Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Поверонов от 07.06.2014 23:01:16
Заметим что понятие спецназ очень растяжимое. Спецназ ГРУ ( войсковая разведка ) готовился из обычных срочников и через такую срочную службу прошли десятки тысяч. К этой же категории можно отнести и десантников ( воздушных и морских ) - это еще с сотню тысяч  живых срочников.

Цитата: reider от 07.06.2014 23:21:55
Сегодня аншлаг у дочерей офицера.

Цитата: Sir Max Merfie от 07.06.2014 23:25:42
Нет, не способен Петя принимать какое либо решение. Причем не способен как к стратегическому мышлению, так и к хотя бы элементарной самостоятельности.

Скрытый текст

Правда Байдену приходится порой работать с ним в ручном режиме, дабы что-то не о методичке чтобы не сболтнул.
По Юле не в полной мере согласен. У нее есть гонор, она может ляпнуть и отсебятину. Правда скорее всего одернуть успели бы. Но Юля на данном этапе уже отработанный материал, ей остается только ждать.

У США, безусловно нет необходимости уменьшать степень активности агрессивного действия укров. Однако есть несколько моментов с которыми придется считаться:
1. финансы - любая война требует материальных вложений, которых у Украины просто нет.
2. состояние вооруженных сил. практика отправления в Донбасс всего что еще может сражаться показательна, укры даже миротворцев из Африки вытащили, проводят дополнительные "отмененные" призывы (скоро военкомы пополнят число украинских миллиардеров, продавая индульгенции). С такой армией много не повоюешь.
3. состояние экономики - преддефолтное.
4. наличие иных направлений на которых Россия может вести торг с США, например, по градусу напряженности на G-20 (отложение на 1/2 года рассмотрения вопроса о реформе МВФ). Да и не исключена вероятность активности в зоне стратегических интересов США.
Долго держать раскаленные угли не получится, тем более окрики с разных сторон уже все четче и четче.

Юго-Восток в войне, это действительно слабость России, хотя бы из-за реакции, которую вызывают шаги руководства под звучным лозунгом "Путин слил Донбасс" не замечая того, что реально делается.

Однако, по большому счету у России на руках все козыри в игре с ЕС (который уже даже начал спекулировать "Южным Потоком") и США, т.к. опрокинуть украинскую доску и экономически и политически Россия может реально, даже не прибегая к военной силе.

Более того, некоторые вопросы России даже мешают.
Россия была заинтересована (для достаточности позиции) в:
1. формировании политических структур, представляющих Юго-Восток. (движение Новороссия вроде как формально сложилось)
2. наличии гражданского протеста (митинги, палаточные городки) но хунта Харьковом и Одессой практически выбила основу такого протеста, хотя отдельные очаги не военного протеста сохраняются.
3. неоднородности политического пространства Украины.
4. наличия Крыма как вывески, с использованием природного стремления к дармовой наживе украинского населения.

Военное противостояние требует от России гораздо большей степени активности, чем это было бы нужно.

Ну а ждать от Пети следует того, что скажут штаты. Но это не имеет значения, т.к. осень украинского краха движется неминуемо. Причем, даже вне зависимости от позиции России, т.к. есть объективные причины.

Украина как единое образование в стратегическом плане обречена. Либо у штатов и ЕС есть лишние 200 млрд. резаной американской бумаги для того, чтобы похоронить это во благоденствие Украины. Я почему то сомневаюсь, что такие деньги есть, да про украинскую честь.

Цитата: Dobryаk от 07.06.2014 08:07:35
Не будем домысливать, но ведь сказка ложь да в ней намек: Лаврову пустые оговорки не по его статусу наркоминдела.  Если до кого смысл фундаментальной "оговорки" не дошел, то Лавров не виноват...

Цитата: realistka от 07.06.2014 23:44:57
Штаб НОА ЛНР: Киев готовится применить на Донбассе бактериологическое оружие

На днях на Украину прибыл груз с бактериологическим оружием из Грузии, изготовленным под контролем специалистов США. Эта информация была получена штабом Народно-освободительной армии Луганской народной республики (НОА ЛНР) из собственных источников в ВС Украины.

Как подтвердили корреспонденту ИА REGNUM в штабе НОА ЛНР, согласно этим данным, в Киев из Грузии прибыл груз с бактериологическим оружием. Речь идет о неких добавках, которые предполагается закладывать в продукты питания. Товары со смертельной начинкой планируется направлять на территорию Луганщины и Донбасса, причем продаваться они будут по сниженным ценам, подчеркнули в штабе.

ИА REGNUM ранее уже сообщало, что в Алексеевке (Грузия) функционирует грузино-американская лаборатория, работу которой курирует советник министра обороны США по ядерным, химическим и оборонным программам Вебер. Армянское издание "Еркрамас" также сообщало, что там ведутся прикладные исследования по боевому применению биологических поражающих средств. Также главный санитарный врач Геннадий Онищенко в свое время сообщал о причастности лаборатории в Алексеевке к распространению вируса африканской чумы свиней в России.

Алексей Топоров, Луганск http://www.regnum.ru…11706.html

Цитата: xrvr от 08.06.2014 00:25:42
Губарев: "подписываюсь и подтверждаю! моё мнение о Стрелкове точно такое. От себя добавлю, что всех ещё удивит масштаб его личности. И при этом он скромен."

