Украина и украинско-российские отношения

Цитата: vortex от 02.11.2014 13:37:09Определение вируса украинства очень простое: это русские люди зараженные непомерным грехом гордыни и на этой почве отрицающие, что они русские. Все остальное, все эти кричалки, свистелки, ядерное оружие - это все производные греха гордыни.

По всей вероятности, очень силён комплекс неполноценности, который, собственно, и является обратной, тщательно скрываемой стороной гордыни ( эго ). На этом и основана работа идеологов и манипуляторов на территориях прибалтики, польши, украины, грузии. Вот и получился такой "пояс дружбы" к сожалению. Действительно вирус саморазрушения.

Цитата: vortex от 02.11.2014 13:37:09Определение вируса украинства очень простое: это русские люди зараженные непомерным грехом гордыни и на этой почве отрицающие, что они русские. Все остальное, все эти кричалки, свистелки, ядерное оружие - это все производные греха гордыни.

По всей вероятности, очень силён комплекс неполноценности, который, собственно, и является обратной, тщательно скрываемой стороной гордыни ( эго ). На этом и основана работа идеологов и манипуляторов на территориях прибалтики, польши, украины, грузии. Вот и получился такой "пояс дружбы" к сожалению. Действительно вирус саморазрушения.

Подпись под фото звучит пророчеством: что было вашим, стало нашим!


Киев открыл дело о попытке захвата власти на востоке страны

Уголовное производство по делу о проведении незаконных выборов в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках инициировала СБУ.

Под наклейками с гербом ДНР на урнах для бюллетеней видны изображения герба Украины

В воскресенье, 2 ноября, после начала так называемых выборов на подконтрольных пророссийским сепаратистам территориях восточной Украины, Служба безопасности Украины (СБУ) открыла уголовное производство в отношении организаций "Донецкая народная республика" (ДНР) и "Луганская народная республика" (ЛНР). Об этом сообщили в пресс-центре СБУ агентству УНИАН. Дело заведено по признакам преступления, предусмотренного статьей Уголовного кодекса Украины о действиях, направленных на насильственную смену или свержение конституционного строя или на захват государственной власти.

"Как только открылись участки на так называемых выборах незаконных органов власти террористических организаций "Донецкая народная республика" и "Луганская народная республика", Служба Безопасности Украины зарегистрировала в Едином реестре досудебных расследований уголовное производство по признакам ч. 1 ст. 109 Уголовного кодекса Украины", - написал на своей странице в социальной сети Facebook советник председателя СБУ Маркиян Лубкивский.

По его словам, представители ДНР и ЛНР путем проведения на отдельных территориях Донецкой и Луганской областей выборов незаконных органов власти наперекор установленному конституцией и законами Украины порядку, совершили действия, направленные на захват государственной власти.

Цитата: Тaнкиcт от 02.11.2014 15:40:39И ехать с такой дистанцией будут???

Договорились, пусть будут ехать с дистанцией в 30 метров. получается длина колонны в 2400 метров. Отнюдь не в 5000... Однако я не про это хотел сказать, а напоминал, что вчера речь шла о колонне в 600 Камазов!

Цитата: Paul от 02.11.2014 13:50:48Это точно. Я вот лично - несказанно горд что я - ватник, и ни разу - не европеец! Спасибо Тебе, Господи, что я - русский! А то мог бы ведь и каким-нибудь там свидомитом народится.. Впрочем - уж настолько я явно не нагрешил..

