Украина и украинско-российские отношения

Цитата: INGMAR от 17.12.2015 20:11:47Гугл транслейт.
Такой вот транслейт!!!

ребята, это не какой то там "злой гугл" а свидомыши исправляют. Боритесь напрямую. Там есть кнопочка справа: предложить исправленный перевод. Нажмите её. Если 10 человек нажмут и напишут Russia jointed Crimea -- то гугл так и будет переводить в будущем.

каждый сделайте вот так:



это машина. На которую влияют жалобы и исправления обычных людей. Как и википедия, так и гугл-карты, везде есть кнопка "исправить"

З.Ы. всегде, прежде чем возмущаться и устраивать флейм на 10 сообщений на тему ужасного гугла и мирового сионистского заговора, будьте активны лично. Исправьте самостоятельно википедию, перевод на карте гугла, перевод в переводчике или ответьте на лживое твиттер сообщение госдепа. Мое исправление о продолжительности жизни россиян в википедиях на 5 языках жило года 4 и опровергало тем самым ложь либерастов. Вероятно, помогло не в одном споре. Сайт про суперджет -- ответил на сотни мифов про самолет и помог проекту.

Делайте же что то, а не сидите ровно

будьте лично активны там, где нужна ваша борьба. А не нойте на форумах де  "как нас все притесняют". Каклы не ноют, они идут и массово устраивают флешмобы в твиттерах/ФБ, машут своими флагами напротив белого дома в вашингтоне, проявляют бешеную активность в мировой сети, распространяя свою хохлопропаганду и заражая ей умы европейцев и американцев. Если мы будем хотя бы раз отвечать на их ложь -- это не останется незамеченным. Песчинка брошенная каждым русским может перевесить весы истории, не проходите мимо

Цитата: bvlad от 17.12.2015 21:08:01Лучше бы им по добру по здорову убираться с Донбасса, и отдать долг в 3 ярда , иначе даже Путин заявил , что наши там есть и будет бо бо

По долгу. После того, как МВФ признал долг Украины перед Россией государственным, Украина вряд ли будет оспаривать данный посыл. Но раз он государственный, то он не может быть реструктурирован по аналогии с коммерческими. Остается либо судиться, либо найти деньги. Судиться плохо, тк результат очевиден и кроме того, на время судебного разбирательства, Украина может лишиться кредитов от фондов у которых в уставе прописаны запреты кредитования дефолтных стран.  
Но ведь еще в октябре минфин хвастался, что имеет $13млрд в золотовалютных резервах.  Однако выплатив 3млрд, Украина фактически нарушит договорные обязательства с МВФ, из-за чего может лишиться дальнейших траншей. 
Получается парадокс, что Украина не может выплатить, и не может не выплатить долг.
Вроде как идут переговоры с Россией об реструктуризации на условиях России, но снова неувязка - там требуется гарант и пока никто им не стал.

"Через год вы не узнаете Украину"  кричали на майдане

****

В Днепропетровске расстреляли женщину восемью выстрелами, забрали пакеты с продуктами и скрылись. тыц

Цитата: radson11 от 17.12.2015 18:38:02Таки да: славяне--- абсолютные лузеры, которые пролюбили военно-морским способом ВСЕ свои государства, начиная с державы славян времен 7 века в Моравиии заканчивая Югославией и Украиной- аварам, немцам, скандинавам, тюркам/туркам, англосаксам.
 Исключение- русские, но они--- таки не совсем славяне, а этнический микст из славянского- финно-угорского, части балтского и тюркского субстратов. И понятие -не столько этническое, сколько цивилизационное.

Таки нет, не абсолютные. По крайней мере, не считая России, существуют Сербия, Чехия, Польша, Словакия, Болгария, Белоруссия, Украина, Черногория, Хорватия, может еще кого забыл. Они все реально зависимы от Запада, но существуют.
Вот кто абсолютные лузеры в Европе - так это кельты. Вот они, обладая некогда большей частью нынешней Европы

просрали действительно всё. Не существует сейчас НИ ОДНОГО кельтского государства.

"Я украинЭць" путается в показаниях, то трехлетняя виза то десяти:

Цитата: igor1972 от 17.12.2015 21:51:22Судя по описанию, они подозревали, что там не вполне продукты.

