Украина и украинско-российские отношения

Спасибо Чуркину.  Но диалога нет... Как ни бейся. Спасибо, Россия, что все же пытаешься заступиться за нас.

Выхватила взглядом репортаж сегодня со встречи Путина, Медведева и еще пары высоких чинов (Россия 24). Звук был выключен, смотрела только картинку.  Мимика очень странная - принято какое-то неприятное решение  и теперь к нему привыкают.  

Со звуком - оказалось совещание на тему "антикризисный план". Но как-то осадок драматизма остался.

http://www.vesti.ru/…d%3D633784


Думаю, на днях совершится что-то необычное. Хочу верить, что необычность будет для нас со знаком плюс.

Цитата: Mangol от 26.01.2015 21:56:06А шо спекули еще в том году не сбежали?

В основном сбежали конечно но не в этом дело. Шутка юмора состоит в том что эти рейтинги влияют
только на условия выдачи кредитов на западе, а эти кредиты уже давно запрещено выдавать потому
что санкции...

Цитата: Урфин от 26.01.2015 20:52:55ПАСЕ предоставила летчице Савченко международный иммунитет

Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла решение о предоставлении международного иммунитета украинской летчице и депутату Надежде Савченко как члену постоянной делегации Рады в организации. Как сообщает «Украинская правда», президент ПАСЕ Анн Брассер настаивает на скорейшем освобождении бывшей украинской военнослужащей.

«Мы изучили и обсудили вопрос о том, что Надежда Савченко не смогла прибыть в Страсбург», — заявила Брассер. Она также добавила, что иммунитет распространяется на всех членов ассамблеи и поэтому Россия должна освободить украинскую летчицу.
«Мы сказали нашим российским коллегам, что они должны освободить Савченко, если хотят действовать в соответствии с нашими правилами», — подчеркнула глава ПАСЕ.
Между тем председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков заявил, что иммунитет в ПАСЕ не будет иметь никаких последствий для Савченко.
«Де-факто этот иммунитет не имеет для Савченко никаких последствий, потому что она находится в России, она обвинена в серьезных преступлениях, совершенных задолго до того, как она была избрана членом Верховной Рады и вошла в украинскую делегацию в ПАСЕ», - пояснил парламентарий.
Российские представители в ПАСЕ были лишены права голоса, а также права участия в заседаниях и возможности участия в мониторинговой деятельности ассамблеи в апреле из-за позиции Москвы по Крыму. В ПАСЕ признали действия РФ нарушением норм международного права, в том числе Устава ООН.

Читать полностью:http://www.km.ru/world/2015/01/26/evroparlament/753983-pase-predostavila-letchitse-savchenko-mezhdunarodnyi-immunitet

КОММЕНТАРИЙ:

О как. Ну что ж, похоже, мира не будет. И бабла тоже. И что то подсказывает, что и ПАСЕ тоже.

Летчику Ярошенко ЛДПР - №2 в своем списке уже предоставило?
Или я что-то пропустил?
Международный иммунитет,

Цитата: Kali от 26.01.2015 21:42:28Загрузить удостоверение личности с фотографией


Чтобы подтвердить, что это ваш аккаунт, пожалуйста, загрузите цветное изображение вашего удостоверения личности государственного образца. Оно должно включать ваше имя, день рождения и фотографию.
Приемлемые удостоверения личности включают:

• Паспорт
  


• Водительские права
  


• Удостоверение личности, выданное государством
  


• Военное удостоверение
  


• Иммиграционное удостоверение личности с подписью
  

А требование отправить за границу персональную информацию не противоречит закону РФ?
Похоже Цукерберг зарывается ...

Цитата: АрктикЪ от 26.01.2015 22:48:16вчера решил просмотреть документальную инфу про былое
и вот что подумалось......
просто цепочка событий...
триумфальная олимпиада...
участие в военных действиях на территории сопредельного государства...
снижение цен на нефть...
падение Боинга...
введение санкций...
проблемы в экономике...
смена власти с катастрофическими последствиями...

когда это было?
ответ: 1980-85гг...

ничего американцы нового не придумали...

кстате... сегодня кредитный рейтинг S&P для России снижен до спекулятивного уровня ВВ+...

Только вот печалька - никто не поведется на второго Горби, да и 50 сортов колбасы мы видели - 45 из них не колбаса ни разу.. 

Цитата: АрктикЪ от 26.01.2015 22:57:16ну это как сказать...
"не поведется"...
вы во всей т.с полит.элите уверены?
без исключения?