Предполагаю, что это совсем не в тренде, но: 
в России (как и в Белоруси) вполне себе распространены антиамериканские и антизападные настроения, но никто их не называет америкофобией/европофобией. С пожеланиями блага американцам тоже не всё так солнечно. Однозначно, что мы желаем падения и краха американо-долларовой гегемонии в мире, и как следствия ухудшения их уровня жизни. Только за это нас никто фашистами (путинофашистами) не назовёт. Налицо межцивилизационный конфликт. Не нами придумано: что русскому хорошо, то немцу - смерть (и придумано, кстати, до Первой мировой войны). 
Этот некий национальный шовинизм (представление о собственной исключительности), национальная гордость естественны. И это не делает ни одну нацию фашиствующей. Фашиствование начинается с притеснения и ущемления прав других. И опять же, не всякое притеснение прав будет фашизмом. 
Жители Украины объективно имеют право на национальные самосознание и гордость в свете пока ещё существования своего государства. Имеют право на свой цивилизационный выбор. Как сторонние наблюдатели, мы видим и понимаем, что они выбирают для себя задворки Европы, вероятную деиндустриализацию и депопуляцию. Мера радикальности этого выбора/переориентации есть мера общественного спокойствия или гражданских волнений. Им свойственен дегенеративный патриотизм. Но маемо, що маемо... 
Мной диагностируется автогеноцид (саморазрушение, самоподавление, внутренняя враждебность) на У и деградация государства и общества (в постсоветском его варианте). Но называть именно это фашизмом некорректно. Просто на фоне деградации повылазили маргиналы. На фоне цивилизационного слома инициированного в том числе правительствами ВГН и противопоставления России консолидация нации началась на деструктивных началах антироссийства (замечу, что упоротые нацики У выступают против ЕС так же, т.е. остаются маргиналами). Бандеровщина, однако, это не фашизм, это свидомия. 
Итак, замкнутое на себе украинство - идеология деградантов, отталкивание от России само по себе не является признаком фашизма (как не является антиамериканизм признаком фашизма в Белоруссии), вражда против путинской России - результат манипуляции сознанием народных масс. Фактическое столкновение интересов России и У на территории Крыма способствовало усилению бандеризации укросознания масс. Гражданская война - объективное следствие цивилизационнного слома, инициированного как внутренними силами (олигархами в борьбе за место у кормушки), так и внешними относительно границ Русского мира. Еврофилия (во всех смыслах ) оказалась невзаимной для щирых украинцив. 
Незамкнутое на себе украинство (суть малороссийство) - органичная и самобытная часть Русского мира (как в Империи или при Союзе). Оторванное от русскости украинство - марионеточная и маргинальная нация в Европе. Уступок ублюдочному украинству=бандеровщине быть не должно (типа: вернули бы Крым, враждебность бы отпала). Прекращение активных военных действий не затормозит распад У и процесс самоугнетения (Яйценюх - гарантирует; т.е. на каком-то этапе жители У таки поймут, что раздерибанили хунтари всё сами; беги, Сеня. пока не поздно, беги!).

Цитата: рюрикович от 02.11.2014 11:57:22На выборы ПОКА не иду.!  Очередь в 49 школу метров 200- до пр. Ильича !!!

Мой отец  час отстоял в 49-ю школу. Проголосовал. Дооовооольный. Я только из 16-й школы вернулась - тоже около часа занял путь к бюллетеням. Настроение - 200%. Людей столько на улицах! И воздух - аж звенит. Снег кружится.

Девчонки возле избирательного участка песни поют. С микрофонами, колонками и остальными прибамбасами. Хорошо так поют.Почему-то очень тронула символизмом песня  Пугачевой в их исполнении:

Без меня тебе, любимый мой,
Лететь с одним крылом.
Ты ищи себя, любимый мой,
Хоть это так не просто.
Ты найдешь себя, любимый мой,

Сколько раз спасала я тебя,
Не могу я больше, не могу!
Но с надеждой, может быть, и зря,
Буду ждать на этом берегу.

Насчет картошки - да, продают. Картофель, лук и капуста - все по 1 грн. Очередь приличная стоит. В очереди никого младше 50 не видела. Бабушки в основном. Ничего предосудительного в этом не вижу.


Сейчас на пл. Ленина в Донецке начался большой праздничный концерт в честь исторического события — первых в истории Донецкой народной республики выборов главы и парламента.Выступят группа «7Б» и другие творческие коллективы города. Планируется также участие звезд российской эстрады. Празднование продлится с 16.00 до полуночи. 
 