а что там ещё может быть кроме продуктов, если тетка вышла из продуктового СУПЕРМАРКЕТА неся у руках пакеты в которые там складывают жратву?

это именно показатель дичи, беспредела, голода, обилие оружия и переизбыток идиотов. Не удивлюсь что нападавшие были в масках а-ля майдан и вообще окажутся "хероями ато"

Недавно к нам за помощью обратилась семья, живущая в Горловке на самой линии фронта. Мы с Техасом отозвались на призыв и помогли. 3 семьи, 8 детей. Каждый день их обстреливают украинские военные. Сейчас на передовой живет много семей с детьми. Они прячутся в подвалах, 

[movie=400,300]http://youtu.be/tlhkkHs2D0w[/movie]

Цирк продолжается!

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков подал в суд на главу Одесской областной государственной администрации Михаила Саакашвили из-за обвинений в коррупции.


Об этом он заявил в эфире украинского телевидения.


«Я подал в суд на господина Саакашвили», — сказал Аваков.


Он подчеркнул, что иск касается защиты чести и достоинства.


Аваков отметил, что премьер-министр Украины Арсений Яценюк также намерен подать в суд на одесского губернатора.

http://rusvesna.su/news/1450388204

Цитата: svlad-simferopol от 17.12.2015 22:27:08Ну то, что там уже без каких либо проблем можно купить не только автомат, а и гранатомет, думаю никто не сомневается, но это дейстствительно цветочки, ягодки это полное отсутствие власти, правоохранительных органов там уже нет, а гуляй поле есть и оно набирает силу с каждым днем, 90е и Бригада с Бумером скоро станут детсадом, если так пойдет и дальше, будет просто Безумный Макс, как-бы они не пыжились, но что есть, то есть )))

Вы сгущаете краски.
По крайней мере в Ровно. никакого разгула криминала пока не наблюдается. Даже слишком как-то стало тихо.
С чего вы взяли. что нет правоохранительных органов? Нет совершенно только ГАИ  - они у нас вроде только с марта появятся. поэтому очень много пьяных за рулем начали ездить. Опера и следаки как были. так и остались. Уголовных преступлений, я бы не сказал, что стало больше. Может только у нас на западе так тихо?

Цитата: дим от 17.12.2015 22:31:58а что там ещё может быть кроме продуктов, если тетка вышла из продуктового СУПЕРМАРКЕТА неся у руках пакеты в которые там складывают жратву?

это именно показатель дичи, беспредела, голода, обилие оружия и переизбыток идиотов. Не удивлюсь что нападавшие были в масках а-ля майдан и вообще окажутся "хероями ато"

Там не все так просто. Женщина-предприниматель, не бедная и к тому же была не сама. Похоже на заказуху.
http://ru.espreso.tv/news/2015/12/17/v_dnepropetrovske_neyzvestnye_vypustyly_8_pul_v_zhenschynu_byznesmena

"48-летняя женщина села за руль собственного автомобиля, когда к ней подошли двое неизвестных в черной одежде, которые восемь раз выстрелили в потерпевшую. От ранений в голову, грудь и живот женщина скончалась на месте", 
Коллеги пострадавшей сообщили в полицию о преступлении и рассказали его обстоятельства.

По их словам, 16 декабря в 18:00 они вышли из супермаркета с двумя пакетами с продуктами питания. Мужчина пошел ставить пакеты в багажник, а другая коллега потерпевшей собиралась садиться на переднее пассажирское сиденье.
В это время к автомобилю подбежали двое нападавших, которые открыли стрельбу. После совершения преступления злоумышленники забрали пакеты и скрылись с места происшествия.

Британцы и французы выиграли первые тендеры "Нафтогаза" и ЕБРР по поставке газа на Украину
Источник: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/12/17/1472667.html

НАК "Нафтогаз Украины" совместно с Европейским банком реконструкции и развития (ЕБРР) успешно завершили первые три тендера на поставки газа на Украину с использованием кредитных средств банка, сообщает пресс-служба "Нафтогаза".

