ведении войны».
«Под общей мобилизацией понимается такой факт, когда уже не может быть возврата к мирному положению».
«Мы считаем целесообразным видом мобилизации только общую, как напряжение всех сил и средств, необходимых для достижения победы».

Ростову Великому предложили войти в состав Украины, спутав его с Ростовом-на-Дону
Мэр Ростова Великого Ярославской области Константин Шевкопляс получил от украинских активистов письмо с призывом присоединиться Ростовской области к Украине, так как, согласно данным, опубликованным в письме, на ее территории проживает 77 тысяч этнических украинцев.
Мэр Ростова отмечает, что все это больше похоже на шутку, и, вероятнее всего, активисты перепутали Ростов в Ярославской области с Ростовом-на-Дону. Во-первых, Ростов не является центром субъекта, а, кроме того, население Ростовского муниципального района составляет 73,5 тысячи человек, а это даже меньше, чем предполагаемых этнических украинцев.
Ссылка

Навеяло на тему санкций....

Цитата: Старый штурман от 18.03.2014 11:13:17
Что-то меня сомнения терзают насчет "Петра Великого". Что ему делать в Черном море? Там и для "Москвы"-то достойных целей нет.
Врут хохлы, цену себе набивают.

Наркомания. "Петр" и "Кузя" в составе Средиземноморской эскадры.