Наша полит элита та еще... но вот кое-что для себя только дурень не понял - там (за бугром) их живыми брать не будут. Все помнят и Бенциона Борисовича и Бадри Патарцкашвили.. А дураков там нет. 

Цитата: BOLD от 26.01.2015 11:14:01Все украинские военные приняли осознанное решение и обязаны отвечать за него.
ссылка

Кто говорит об «обманутых, зазомбированных украинских военных и жителях Украины»; кто считает, 
что им «нужно дать время, чтобы до них дошло», чтоб «они могли разобраться в политической ситуации» 
и прочее, я хочу сказать вам, что вы косвенно виновны в том, что кровь на Донбассе льётся.


Следовательно, все, кто приехал на Донбасс по приказанию украинского правительства, кто участвует 
в подавлении воли народа Донбасса, кто легкомысленно отрицает результаты наших Референдумов,
 кто сочиняет сказки о российской агрессии, кто отворачивается от многочисленных видео, на которых 
народ Донбасса не говорит, а кричит о своём выборе, называет имена своих убийц, кто считает всё 
это «постановочными кадрами» – приняли осознанное решение и обязаны отвечать за него.


Это решение они приняли в результате взвешивания «за» и «против». На одной чаще весов у них 
лежали тысячи уже погибших мирных жителей Донбасса, десятки тысяч разрушенных жилищ, 
а на другой – выгоды (материальные и психологические), которые они получат от участия 
в этом укро-американском проекте. 
Ложью, которую распространяют украинские СМИ, они прикрывают свои выгоды.

+100500
Все эти сопли про "меня заставили", "мы не знали, что целим по подстанциям и жилью" и прочая ложь в плену рассчитана на легендарную гуманность русских и оставшиеся братские чувства. Но это ложь. Наглая ложь. Всё они прекрасно понимают. И те, кто уверяют в плену, что только вчера мобилизованы и те "офицеры", которые дают интервью укросми про "присягу", "долг" и прочую чепуху. Это хохлы детка! Они и "долг" - две не пересекающиеся вселенные. Те, кто реально совместим с понятием "долг" - они либо в ВСН либо, как минимум, сбежали в РФ или хотя бы просто уклоняются от призыва.
Все всё прекрасно понимают. И те, что кричат, что "в даунбасе мирных жителей нет" и те, что "молча выполняют приказы".
Даже та 16 летняя ссыкуха, которая с правосеками пыталась бухгалтерш люстрировать, - даже она всё прекрасно понимает. Просто она решила, что сейчас ей за это ничего не будет, а потом, в случае чего, она просто расскажет, что её обманули, заставили и зазомбировали. А так то "воныжедиты!". Дяденька - пожалейте! 

Цитата: santo2 от 26.01.2015 22:51:33АЗРАИЛ

Скрытый текст

Давным-давно – в жизни другой

Был невинен я, как дитя.

Мой мозг преобразован в злую вещь,

Теперь создание мрака я.

Я – тень во тьме, и за тобой слежу.

Хоть меня не можешь видеть ты, но рядом я всегда.

Когда наступаю тебе на пятки я,видишь ты, каково это -

Ощущать проклятие Азраила.

В ночи приду к тебе,

Мне жизнь твоя принадлежит.

Бужу тебя – ты смотришь на меня,

Я – последнее, что суждено увидеть для тебя.

Паника в глазах твоих – то, чего так жаждал я,

Она мне говорит - ты истину постиг.

Смерть пришла к умирающему – и тьма встает перед глазами.

Последнее слово на губах твоих – Азраил.

Разрушу я мечты твои,

Разрушу разум твой,

Твою я душу уничтожу,

А после жизнь возьму твою.

Скрытый текст

Порой про жизнь я вспоминаю, что была когда-то у меня,

И задаю себе вопрос – а может это был всего лишь сон?

Когда закрываю я глаза, я вижу океан текущей крови,

А во сне я слышу эти ужаса полные крики,

Так что, двери ты запри и вытащи ключи,

Мне всё равно - уйдешь ли, останешься ли ты,

Куда бы не отправился бы ты, везде тебя я буду поджидать.

Сопротивление твоё – приправа лишь, какую жажду я.

Когда воображаешь что-то ты себе – это лишь движение теней.

Свет вокруг тебя всё слабее и слабее,

Будь готов к прибытию незваного гостя -

Азраила - ангела тьмы.


Сами себе накаркали.