Цитата: Demid от 02.11.2014 15:09:57Независимые наблюдатели о выборах в ЛНР и ДНР

Вообще, приятно удивляет количество и достаточно высокий статус на родине многих наблюдателей. Это жжж неспроста. Думаю, кто надо (и не  в ЛДНР) хорошо поработал над пиар-составляющей выборов, хотя сами выборы по сути поспешны и  фактически являются политтехнологическим трюком. Видимо легализация республик юридически чистым способом - и есть основная причина Минских соглашений.   И вот еще соображение. По сути, прогнозируя действия ВВП почему то никто не  вспомнил, что Путин - юрист по образованию и его публичное кредо - соблюдение законов в международной политике. Все ждали ввода войск весной-летом, а я был убежден что прямого ввода не будет. Под него было невозможно подвести мало-мальски убедительное юридическое обоснование на тот момент. А в Крыму такое обоснование провернуть удалось благодаря однозначной позиции населения, большинства местных политиков и  наличию российских войск на полуострове. Все было четко - решение местных депутатов о референдуме - референдум-признание.
Помните призыв отложить референдум в ЛДНР? ПМСМ, основная причина этого - фактическое отсутствие легитимных властей  в республиках из местных на тот момент. Плюс крайне мутная внутренняя игра донецких олигархов с неясным итогом. Россия не могла признать референдум, устроенный заезжими из России без соблюдения многих процедур. Это была бы юридическая ловушка. А непризнание сулило имиджевые издержки. Что мы видим теперь? завтра  у ЛДНР будут легитимные органы власти. Думаю, мы скоро увидим много интересных шагов новой власти, и законов принятых новыми парламентами.  Россия может начать работу с республиками официально и открыто. Не исключаю, что  в дальнейшем пройдет и новый референдум о статусе. Уже вполне легитимный и тщательно подготовленный.

Ответ иерея Димитрия Шишкина пресс-секретарю УПЦ протоиерею Георгию Коваленко
Источник: http://orthoview.ru/otvet-o-dimitriyu-shishkinu-press-skretaryu-upc-o-georgiyu-kovalenko/

О. Димитрий Шишкин, известный православный публицист, живет в Симферополе, является священником Украинской Православной Церкви Московского Патриархата, настоятелем храма Покрова Пресвятой Богородицы в посёлке Почтовое Бахчисарайского района.


КОММЕНТАРИЙ:

«Православный Взгляд»

Проголосовали с женой ! Затратили минут 30 на стояние в очереди ! В Донецке похолодало и временами срывается снег !

WP: жители запада Украины готовы отказаться от востока страны
Источник: http://news.rambler.ru/27699951/

В то время как конфликт на востоке Украине затянулся, многие жители запада страны думают о полном разрыве отношений с восточными регионами, пишет The Washington Post.

Спустя семь месяцев кровавых столкновений, охвативших восток Украины, остальная часть страны все больше разворачивается к Западу, при этом теперь некоторые жители западных регионов хотят отделиться от ополченцев, стремящихся стать частью России, пишет газета.


КОММЕНТАРИЙ:

Думаю усталость от войны свое дело сделает. Две, ничем не связанные части Украины, кроме совместного 23 летнего проживания, распадутся и разойдутся в разные стороны. Дело времени и единственно возможный выход.

СНБО заявил о перемещении военной техники из РФ в Донбасс
Источник: http://news.rambler.ru/27662423/

Представитель информационно-аналитического центра СНБО Украины Андрей Лысенко заявил, что украинские военные якобы зафиксировали «интенсивное перемещение» военной техники и «живой силы» с территории России в Донбасс, однако никаких доказательств этого он не привел.


КОММЕНТАРИЙ:

Редкий случай - верю укроСМИ. Процесс назрел и таки пошел... Ждем остановки процесса на зап границах ДЛНР. А там видно будет...

Бахмутка: тактическое уничтожение блокпоста ВСУ №31

Военкоры ополчения в течение нескольких дней снимали репортаж из н.п. Фрунзе о блокаде и штурмах блокпоста №31 на трассе Бахмутка. 


Бойцы армии Новороссии рассказывают о желании украинских солдат сдаться, которое наталкивается на непримиримую позицию некоторых офицеров и находящихся при них карателях из спецбатальонов.


28 октября ополченцы продолжали укрепление позиций, чтобы не допустить прорыв окруженных войск противника.


29 октября бойцы нацгвардии, спецбатальонов и ВСУ в очередной раз отказываются сдаться и обстреливают позиции армии ЛНР и близлежащие села из артиллерии. Добровольцы Луганской республики начинают обстрел позиций противника из станковых противотанковых гранатометов (СПГ).