Ссылка

Ермек Тайчибеков:
Стрелков Игорь - это спаситель Русского мира
Если бы это было бы технически возможно, я уменьшил бы свою жизнь на 5 лет, а взамен отдал бы эти 5 лет на увеличение жизни Стрелкова Игоря Ивановича.
Очень хочется ему помочь.
Причем как то существенно и по настоящему.
Но не знаю чем и как.
За последний месяц, я переобщался с разными людьми на ЮВ.
Про всех говорят по разному. Больше негатива, чем положительного.
Про то, что полевые командиры продались, занимаются гоп-стопом.
Про то, что кто то работает строго на себя под видом защиты Донбасса.
Про то, что много ахметовских людей.
Про то, что на в Донецке и Луганске идет междоусобная борьба за власть.
Но как только начинаю интересоваться за Стрелкова И.И., так сразу замирает тишина и все, почти все про него говорят цокая: "О...да. Он слишком правильный, он святой!".
Сегодня весь день потратил на изучение Его жизни в Сети.
Просмотрел десятки видео. Прочитал с полсотни статей про Него.
Он реально идеалист в хорошем, в самом лучшем смысле слова.
В Москве имеет скромную квартиру в спальном районе.
По мировоззрению белогвардеец, монархист.
А теперь вот добровольно воюет за интересы Русского мира.
На текущий момент, Игорь Всеволодович Стрелков (Игорь Стрелков), он как луч света, чести, достоинства, правды в этом темном и бушующем мире лжи, трусости, лицемерия и предательства.
Он один бьется за нас всех.
Он один противостоит той гидре, которая завтра придет в наши дома.
Мира Ему, добра, долгих лет жизни и крепкого здоровья.

Цитата
Не питайте надежд о Порошенко
Напрашивается сравнение нынешней истерии по поводу вступления в должность Порошенко с истерией 2004 в отношении его кума. Конечно, они разные: Порошенко умен и алчен, Ющенко непроходимо глуп и не жаден.

Психологически, Порошенко измочалил Путина, в которого в Нормандии разве что не плевали. Но в реальности Путин неимоверно мощнее Порошенко, и оправившись от унижения, может превратить юг и восток Украины в сплошную зону боевых действий. Не говоря уже об украинском экспорте в Россию.

За патриотическим нонсенсом Порошенко скрывается большая пустота. Киев отдан Фирташу через УДАР. Его же люди расставлены на ключевых постах и во многих гос.агентствах; никто их не уберет. Коломойский, Ахметов тоже на своих местах и их не подвинешь легко. Да и Порошенко недалеко от них ушел в тендерных аппетитах. Можно переизбрать парламент, но в списки попадет совершенно аналогичная мразь. Денег в экономике нет, и других инвесторов, кроме русских, здесь не возникнет. Коррупция тотальная, и новым чиновникам взяться неоткуда; равно как и судьям.

В-общем, можно представить себе легкое послабление по сравнению с периодом Януковича, но на коренные изменения рассчитывать не приходится.

Цитата: sapfir от 08.06.2014 00:34:16
Ну вот уже и первые сомневающиеся рэволюционеры.
А это еще платежек за тепло не приходило.



Ссылка

Цитата: Doctor_D от 08.06.2014 00:38:50
ИМХО- крайне маловероятно.
1. Применение БО трудно контролировать: практически неизбежно поражение своих и, главное- высока вероятность того, что заражение распространится и на территорию России. (Применение ОМП против ядерной державы?)
2. Факт применения БО трудно скрыть и достаточно легко доказать. Боевые или даже просто нетпичные штаммы легко идентифицируются, источники заражения- прослеживаются и т.д..
В общем- крайне опасная и сомнительная по результату для потенциального заказчика идея.

Цитата: Волжанин от 08.06.2014 00:09:03
Меня интересует дальнейший сценарий после подписания евроассоциации.
Как 404 будет от туда выходить?

Цитата: Наблюдающий от 08.06.2014 00:07:17
Вначале надо ответить на вопрос - "кто есть украинец?". Воюют ли стрелковцы против украинцев? Хорошо тему замутил батька.

Цитата: БаранОбама от 07.06.2014 23:37:00
Мне вообще интересен ход мыслей человека рассуждающего об угрозе ввода войск НАТы на УРКАину.
Напомню,что в самый острый момент хохлокризиса,когда войска РФ проводили учения у границ УРКАины и Прибалтики,а прибалты на полном серьёзе готовились присягать на верность новому хозяину, ввод 600 натовских военных по 150 рыл на каждую из прибалтийских колоний и вечно бздящую Польшу,впечатлил европейских членов НАТЫ настолько,что они наотрез отказались дополнительно скидываться на латание "дырявого зонтика безопасности" НАТЫ.
Кроме,как медийной угрозой эту НАТовскую "мощь" не назовёшь.
Заточенная,в последние годы исключительно под полицейские операции,НАТО совершенно непригодно для участия в наземной операции в странах масштаба УРКАины.
А сам факт ввода....Ну у грузинов спросите...помогла пилюля или нет..