Лучше бы написали текст песни U.D.O. "Плачет солдат" 

Цитата: орнитолог от 26.01.2015 23:27:20зато яныка сняли .....Нацбанк вводит новые ограничения для валюты - СМИ

Зато им международные лохагентства рейтнг поднимут))

Власти России отказались отпускать на свободу летчицу Савченко, получившую иммунитет в ПАСЕ
Источник: http://www.newsru.com/russia/26jan2015/savchenkoinrussia.html

В России отказались отпустить на волю украинскую летчицу Надежду Савченко, которая получила иммунитет Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ). Глава думского комитета РФ по международным делам Алексей Пушков считает, что получение украинкой статуса члена делегации в ПАСЕ никак не повлияет на ее судьбу.

Цитата: Vladislav от 26.01.2015 13:05:57Актуальность и скорость реакции на события в его роликах за последние полгода заметно повысилась. 
Субъективно. По ощущениям.
Паблисити→просперити, как говорили классики.

Я бы не умножал сущности. Шарий довольно профессиональный журналист. У его роликов многие тысячи просмотров. Это реальные деньги. Т.е. он может себе позволить не только сам заниматься только роликами, но и ассистентов/монтажеров нанять и гонорарчики своим старым друзьям-журналистам на территории Украины за разные там интервью и прочие подгоны отслюнявливать.
Просто бизнес. Ничего личного. Может быть даже нынешняя политика его канала даже с его личной позицией перекликается, а не является чистой коммерцией. Ну вот надыбал парень, что на разоблачающие ролики про укропропаганду будет хороший спрос. Опять же себя, как журналиста, пиарит. Глядишь скоро появится на приличном новостном канале объявится со своим "проектом". Типа "Субботы у Шария".

Цитата: Митрофан от 26.01.2015 23:32:37Приятно слышать радость в голосах мариупольцев при виде танков ДНР

осторожно мат 
[movie=400,300]http://youtu.be/NXJ24hGmkdE[/movie]

Не "осторожно мат", а "осторожно провокация"  для выявления лояльных режиму ДНР! 
Видео сегодняшнее.  Мариуполе нет снега сейчас.

И привязка - снято в районе супермаркета Метро и трассы на Запорожье - там даже теоретически ВСН быть не может! 
Так что предельно аккуратно! 

Цитата: Aliot от 26.01.2015 13:15:47Очень ненавязчиво так-многие граждане Украины и России :)
 Стасик , хорош тут пилюлить.Тоже мне, доктор Пилюлькин.
И вообще задрал реально со своим психоаналом.
-----------------------------------------------
Все очень просто-есть такая наука, называется статистика. Я понимаю, конечно, что в Польше кроме Николая Коперника  ученых отродясь не было, да и тот спер идею о вращении земли вокруг солнца у Аристарха Самосского( емнип), но все равно- постарайтесь понять мои рассуждения...Мадам Кюри считать не будем, она скорее толковый химик.
Итак. 
Например, я работаю в фирме, персонал  которой  300 человек. Коллектив дружный, все друг друга знают более-менее, новости в курилке и т.д. Ни от кого за это время не слышал даже близко, чтобы кто-то из родственников или знакомых этих людей воевал  на Донбассе.
Число родственников и знакомых у этих 300 человек- порядка 5 тысяч.Это, так сказать, объем статвыборки .Если бы один из 5 тысяч этих знакомых воевал,или не дай бог погиб, за год  активных обсуждений Украины в курилке все бы уже все знали. Помню, когда в небольшой город (30тыс) привезли в 1980м  парня из Афгана домой хоронить, через неделю об этом знало полгорода как минимум..Это так, как пример распространения информации.
Таким образом, имеем верхнюю оценку -один человек из 5 тысяч россиян в принципе мог бы воевать сейчас на Донбассе.
Идем далее. В России живет 150млн.человек, но реальный мобресурс  любой страны - 5%..
В самые худшие времена в ВОВ доходило и до  10%, но я смотрю по сторонам и больше склоняюсь к 5% -ну не видел ни разу проходящих по Подмосковью в сторону украинской границы полков добровольцев, как в 1941м 
То есть верхнюю оценку вероятности можно тупо уменьшить еще в 20 раз.
Делим 150млн на 5000 и на 20, получаем 1.5 тыс человек. 
Это та толпа варваров-гасителей европейсной цЫвилизации, которую ваши сми уже похоронили раз десять.
Не вопрос, делим еще на десять. Получаем как раз состав по штату конной бригады водолазов:)

Скажем так: некоторое количество специалистов там есть. Обязаны быть. Разведка, советники, кое какие образцы в реальных условиях испытать, и наоборот: некоторые образцы у иностранных туристов изъять для посмотреть. Спецам потренироваться в условиях приближённых да ещё и на другом театре. В общем один чёрт это называется "в следовых количествах". В иных странах у нас "агентов в штатском" в разы больше просто по штату. Простите за тавтологию.
Если с утречка Шойгу и директор ФСБ на голубом глазу заявят, что у нас в Афганистане, например, нет ни одного человека - все это воспримут как шутку. Ну не может так быть. Обязаны там присутствовать соответствующие специалисты. Также и с бУкраиной.