30 октября казачьи подразделения Войска Донского вступают в бой с украинскими оккупационными войсками с применением минометов, артиллерийских орудий.


31 октября на помощь казакам армия ЛНР подтягивает «грады», которые открывают огонь по блокпосту №31.
[movie=400,300]http://youtu.be/xejhWKVEZNI[/movie]
http://rusvesna.su/news/1414931028

В Москве задержали четырех нетрезвых финнов за хулиганство
Источник: http://news.rambler.ru/27700396/

Четыре гражданина Финляндии были задержаны в центре Москвы за то, что кидались сырыми куриными яйцами у могилы Неизвестного солдата, сообщили «Интерфаксу» в правоохранительных органах. По словам собеседника агентства, в субботу в районе 21:00 у могилы Неизвестного солдата были задержаны четыре гражданина Финляндии в состоянии алкогольного опьянения.


КОММЕНТАРИЙ:

Финики оборзели... Считаю необходимым непременно посадить "на сутки", в соседнюю с Савченко камеру. Заодно убедятся, что у нас с правами заключенных все в порядке.

США предостерегли Россию против ввода войск на Украину
Источник: http://news.rambler.ru/27701454/

Белый дом предостерегает Россию против использования выборов в ДНР и ЛНР для ввода войск на Украину, говорится в заявлении представителя Совета по национальной безопасности Белого дома Бернадетт Михан.


КОММЕНТАРИЙ:

Батрак Обама забеспокоился, что РФ быстренько  признает выборы (что будет) и сляпает договор с новым руководством ДЛНР по вводу войск (чего не будет). Не думаю, что руководство РФ даст БатрАку такой шанс....

Увеличивается количество жертв взрыва на блокпосте. Уже 2 штуки


ссылка

Заметте кого привалили. Целого майора. Проходил службу не где нибудь а на должности начальника группы боевой и специальной подготовки воинских частей в Одессе..

Энергомашспецсталь отгрузила крупную партию заготовок для Белорусской АЭС

Медиа-центр ОАО Атомэнергомаш, ОПУБЛИКОВАНО 02.11.2014

ПАО "Энергомашспецсталь" (ЭМСС, входит в машиностроительный дивизион Росатома - Атомэнергомаш) отгрузило в адрес ОАО "АЭМ-технологии" (также входит в Атомэнергомаш) крупную партию заготовок для первого и второгоо энергоблоков первой в Белоруссии атомной электростанции.

Фото Атомэнергомаш

В поставку вошли комплектующие главного циркуляционного трубопровода, парогенератора и главного циркуляционного насоса общим весом 358,3 тонн.

В ПАО "ЭМСС" заготовки прошли полный цикл обработки. По условиям контракта всего для Белорусской АЭС Энергомашспецсталь изготовит 4568 тонн заготовок корпусного оборудования.

Белорусская АЭС - проект по строительству атомной электростанции типа АЭС-2006 в Беларуси, в 18 километрах от городского посёлка Островец (Гродненская область). Общее количество энергоблоков - два, с реакторами типа ВВЭР-мощностью до 1200 МВт каждый. Согласно планам, первый блок должен быть введён в эксплуатацию в 2018 году, второй - не позднее 2019 года.

Маркелов: итоги выборов в Донбассе качественно изменят отношения с РФ
Источник: http://ria.ru/politics/20141102/1031424814.html

"Легитимизация власти в Донбассе приведет к качественно иным отношениям с Россией, в том числе в плане экономического сотрудничества и помощи, в котором так нуждаются в Новороссии", — считает Маркелов.


КОММЕНТАРИЙ:

по-всему видно что властью РФ сделана определённая ставка на эти выборы, несмотря на все ужасы через которые прошли люди - сохранить свою позицию  - дорогого стоит, не удивлюсь если будет официальное признание не только выборов, но и Республик

Цитата: АЛЕКС... от 02.11.2014 16:01:37СБУ объявит персонами нон-грата иностранных наблюдателей на выборах в Донбассе

.....

Интересное наблюдение.
Ничего так не разрушает авторитет власти, как невыполнимые заявления и угрозы.