Цитата: ильяс от 17.12.2015 18:38:24Как-то рассказывал про беседу со свядомай в поезде. Сегодня новый перл. Дедушка за 70, мнение о Донбассе: украинское войско не дошло до Донецка 60 км, все позиции всу вокруг города это позиции ополчения,которое обстреливает город...воюют российские войска,никакого ополчения нет....... На логичный вопрос о том, что  российские войска обстреливают российские войска, ответа получить не удалось..... 
Вроде я человек терпеливый, как отсчитывают зарплату,горит огонь,течет вода, могу смотреть вечно.....но приехал и выпил.....это ребята не лечится.....этих надо пережить.

Не понимаю.
Есть масса населённых пунктов в глубине ЛДНР. В десятках километров от линии фронта.
Интересно, насколько интенсивно их обстреливают сепаратисты и Российские войска. Есть ли там живые люди вообще...
Неужели нельзя правильную PR-кампанию развернуть, хотя-бы  "кто в кого стреляет", я не говорю о дальнейшем...

Цитата: krizis2003 от 17.12.2015 17:15:41да просто не связано логически. Я по опыту , в том числе и личному знаю, что зачастую заявлять нечего даже после вопиющих нарушений. а если есть чего, то выхлопа нет, если вы хватаете за руку одного то "на результаты повлиять не могло.

Вы правда НЕ понимаете о чём я говорю? 300 тысяч наблюдателей на 96000 участках обнаружили 1700 нарушений, которые были заявлены, то есть даже те, где доказательства были более чем сомнительные.
Вы призываете говорить о масштабных фальсификациях на основе НЕОБНАРУЖЕННЫХ нарушений? А на основании чего ВЫ так считаете? На основании революционной целесообразности? Вы ТАК чувствуете? Экстрасенс???
На тех выборах НЕ было масштабных нарушений. Отсутствие масштабных нарушений подтверждается тем, что экзит полы примерно совпали с результатами выборов, как и результаты социологических опросов, в том числе проведённых иностранными службами общественного мнения также совпали с результатами выборов.

Цитата: BUR от 17.12.2015 23:43:26Хм... вспоминаем голод в УССР (который нынче украинцы празднуют под маркой голодомор^tm) при подполах и схоронах, полных порченного неправильным хранением зерна. Многие с соседями делились?

Вопрос не понял. Я могу Вас и всех уверить, что голодомора 2.0 там не будет. Хоть там вообще зерна и пр. нигде не окажется.
Я в это не верю и давно об этом писал. Так же как и о том , что ежели отключат им газ то они зиму не перезимуют - змерзнут.

Цитата: CCCR от 18.12.2015 01:46:10Смотрите как озарение приходит даже к самым болезным )))

Депутат козак Гаврилюк начал о чем то догадываться.


Видео

Грузинская банда - хахаха. 
А совсем недавно то:
[movie=400,300]http://youtu.be/nyQQNStKz4M[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/GFCEvkQLMbg[/movie]
Гаврилюк тупо рационализации сменил, понимания там и не видно. Отсутствует понимание у того, кто козлов отпущения или жертв для всесожжения только ищет. С таким "пониманием" как у Гаврилюка Украину корячить ещё долго будет. Было бы у него озарение , то не светил своей физиогномией на публику и народом бы не оправдывался, а сложил с себя полномочия и прилюдно сам бы покаялся.
Тогда глядишь и разум у него над хотелками восстал и прощение, понимание и даже уважение бы завоевал и может быть смог бы исправить ситуацию коли такой энергичный.
А так, это тупо деревянное изделие - Буратино говорящее. Просто смена рационализаций на Украине назрела, даже чутка перезрела. Старые не работают.

Цитата: xrvr от 18.12.2015 07:14:06Байден только укатил назад, а тут такое.


Намечается развал коалиции, роспуск парламента, очередные выборы.


Займет как минимум несколько месяцев.


А реформы то сами себя в жизнь претворять не будут.


Думаю, хозяева У. придумают экономический аналог АТО - Особое Положение.

Раду в жопу, опальных министров в сад, страной командует Петя до следующего распоряжения Байдена.