Цитата: ReF от 26.01.2015 23:47:42Кое-какая инфа все же есть.
Человек сосчитал 10 танков и грузовик с солдатами.
Значит у укров там есть минимум 10 танков.

Ехали сегодня 4 танка, 1 мтлб, + 3-4 урала и еще 2 штуки какой-то хрени. Ехали со стороны Володарска. Какая провокация, люди просто протупили. Просто давно танки по этому маршруту своим ходом не шли, обычно тягач таскает подбитую/неисправную технику. Танки были в новой графике, как летом с парада. 

Цитата: Кормат от 26.01.2015 13:30:59Прочитал в переводчике.  вспомнил поговорку  "язык до цугундера доведет".  Надо бы Гиркину на гауптвахте немного охоланутся

В который раз говорю: оставьте Стрелкова-Гиркина в покое! Офицер на задании! Получен приказ: выявить разную сволочь. Выполняет. Вся пятая колонна теперь к нему со своими рукопожометрами в очереди стоять будет и наперебой свои программы свержения режима обсуждать.
Нынче 21 век на дворе. Технологии шагнули вперёд. Вербовка ведётся в промышленных масштабах с применением оружия массового поражения мозга.
С точки зрения любого ОБСЕ, ЕСПЧ и даже Псаки - показания Гиркина - ничем не лучше очередного шпигуна с двумя кинжалами и секретной картой на пачке Беломора. У них таких свидетелей - как грязи. Любая Васильева сочиняет в разы лучше даже не проспавшись.

Цитата: Урфин от 27.01.2015 00:16:15Вероятно да. Убивать того, кто пришёл убивать тебя - дело не очень приятное, но однозначно благое и правильное со всех точек зрения, как ни крути. Даже во всех религиях об этом говорится. Однако я не об этом. Это же закончится рано или поздно. И надо как то будет осмысливать произошедшее.

А ничего нового не произойдет. Как был разлом так и останется, только теперь глубже. На бытовом уровне общаться будут общаться, но как только вопрос коснется языка/войны/политики сразу же откроются старые раны. Если бы вы хоть раз посмотрели укр. воскресные выпуски новостей, то у вас бы волосы встали дыбом.

Любы друзи, пишу вам из европейской Одессы. Последний раз был здесь в разгар майданных событий. Тогда большая часть населения гуляла в эйфории: ух, заживем. Потом помню родной Симферополь: уныние и растерянность..Киев пал, к власти пришли фашисты. Как потирала ручки татарва в предвкушении нового беспредела и укр.чиновники для отъема собственности "донецких" на ЮБК наследства Васи Джарты.

Как кипела московская либерастня и важно рассуждали о "европейской свободной украине" все эти миллионеры белковские, павловские. Только скромный Дмитрий Евгеньевич мне написал, что проект кайзеровской Украины капут. И единственный оказался прав.

Не верьте путинкому тв, вам все врут. )))
В Одесском аэропорту уже нет никакого контроля для русских. СБУшник поинтересовался моей командировкой, повертел паспорт и дубайской айди и попросил 20 баксов на магарыч. Все, даже вещи не досматривали.
Местные явно уже восторги себе засунули до одного места. Не до свидомости. Цены выросли, город запущен, безработица также растет. Порошенко называют "Петя урод". Чуть более в фаворе кролик Яценюк, но тоже видимо временно. Фактически роль свидомых выполняет еврейская община, все как один "щирые хохлы". Славяне сыты по горло уже. Пару раз слышал про Януковича: "Сам жил и народу дышать давал, а эти жидобандеры только проблемы городят",
Страшное слово мобилизация наводит ужас на всех. Реальные гробы "хероев"- не мотивируют. "Нехай Порошенко и Турчинов своих дитять отправляют. Военкомов в Одесской области уже стали бить. Реально.
Город разделен примерно так 20-25% четкое пророссийское ядро, 10% этнические хохлы, евреи и понаехавшие галичане-"режь вату" Плюс московский и киевский десант либеральной интеллигенции типа Райхельгауза. .Остальные болото, куда скажут туда и пойдут. Но мобилизация и цены очень пугают это болото. 
Знаете какой самый популярный ролик у местной молодежи? Как Гиви ( он же русский полевой командир Михаил Сергеевич Толстых давно еще описанный Розановым: "русский мужичок он проще, страшнее") киборгов на колени ставит. Тут все каналы взахлеб славили героизм киборгов, а теперь их чмырит бывший водитель погрузчика русский паренек Миша Толстых. На молодежь действует просто круче любого боевика. Лучший мотиватор.

P.S Да, динамика цен отмазки от военкоматов. В июне было 700 баксов, сейчас 1500-2000 для районов, в Одессе от 2000. Военкомы берут не скрываясь. Менты в доле, иначе чем обьяснить тщательные рейды по квартирам, а также рабочим местам, доходит вплоть до угроз матерям: "Не обьявится, тебе закроем".
Пошли панические слухи, что скоро и за границу военнообязанных не будут выпускать. Два дня только об этом и разговаривают, что в офисе, что в ресторанах.http://galkovsky.livejournal.com/243631.html?thread=87259311#t87259311

Цитата: Урфин от 27.01.2015 00:25:24окей. у нас нарисовался камень преткновения - почему хохлы такие дебилы! Давайте ка изучим данный вопрос.

Оставьте это "хохлы" и "москали". Есть три братских славянских народа русские, белорусы и украинцы - так было, есть и будет.  Все пьют водку, едят сало и давят яйца на картошке летом у бабушек. Просто не надо думать что ты лучше чем сосед, а за счастье считать что опять же у соседа корова сдохла. России повезло что вовремя появился человек, который взял на себя груз ответственности, на Украине мы такого не наблюдали 23г. Просто здесь все смотрели на Россию и просто обс2рались от страха от того что было в 93 в Москве, в Чечне в 1-ю и 2-и, все теракты - и поэтому украинский конфликт все время оттягивался.   Пока люди на Украине все это время вкалывали, на них всякие уроды брали кредиты, дешевый газ, а народу предлагали колоть новые дырочки на ремне.  Если бы этот """"" Янукович в 2004г, когда он проводил свой съезд Юго-Востока в Луганской  области, продолжил это дальше то все обошлось бы. А так голодные и оборванные - им показали морковку они за ней и побежали, что то не получается нашли внешнего врага. Главное что они куда то идут, а куда сами не знают. Пенсия 60$ - Путин виноват, плохая медицина, образование - комуняки и Путин, в Европе относятся как к румынам - комуняки и Путин. Просто надо понять и простить, как в Библии.   

Цитата: Урфин от 27.01.2015 00:25:24окей. у нас нарисовался камень преткновения - почему хохлы такие дебилы! Давайте ка изучим данный вопрос.

Фигасе окей... Да этот камень нарисовался у нас в исторической ретроспективе ещё на закате РИ. А дальше только отшлифовывался.
Порой любуюсь на таких благополучных бюргеров:

http://www.youtube.c…qx4R1mgkNQ
и тщетно силюсь понять хотя бы вектор, где системная ошибка..., где её искать и найдя пофиксить!

Цитата: Оптуха от 27.01.2015 00:52:18Оставьте это "хохлы" и "москали". Есть три братских славянских народа русские, белорусы и украинцы - так было, есть и будет.  Все пьют водку, едят сало и давят яйца на картошке летом у бабушек. Просто не надо думать что ты лучше чем сосед, а за счастье считать что опять же у соседа корова сдохла. России повезло что вовремя появился человек, который взял на себя груз ответственности, на Украине мы такого не наблюдали 23г. 

Скрытый текст

Просто здесь все смотрели на Россию и просто обс2рались от страха от того что было в 93 в Москве, в Чечне в 1-ю и 2-и, все теракты - и поэтому украинский конфликт все время оттягивался.   Пока люди на Украине все это время вкалывали, на них всякие уроды брали кредиты, дешевый газ, а народу предлагали колоть новые дырочки на ремне.  Если бы этот """"" Янукович в 2004г, когда он проводил свой съезд Юго-Востока в Луганской  области, продолжил это дальше то все обошлось бы. А так голодные и оборванные - им показали морковку они за ней и побежали, что то не получается нашли внешнего врага. Главное что они куда то идут, а куда сами не знают. Пенсия 60$ - Путин виноват, плохая медицина, образование - комуняки и Путин, в Европе относятся как к румынам - комуняки и Путин.

Просто надо понять и простить, как в Библии.

Огласите список, кого надо понять и простить. Начните со степки бандеры.