Аваков заявил, что без него и Яценюка коалиция «распадется», а гривна «упадет»

Она и с Аваковым и Яценюком распадётся. Распад неизбежен и что бы он был, нужны противоречия. Если их нет тогда и распадаться нечему. А сея коалиция, или некогда единый лагерь хунтят, входят в противоречия внутри себя. Через год будет мама не горюй. Особое положение не спасёт, оно те противоречия только усиливать будет. Т.е. одним всё, другим ничего. Хотелки то куда деть? Ощущение кидка и обмана? А помимо положения ещё у кого то и реальная сила имеется в виде боевиков, вооружённых формирований. Да и убеждений кои внедряли в умы хохлов с таким упорством до сего времени. На этом и будут столкновения происходить и хозяева У тут только огонь бензином тушить смогут. Или если умные хозяева то в планах неизбежность этого должна быть. Что это неминуемо.

Цитата: Ибрагим Оглы от 17.12.2015 22:17:25Никаких переговоров с Россией не идут. Выплачивать долг до конца декабря Украина не будет. И МВФ  бабло если и даст, то нескоро. Ибо сегодня они провалили голосование по Налоговому кодексу.

Почему-то переговоры стараются не афишировать, но они идут. Со слов Яресько, по крайней мере.


Яресько: Украина обсуждает долги с Россией через Германию
Если, конечно, это не пранкеры ее разыгрывают.

Цитата: SergeB от 18.12.2015 06:04:37

Скрытый текст

Там нарушения - подгонка результатов в ТИКах под плановые. Так делается везде, в Белоруссии - тоже.
Поэтому у нас в городе на последний выборах явка была 15 процентов.
Произошла делегитимизация постоветской власти.
Неизвестно что опаснее для государства - злоупотребления на выборах  или коррупция.
Дело в том, что источник власти не в крутизне правителя, а в голове того, кто ему подчиняется.

Если он согласен делегировать ему власть и подчиняться ему, то власть есть. Если нет - то нет.
Все эти злоупотребления тянут за собой юридический шлейф разных коллизий, возникновение которых неизбежно, если парламент - не место для дискуссий.

Кстати, война на Донбассе может быть цементирующим элементом для Украины на основе логики "коней на переправе не меняют".

В связи с Вашим сообщением у меня возникли следующие параллели.
В 1994 году в Чечне шла вялотекущая гражданская война. "Продудаевские" силы бодались с "оппозицией". В столкновениях принимали участия по 2-3 танка и БМП. Возможно, наблюдая все это, тов. Грачев пришел к выводу, что парашютно-десантного полка будет достаточно, чтобы склонить чашу весов в нужную сторону. Однако появление российских войск, видимо, изменило расклад: "продудаевские" силы получили массовое признание (легитимизировались), а оппозиция маргинализировалась (в 1999г. заметной роли уже не играла).
В 2014 году на Украине было нечто похожее. "Майдановцы", "правый сектор" и прочие участники переворота и захвата административных зданий представляли собой еще в феврале-марте 2014г. ничтожную военную силу. Им смогли противостоять в Крыму, Донецке, Луганске, до какого-то момента в Харькове. Складывалось впечатление, что достаточно небольшого толчка - "одного парашютно-десантного полка" - чтобы переломить ситуацию хотя бы в пределах Новороссии. Такую роль попытался сыграть Стрелков. И результат на Украине оказался примерно таким, как и за десять лет до того в Чечне - изменился расклад. Киевская хунта легитимизировалась в глазах большинства украинцев, получила массовую поддержку. Оппозиция свелась максимум к уклонению от призыва и молчаливому недовольству.
Из такой интерпретации событий следуют несколько выводов.
Во-первых, в 2014 году вопрос "вмешиваться-не вмешиваться" был объективно чрезвычайно сложным. Путем осторожных проб и неизбежных ошибок был выбран тот вариант поведения, который мы все увидели. Спорить о том, правильно поступили или нет, можно до бесконечности. И этот спор бесполезен. Можно только констатировать, что действия российского руководства были осмысленными и опирались на имевшийся исторический опыт.
Во-вторых. Как подсказывает тот же исторический опыт, добиться перелома ситуации на Украине в нашу пользу можно. Для этого нужно терпение. В условиях прекращения военных действий распад украинского общества и политической системы идет быстрее. В общем, нужна выдержка и осторожность. 

Укрокаратели разрушают, республика строит









Трудно сказать, какой из городов Донецкой Народной Республики более всего пострадал от обстрелов укрофашистов – Донецк, Дебальцево, Углегорк, Горловка… Когда едешь по Углегорску – возникает ощущение, что именно он… Здесь сложно найти дом, который бы не получил повреждения.










Ссылка